Login
Параграфы
NEW 22.06.15 14:02
а Вы ее видели? есть там запись, что ее действие не распространяется на его детей?
in Antwort gertruda1185 22.06.15 14:00, Zuletzt geändert 22.06.15 14:12 (Dresdner)
В ответ на:
Он получил его в 1995 году, после моего отъезда.
Он получил его в 1995 году, после моего отъезда.
а Вы ее видели? есть там запись, что ее действие не распространяется на его детей?
NEW 22.06.15 14:46
in Antwort Dresdner 22.06.15 14:02
У меня есть скан - там написано что не распространяется на детей.
NEW 22.06.15 14:52
жаль. хотя иной вариант все-равно был крайне маловероятен...
in Antwort gertruda1185 22.06.15 14:46
В ответ на:
У меня есть скан - там написано что не распространяется на детей.
У меня есть скан - там написано что не распространяется на детей.
жаль. хотя иной вариант все-равно был крайне маловероятен...
NEW 25.06.15 06:39
in Antwort Dresdner 22.06.15 11:39, Zuletzt geändert 25.06.15 09:25 (alexeireingard)
Позвонил, уточнил. Итак.
1. Выезжали в Германию в 1993, ей было 16 лет, получила 4§, Reisepass и Personalausweis как и отец. Вернулись в 1994.
2. Снялись с учета через месяц после возвращения, сходил родственник и выписал их.
3. В 2014 году сделали официальный запрос в BVA по поводу выдачи Einbürgerungsurkunde. Ответ - что ходатайства о его получении не было и оно не выдавалось.
4. В 2014 по доверенности по факсу знакомая получила в ратхаусе города где они жили Abmeldungbescheid за 3 евро.
5. в 2015 она заполнив Антраг получила актуальный Reisepass и Personalausweis на себе и на своего ребенка.
6. В московском консульстве она подробно описала свою ситуацию, ей сказали, что SpAB это главный документ и что она гражданка Германии и всегда ей была. Про 01.08.99 ей никто ничего не сказал.
1. Выезжали в Германию в 1993, ей было 16 лет, получила 4§, Reisepass и Personalausweis как и отец. Вернулись в 1994.
2. Снялись с учета через месяц после возвращения, сходил родственник и выписал их.
3. В 2014 году сделали официальный запрос в BVA по поводу выдачи Einbürgerungsurkunde. Ответ - что ходатайства о его получении не было и оно не выдавалось.
4. В 2014 по доверенности по факсу знакомая получила в ратхаусе города где они жили Abmeldungbescheid за 3 евро.
5. в 2015 она заполнив Антраг получила актуальный Reisepass и Personalausweis на себе и на своего ребенка.
6. В московском консульстве она подробно описала свою ситуацию, ей сказали, что SpAB это главный документ и что она гражданка Германии и всегда ей была. Про 01.08.99 ей никто ничего не сказал.
NEW 25.06.15 08:23
а SpAB когда была выдана?
осталось Вам только повторить то же самое... а какая дата выезда стояла в предъявленном в консульстве "Abmeldungbescheid"?
in Antwort alexeireingard 25.06.15 06:39, Zuletzt geändert 25.06.15 08:29 (Dresdner)
В ответ на:
Позвонил, уточнил. Итак.
1. Выезжали в Германию в 1993, ей было 16 лет, получила 4§, Reisepass и Personalausweis как и отец. Вернулись в 1994.
Позвонил, уточнил. Итак.
1. Выезжали в Германию в 1993, ей было 16 лет, получила 4§, Reisepass и Personalausweis как и отец. Вернулись в 1994.
а SpAB когда была выдана?
В ответ на:
2. Снялись с учета через месяц после возвращения, сходил родственник и выписал их.
3. В 2014 году делали официальный запрос в BVA по поводу выдачи Einbürgerungsurkunde. Ответ - что ходатайства о его получении не было и оно не выдавалось.
4. В 2014 по доверенности по факсу знакомая получила в ратхаусе города где они жили Abmeldungbescheid за 3 евро.
5. в 2015 он заполнив Антраг получила актуальный Reisepass и Personalausweis на себе и на своего ребенка.
6. В московском консульстве она подробно описала свою ситуацию, ей сказали, что SpAB это главный документ и что она гражданка Германии и всегда ей была. Про 01.08.99 ей никто ничего не сказал.
2. Снялись с учета через месяц после возвращения, сходил родственник и выписал их.
3. В 2014 году делали официальный запрос в BVA по поводу выдачи Einbürgerungsurkunde. Ответ - что ходатайства о его получении не было и оно не выдавалось.
4. В 2014 по доверенности по факсу знакомая получила в ратхаусе города где они жили Abmeldungbescheid за 3 евро.
5. в 2015 он заполнив Антраг получила актуальный Reisepass и Personalausweis на себе и на своего ребенка.
6. В московском консульстве она подробно описала свою ситуацию, ей сказали, что SpAB это главный документ и что она гражданка Германии и всегда ей была. Про 01.08.99 ей никто ничего не сказал.
осталось Вам только повторить то же самое... а какая дата выезда стояла в предъявленном в консульстве "Abmeldungbescheid"?
NEW 25.06.15 10:01
in Antwort Dresdner 25.06.15 08:23, Zuletzt geändert 25.06.15 10:02 (alexeireingard)
1. SpAB был выдан в марте 1994
2. В Abmeldungbescheid дата снятия стоит июнь 1994
Моя сестра в Германии заказала данную справку, осталось только ее дождаться... правда не понятно что там будет за дата снятия стоять, и не придется ли ей штраф заплатить на несвоевременное снятие с учета.
2. В Abmeldungbescheid дата снятия стоит июнь 1994
Моя сестра в Германии заказала данную справку, осталось только ее дождаться... правда не понятно что там будет за дата снятия стоять, и не придется ли ей штраф заплатить на несвоевременное снятие с учета.
NEW 25.06.15 10:23
держите нас в курсе!
in Antwort alexeireingard 25.06.15 10:01
В ответ на:
1. SpAB был выдан в марте 1994
2. В Abmeldungbescheid дата снятия стоит июнь 1994
Моя сестра в Германии заказала данную справку, осталось только ее дождаться... правда не понятно что там будет за дата снятия стоять, и не придется ли ей штраф заплатить на несвоевременное снятие с учета.
1. SpAB был выдан в марте 1994
2. В Abmeldungbescheid дата снятия стоит июнь 1994
Моя сестра в Германии заказала данную справку, осталось только ее дождаться... правда не понятно что там будет за дата снятия стоять, и не придется ли ей штраф заплатить на несвоевременное снятие с учета.
держите нас в курсе!

NEW 25.06.15 14:32
in Antwort Dresdner 25.06.15 10:23, Zuletzt geändert 25.06.15 14:36 (uzopoza)
Добрый день.
Не понятно.... ведь по идее у неё статус утрачен, а в консульство она отдала не документ, подтверждающий наличие гражданства, а АБ и оказалось что гражданство всегда было.
Так?
Получается и в нашем c
gertruda1185 случае можно попробывать этот способ?
Все равно пока дело там в судах лежит - есть время.
Не понятно.... ведь по идее у неё статус утрачен, а в консульство она отдала не документ, подтверждающий наличие гражданства, а АБ и оказалось что гражданство всегда было.
Так?
Получается и в нашем c

Все равно пока дело там в судах лежит - есть время.
NEW 25.06.15 15:00
а Вы этот способ еще не пробовали?!
обычно с него все и начинают (
alexeireingard - не исключение). просто в последние 10 лет консульства при наличии подозрений, что выезд состоялся до 1.08.1999, требовали предъявления актуального Staatsangehörigkeitsausweis (в котором, например,
alexeireingard отказали в 2012 году)... то, о чем рассказано в этой ветви, напоминает небольшое чудо... осталось выяснить, является ли это проявлением халатности
консульства в данном конкретном случае или проявлением кардинального изменения линии...
in Antwort uzopoza 25.06.15 14:32, Zuletzt geändert 25.06.15 15:28 (Dresdner)
В ответ на:
Не понятно.... ведь по идее у неё статус утрачен, а в консульство она отдала не документ, подтверждающий наличие гражданства, а АБ и оказалось что гражданство всегда было.
Так?
Получается и в нашем c gertruda1185 случае можно попробывать этот способ?
Все равно пока дело там в судах лежит - есть время.
Не понятно.... ведь по идее у неё статус утрачен, а в консульство она отдала не документ, подтверждающий наличие гражданства, а АБ и оказалось что гражданство всегда было.
Так?
Получается и в нашем c gertruda1185 случае можно попробывать этот способ?
Все равно пока дело там в судах лежит - есть время.
а Вы этот способ еще не пробовали?!



NEW 25.06.15 15:03
in Antwort alexeireingard 25.06.15 06:39
Подскажите, а у вашей знакомой была получается справка по 15 параграфу?
NEW 25.06.15 16:33
in Antwort Dresdner 25.06.15 15:00
Дрезднер, я с этого и начала, но мне ответили, что нужен документ, подтверждающий гражданство (приводила ответ в этой теме выше).
У меня такого документа нет, ведь я приехала в Германию в 1992 году, и до моего отъезда оттуда никто не подал на меня заявление, чтобы получить справку о натурализации. Я не стала дальше капать в направлении посольства и пошла собирать документы на пп.
Получается, что знакомая тс предъявила видимо справку по 15 паарграфу и такми образом выполнила требование посольства? ИЛи ее чудо заключается в том, что у нее был только аб?!
Читаю перечень документов, чтобы получить немецкий паспорт:
*vollständig in deutscher Sprache – in Druckbuchstaben oder am PC – ausgefülltes und unterschriebenes Antragsformular
*Foto
*Abmeldebescheinigung aus Deutschland, wenn Sie nicht mehr in Deutschland gemeldet sind, aber noch den deutschen Wohnsitz im Reisepass eingetragen haben
*aktuelles Personenstandsdokument, z.B. eine neue Geburtsurkunde, einen Auszug aus dem Familienbuch oder eine Heiratsurkunde
*sofern Sie keine deutsche Geburtsurkunde haben, einen Nachweis darüber, wie Sie die deutsche Staaatsangehörigkeit erworben haben (siehe unten)
*Ihren bisherigen Reisepass sowie
*alle Ihre derzeit gültigen Pässe:
Zweitpass, falls zutreffend
russischer Reisepass und Inlandspass, falls Sie neben der deutschen Staatsangehörigkeit die russische haben
Reisepass des anderen Staates, falls Sie neben der deutschen Staatsangehörigkeit eine weitere haben
*deutsches Scheidungsurteil, sofern zutreffend
*russische ScheidungsurkundBitte bringen Sie einen Nachweis Ihrer deutschen Staatsangehörigkeit mit. Das kann sein:
Bitte bringen Sie einen Nachweis Ihrer deutschen Staatsangehörigkeit mit. Das kann sein:
*Einbürgerungsurkunde
*Staatsangehörigkeitsausweis
*Bescheinigung nach § 15 Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz (BVFG)
*Urkunde über den Erklärungserwerb nach § 5 des deutschen Staatsangehörigkeitsgesetzes
e, sofern zutreffend, sowie zusätzlich eine Bescheinigung des russischen Standesamts über die Dauer der Ehe und gegebenenfalls den Anerkennungsbeschluss der ausländischen Ehescheidung für den deutschen Rechtsbereich
У меня нет ни одного из вышеперечисленных документов, который бы подвтреждил наличие гражданства...
У меня такого документа нет, ведь я приехала в Германию в 1992 году, и до моего отъезда оттуда никто не подал на меня заявление, чтобы получить справку о натурализации. Я не стала дальше капать в направлении посольства и пошла собирать документы на пп.
Получается, что знакомая тс предъявила видимо справку по 15 паарграфу и такми образом выполнила требование посольства? ИЛи ее чудо заключается в том, что у нее был только аб?!
Читаю перечень документов, чтобы получить немецкий паспорт:
*vollständig in deutscher Sprache – in Druckbuchstaben oder am PC – ausgefülltes und unterschriebenes Antragsformular
*Foto
*Abmeldebescheinigung aus Deutschland, wenn Sie nicht mehr in Deutschland gemeldet sind, aber noch den deutschen Wohnsitz im Reisepass eingetragen haben
*aktuelles Personenstandsdokument, z.B. eine neue Geburtsurkunde, einen Auszug aus dem Familienbuch oder eine Heiratsurkunde
*sofern Sie keine deutsche Geburtsurkunde haben, einen Nachweis darüber, wie Sie die deutsche Staaatsangehörigkeit erworben haben (siehe unten)
*Ihren bisherigen Reisepass sowie
*alle Ihre derzeit gültigen Pässe:
Zweitpass, falls zutreffend
russischer Reisepass und Inlandspass, falls Sie neben der deutschen Staatsangehörigkeit die russische haben
Reisepass des anderen Staates, falls Sie neben der deutschen Staatsangehörigkeit eine weitere haben
*deutsches Scheidungsurteil, sofern zutreffend
*russische ScheidungsurkundBitte bringen Sie einen Nachweis Ihrer deutschen Staatsangehörigkeit mit. Das kann sein:
Bitte bringen Sie einen Nachweis Ihrer deutschen Staatsangehörigkeit mit. Das kann sein:
*Einbürgerungsurkunde
*Staatsangehörigkeitsausweis
*Bescheinigung nach § 15 Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz (BVFG)
*Urkunde über den Erklärungserwerb nach § 5 des deutschen Staatsangehörigkeitsgesetzes
e, sofern zutreffend, sowie zusätzlich eine Bescheinigung des russischen Standesamts über die Dauer der Ehe und gegebenenfalls den Anerkennungsbeschluss der ausländischen Ehescheidung für den deutschen Rechtsbereich
У меня нет ни одного из вышеперечисленных документов, который бы подвтреждил наличие гражданства...
NEW 26.06.15 04:45
in Antwort gertruda1185 25.06.15 16:33
Bescheinigung nach § 15 Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz (BVFG) - именно его она и предъявила в консульстве.
NEW 26.06.15 07:52
in Antwort alexeireingard 26.06.15 04:45
Ну тогда она полностью выполнила требование посольства и доказала наличие гражданства через эту справку.
А я надеялась, что она предъявила только аб(((, значит у меня шансов опять нет(.
Алексей, вам удачи! Держите нас в курсе событий!
А я надеялась, что она предъявила только аб(((, значит у меня шансов опять нет(.
Алексей, вам удачи! Держите нас в курсе событий!
NEW 26.06.15 09:50
эта справка (если она выдана до 1.08.1999) не подтверждает ни наличия гражданства, ни даже его приобретения.
Vertriebenenausweis ничем в этом смысле не отличается от любой SpAB, выданной до 1.08.1999. я бы даже сказал больше, что в случае въезда в Германию до 1.1.1993 тот же смысл имеет и Registrierschein.
in Antwort gertruda1185 26.06.15 07:52
В ответ на:
Ну тогда она полностью выполнила требование посольства и доказала наличие гражданства через эту справку.
Ну тогда она полностью выполнила требование посольства и доказала наличие гражданства через эту справку.
эта справка (если она выдана до 1.08.1999) не подтверждает ни наличия гражданства, ни даже его приобретения.
В ответ на:
А я надеялась, что она предъявила только аб(((, значит у меня шансов опять нет(.
А я надеялась, что она предъявила только аб(((, значит у меня шансов опять нет(.
Vertriebenenausweis ничем в этом смысле не отличается от любой SpAB, выданной до 1.08.1999. я бы даже сказал больше, что в случае въезда в Германию до 1.1.1993 тот же смысл имеет и Registrierschein.
NEW 26.06.15 10:05
Однако же посольство указывает как доказательный документ справку по 15 параграфу, и не указывает Vertriebenenausweis и Registrierschein.
Ну чем черт не шутит, - написала я вчера в посольство и приложила сканы и Kinderausweis (1992), и Registrierschein(1992), и AB(1991).
Получу ответ - выложу на форуме.
in Antwort Dresdner 26.06.15 09:50
In Antwort auf:
Vertriebenenausweis ничем в этом смысле не отличается от любой SpAB, выданной до 1.08.1999. я бы даже сказал больше, что в случае въезда в Германию до 1.1.1993 тот же смысл имеет и Registrierschein.
Vertriebenenausweis ничем в этом смысле не отличается от любой SpAB, выданной до 1.08.1999. я бы даже сказал больше, что в случае въезда в Германию до 1.1.1993 тот же смысл имеет и Registrierschein.
Однако же посольство указывает как доказательный документ справку по 15 параграфу, и не указывает Vertriebenenausweis и Registrierschein.
Ну чем черт не шутит, - написала я вчера в посольство и приложила сканы и Kinderausweis (1992), и Registrierschein(1992), и AB(1991).
Получу ответ - выложу на форуме.
NEW 26.06.15 12:02
in Antwort Dresdner 26.06.15 09:50, Zuletzt geändert 26.06.15 12:21 (alexeireingard)
Скорее всего это все же ошибка консульства. Т.к. дословно сейчас приведу сообщение моей сестры.
Примечание,
он, они - это сотрудник(-и) ландесамта
******* - моя знакомая, которая получила паспорта.
"Мы подавали тут документы на паспорт мне. Они поднимали все документы с Вердера. И сегодня мы ездили туда и они сказали что мы можем выкинуть наши паспорта
они не действительны и по ним мы не можем ничего требовать. Если папа хочет или я то можем подать снова пакет документов и сдать тест то может мы и получаем снова гражданство.
Может!!! На счёт ****** они в шоке. Потому что он не знает такого закона. Он даже достал книгу законов по переселенцам за 2015 год. И ничего он такого не нашел."
Еще добавила, что этот сотрудник ландесамта пытался выяснить у нее фамилию и имя этой знакомой, т.к. сказал что это ошибка и быть такого не может, что она получила паспорта.
Вы случайно не знаете новых изменений в законодательстве Германии осенью 2014? Которые позволяли дословно
""что те кто прошел три лагеря и не успел получить гражданство, но успел получить паспорта и SpAB, тот может прийти и получить паспорта и гражданство заново"". Потому что моя знакомая оперирует этим "законом", но номера его не знает... бред какой то.
Вот что я нашел на просторах сети, случай адвоката Пуэ http://www.zagranitsa.info/article.php?new=544&idart=54404 тут как раз наш случай, не считая. что это гражданин РК, но разницы наверное нет.
Примечание,
он, они - это сотрудник(-и) ландесамта
******* - моя знакомая, которая получила паспорта.
"Мы подавали тут документы на паспорт мне. Они поднимали все документы с Вердера. И сегодня мы ездили туда и они сказали что мы можем выкинуть наши паспорта
они не действительны и по ним мы не можем ничего требовать. Если папа хочет или я то можем подать снова пакет документов и сдать тест то может мы и получаем снова гражданство.
Может!!! На счёт ****** они в шоке. Потому что он не знает такого закона. Он даже достал книгу законов по переселенцам за 2015 год. И ничего он такого не нашел."
Еще добавила, что этот сотрудник ландесамта пытался выяснить у нее фамилию и имя этой знакомой, т.к. сказал что это ошибка и быть такого не может, что она получила паспорта.
Вы случайно не знаете новых изменений в законодательстве Германии осенью 2014? Которые позволяли дословно
""что те кто прошел три лагеря и не успел получить гражданство, но успел получить паспорта и SpAB, тот может прийти и получить паспорта и гражданство заново"". Потому что моя знакомая оперирует этим "законом", но номера его не знает... бред какой то.
Вот что я нашел на просторах сети, случай адвоката Пуэ http://www.zagranitsa.info/article.php?new=544&idart=54404 тут как раз наш случай, не считая. что это гражданин РК, но разницы наверное нет.
NEW 26.06.15 12:24
in Antwort alexeireingard 26.06.15 12:02
Алексей, правильно лия поняла:
Т.е. ваша сестра пришла в Германии получать на вас документы (выписку), правильно?
И бератор ей сказал, что пасопрта вашей знакомой можно выкинуть, потому что это по его словам ошибка консультсва?
Во-первых: как может быть ошибкой то, что висит официально на сайте в списке документов?
Во-вторых: бератеры - как правило - знаю очень мало
Вообще смешно получается: какой то там бератер в городе Вердер грамотнее московского пасольства...
Т.е. ваша сестра пришла в Германии получать на вас документы (выписку), правильно?
И бератор ей сказал, что пасопрта вашей знакомой можно выкинуть, потому что это по его словам ошибка консультсва?
Во-первых: как может быть ошибкой то, что висит официально на сайте в списке документов?
Во-вторых: бератеры - как правило - знаю очень мало
Вообще смешно получается: какой то там бератер в городе Вердер грамотнее московского пасольства...
NEW 26.06.15 12:36
in Antwort gertruda1185 26.06.15 12:24, Zuletzt geändert 26.06.15 12:37 (alexeireingard)
нет, она пришла оформлять паспорт. Выписку она заказала по почте.
NEW 26.06.15 12:40
я, в отличие от посольства, говорю как обстоят дела на самом деле...

in Antwort gertruda1185 26.06.15 10:05
В ответ на:
Однако же посольство указывает как доказательный документ справку по 15 параграфу, и не указывает Vertriebenenausweis и Registrierschein.
Однако же посольство указывает как доказательный документ справку по 15 параграфу, и не указывает Vertriebenenausweis и Registrierschein.
я, в отличие от посольства, говорю как обстоят дела на самом деле...

В ответ на:
Ну чем черт не шутит, - написала я вчера в посольство и приложила сканы и Kinderausweis (1992), и Registrierschein(1992), и AB(1991).
Получу ответ - выложу на форуме.
Ну чем черт не шутит, - написала я вчера в посольство и приложила сканы и Kinderausweis (1992), и Registrierschein(1992), и AB(1991).
Получу ответ - выложу на форуме.
