Login
Отказ по происхождению
12.06.15 12:01
Добрый день! Сегодня доверенное лицо звонила в Ганновер и ей сообщили ,что был выслан отказ из за происхождения , 8.05.2015 . До сих пор письмо не пришло. Бератор, Herr Lang сказал ,что изменения закона не распространяется на мой случай , тк моей маме был отказ, а мамы уже нет в живых. Может кто-нибудь подскажет адвоката , который работает с поздними переселенцами ? Заранее спасибо .
NEW 12.06.15 12:07
in Antwort Elena2163 12.06.15 12:01
темы про адвокатов почитайте..
если дело дохлое - вам ни один адвокат не поможет..
а что с бабушкой - от нее вести родство..
если дело дохлое - вам ни один адвокат не поможет..
а что с бабушкой - от нее вести родство..
NEW 12.06.15 12:07
in Antwort Irmailia 12.06.15 12:06
Отказ по причине не достаточного знания языка и отсутствия деалекта
NEW 12.06.15 12:09
in Antwort Elena2163 12.06.15 12:07, Zuletzt geändert 12.06.15 12:12 (Olga013)
Вы сами подавали в первый раз или был ранее отказ?
все, почитала. У вас ранее был отказ по происхождению...
все, почитала. У вас ранее был отказ по происхождению...
счастье есть☘
NEW 12.06.15 12:10
in Antwort lew13 12.06.15 12:07
Бабушка немка, есть документы (паспорт с национальностью и справка с поселения) .Мы отправляли ее документы вместе с антрагом...... и отказ, возможно они не взяли это во внимание?
NEW 12.06.15 12:11
in Antwort Olga013 12.06.15 12:09
У меня пересмотр , в прошлый раз подавала с мамой , но два отдельных антрага. Один на маму, другой на мою семью
NEW 12.06.15 12:19
in Antwort lew13 12.06.15 12:07
Как вы считаете , а возможно в моем случае вести родство от бабушки ?
NEW 12.06.15 12:29
Родство от бабушки вести можно, но для этого нужно, чтобы ваше дело попало на пересмотр. Вам отказывают именно в пересмотре- потому что не коснулись изменения в законе этого. Вести происхождение от бабушки можно было и тогда, когда вам с мамой отказали.
in Antwort Elena2163 12.06.15 12:19
В ответ на:
Как вы считаете , а возможно в моем случае вести родство от бабушки ?
Как вы считаете , а возможно в моем случае вести родство от бабушки ?
Родство от бабушки вести можно, но для этого нужно, чтобы ваше дело попало на пересмотр. Вам отказывают именно в пересмотре- потому что не коснулись изменения в законе этого. Вести происхождение от бабушки можно было и тогда, когда вам с мамой отказали.
NEW 12.06.15 12:30
in Antwort Elena2163 12.06.15 12:19
Вести родословную от дедушка и бабушек,не только можно,но и нужно!
NEW 12.06.15 12:31
Дождитесь текста отказа. Вам, вероятно, отказали не из-за происхождения, а в пересмотре.
in Antwort Elena2163 12.06.15 12:01
В ответ на:
Добрый день! Сегодня доверенное лицо звонила в Ганновер и ей сообщили ,что был выслан отказ из за происхождения , 8.05.2015 . До сих пор письмо не пришло. Бератор, Herr Lang сказал ,что изменения закона не распространяется на мой случай , тк моей маме был отказ, а мамы уже нет в живых. Может кто-нибудь подскажет адвоката , который работает с поздними переселенцами ? Заранее спасибо .
Добрый день! Сегодня доверенное лицо звонила в Ганновер и ей сообщили ,что был выслан отказ из за происхождения , 8.05.2015 . До сих пор письмо не пришло. Бератор, Herr Lang сказал ,что изменения закона не распространяется на мой случай , тк моей маме был отказ, а мамы уже нет в живых. Может кто-нибудь подскажет адвоката , который работает с поздними переселенцами ? Заранее спасибо .
Дождитесь текста отказа. Вам, вероятно, отказали не из-за происхождения, а в пересмотре.
NEW 12.06.15 13:12
in Antwort Nichja 12.06.15 12:31
А как сделать так, что бы дело взяли на пересмотр? Стоит ли в этом случаи нанимать вообще адвоката и писать видершпрух?
NEW 12.06.15 13:30
in Antwort Elena2163 12.06.15 13:12
Сочувствую Вам! Невесёлые новости, очень жаль. Если решите обратиться к адвокату, а без него в этом случае сложно, вместе с ним обдумайте план действий. Здесь на форуме было много размышлений, но случай крайне трудный. Почитайте архив с похожими темами, вероятно, найдёте что-то полезное для Вас для дальнейших действий. У меня похожая на Вашу ситуация, но я пока в ожидании решения. Скажите, пожалуйста, как долго Вы ждали решение? Когда подавали на пересмотр?
NEW 12.06.15 13:35
in Antwort 19792015 12.06.15 13:30
Прочитала в статистике, вопросы отпадают. Получается, 1, 5 года примерно ждали...
NEW 12.06.15 13:37
in Antwort Elena2163 12.06.15 13:12
Для этого нужно доказать наличие предпосылки для пересмотра дела.Обычно, в отказе эти предосылки перечисляются в виде: к сожалению, нет ..., ... , ...,... так что основания дл я пересмотра нет.
С адвокатом такое дело- могут оказаться выброшенные деньги.... В любом случае дождитесь отказа, прочтите его, напишите (обоснуйте) видешпрух.
Самое обидно, что отказы в пересмотре приходят тем, чьи родители умерли. А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают. Возможно, в суде и удасться доказать, что БВА неправильно действует в данной ситуации, лишая людей права на пересмотр только по факту смерти родителя ( а не до тех пор, когда родитель с собственным отказом АБ не получит)
С адвокатом такое дело- могут оказаться выброшенные деньги.... В любом случае дождитесь отказа, прочтите его, напишите (обоснуйте) видешпрух.
Самое обидно, что отказы в пересмотре приходят тем, чьи родители умерли. А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают. Возможно, в суде и удасться доказать, что БВА неправильно действует в данной ситуации, лишая людей права на пересмотр только по факту смерти родителя ( а не до тех пор, когда родитель с собственным отказом АБ не получит)
NEW 12.06.15 14:11
in Antwort Elena2163 12.06.15 13:12
Я консультировался у своего адвоката по своим родственникам у них ситуация практически такая-же была, если с документами все в порядке имею ввиду СОР с национальностью, им тоже первично отказали в пересмотре. Адвокат посоветовал получить сертификат В1, что они и сделали, в настоящее время по крайней мере BVA приступила к пересмотру. Ситуация у всех разная, если не сможете сами разобраться ищите хорошего юриста, только не заключайте договор на весь период, достаточно сделать правильные первые шаги, чтобы дело взяли на пересмотр.
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
NEW 12.06.15 14:14
in Antwort Оттo17 12.06.15 14:11
У меня есть весь набор документов и В1 тоже. А может подскажите имя вашего адвоката?
NEW 12.06.15 14:24
in Antwort Elena2163 12.06.15 14:14
Сочувствую вам , я к адвокатам не обращался ( и надеюсь до этого не дойдет) , знаю что у нас в городе существует представительство Энгельмана ,вроде отзывы на форуме были про него не плохие , вот ссылка , телефон в Екатеринбурге и можно по русский общаться ,как я понимаю,позвоните - проконсультируйтесь . http://www.advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=artikel-bvfg
NEW 12.06.15 14:38
in Antwort Elena2163 12.06.15 14:14
Он не возмется за ваше дело, так как очень занят, ищите кто-нибудь подскажет
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
NEW 12.06.15 15:22
in Antwort Elena2163 12.06.15 14:14, Zuletzt geändert 12.06.15 15:33 (bera72)
Сочувствую Вам.Вот тел. адвоката в Германии позвоните пообщайтесь,можно по русски.
+496920021465 Юлия Овчинская.Занимается ПП
Вот ещё почитайте
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25184880.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1
+496920021465 Юлия Овчинская.Занимается ПП
Вот ещё почитайте
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25184880.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1
NEW 12.06.15 15:24
in Antwort bera72 12.06.15 15:22
Спасибо, Вы или Ваши знакомые пользовались ее услугами?
NEW 12.06.15 15:33
in Antwort bera72 12.06.15 15:22
Результат поиска на форуме по Юлии Овчинской - можно ознакомиться. Есть нелестные отзывы.
Тоже хотела сначала к ней обратиться. За двоих, один первичный Антраг с 4 и 7-ым, запросила по тысяче с человека.
Тоже хотела сначала к ней обратиться. За двоих, один первичный Антраг с 4 и 7-ым, запросила по тысяче с человека.
NEW 12.06.15 15:36
Я общался с ней по тел.Но дальше дело не пошло.
in Antwort Elena2163 12.06.15 15:24
В ответ на:
Спасибо, Вы или Ваши знакомые пользовались ее услугами?
Спасибо, Вы или Ваши знакомые пользовались ее услугами?
Я общался с ней по тел.Но дальше дело не пошло.
NEW 12.06.15 16:05
in Antwort Michelia 12.06.15 15:33
к этим русскоязычным адвокатам вообще не стоит обращаться. используют клиентуру из снг на многие тысячи евро за грошовые дела со своей стороны. этой юлей овчинской все русские газеты объявлениями забиты
NEW 12.06.15 17:26
in Antwort Elena2163 12.06.15 15:24
вообще услуга адвоката на первом этапе помощи стоит 280-300 евро, он проконсультирует, подскажет какие документы собрать, вы ему вышлите и он составит письмо в BVA, но доверенность ему не давайте, а то будете ему платить все три года. Будете работать напрямую с BVA либо через свое ДЛ, а так бы посоветовал, чтобы не платить тыщи
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
NEW 12.06.15 18:14
in Antwort Elena2163 12.06.15 15:24, Zuletzt geändert 12.06.15 18:27 (ната2512)
Мы год назад были совсем как слепые котята, ничего не знали про поздних переселенцев (и форум этот, к сожалению, не сразу нашли) вышли на эту Юлию Овчинскую, за то что помочь по включению задним числом год назад она попросила 2000 и оперативно прислала счет на аванс 595 евро. Наша тетя в Германии, когда узнала про такого адвоката, вызвалась сама помочь, ну там другая история. Сейчас мы тоже в ожидании, ситуация очень похожа на Вашу. На форуме ни одного хорошего отзыва о ней (Овчинской) я не видела. По этому очень не советую. Почитайте сообщения lesa1508, она нанимала адвоката из Берлина Андре Нодь. Отзывалась хорошо. Я Вам очень сочувствую, совсем не радостные новости.
NEW 12.06.15 18:36
in Antwort ната2512 12.06.15 18:14
А какие проблемы по включению задним числом могут быть?Почему нужен адвокат ,там с документами все просто,
можешь быть китайцем.Сына включал ,сделал все как в памятке и никаких вопросов не было,зачем отдавать деньги адвокату.
Просто чем позже после изменения закона тем наверное дольше ждать ,антрагов много пока.
можешь быть китайцем.Сына включал ,сделал все как в памятке и никаких вопросов не было,зачем отдавать деньги адвокату.
Просто чем позже после изменения закона тем наверное дольше ждать ,антрагов много пока.
NEW 12.06.15 19:01
in Antwort hartung.65 12.06.15 18:36
Да, Вы правы,теперь, благодаря форуму и его отзывчивым жителям, я это тоже знаю. А год назад - это был темный лес. Даже не слышала словосочетание - Поздние переселенцы
NEW 12.06.15 19:18
расскажите подробнее про "А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают." я думаю, Вы что-то путаете.
in Antwort Nichja 12.06.15 13:37, Zuletzt geändert 12.06.15 19:22 (Dresdner)
В ответ на:
Самое обидно, что отказы в пересмотре приходят тем, чьи родители умерли. А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают. Возможно, в суде и удасться доказать, что БВА неправильно действует в данной ситуации, лишая людей права на пересмотр только по факту смерти родителя ( а не до тех пор, когда родитель с собственным отказом АБ не получит)
Самое обидно, что отказы в пересмотре приходят тем, чьи родители умерли. А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают. Возможно, в суде и удасться доказать, что БВА неправильно действует в данной ситуации, лишая людей права на пересмотр только по факту смерти родителя ( а не до тех пор, когда родитель с собственным отказом АБ не получит)
расскажите подробнее про "А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают." я думаю, Вы что-то путаете.
NEW 12.06.15 19:21
совершенно невероятно, что Ваши родственники сертификатом В1 смогли преодолеть отказ "по происхождению". просматривается эффект испорченного телефона.
in Antwort Оттo17 12.06.15 14:11
В ответ на:
Я консультировался у своего адвоката по своим родственникам у них ситуация практически такая-же была, если с документами все в порядке имею ввиду СОР с национальностью, им тоже первично отказали в пересмотре. Адвокат посоветовал получить сертификат В1, что они и сделали, в настоящее время по крайней мере BVA приступила к пересмотру. Ситуация у всех разная, если не сможете сами разобраться ищите хорошего юриста, только не заключайте договор на весь период, достаточно сделать правильные первые шаги, чтобы дело взяли на пересмотр.
Я консультировался у своего адвоката по своим родственникам у них ситуация практически такая-же была, если с документами все в порядке имею ввиду СОР с национальностью, им тоже первично отказали в пересмотре. Адвокат посоветовал получить сертификат В1, что они и сделали, в настоящее время по крайней мере BVA приступила к пересмотру. Ситуация у всех разная, если не сможете сами разобраться ищите хорошего юриста, только не заключайте договор на весь период, достаточно сделать правильные первые шаги, чтобы дело взяли на пересмотр.
совершенно невероятно, что Ваши родственники сертификатом В1 смогли преодолеть отказ "по происхождению". просматривается эффект испорченного телефона.
NEW 12.06.15 19:26
in Antwort Dresdner 12.06.15 19:21
Как Вы считаете, в моем случае можно ли вести происхождение от бабушки и указать это в Видершпрухе, тк отправляла её документы и писала о возможности вести происхождение отнее, но это не было принято во внимание?
NEW 12.06.15 19:51
это и не будет принято во внимание, пока BVA не согласится на пересмотр Вашего дела.
in Antwort Elena2163 12.06.15 19:26
В ответ на:
Как Вы считаете, в моем случае можно ли вести происхождение от бабушки и указать это в Видершпрухе, тк отправляла её документы и писала о возможности вести происхождение отнее, но это не было принято во внимание?
Как Вы считаете, в моем случае можно ли вести происхождение от бабушки и указать это в Видершпрухе, тк отправляла её документы и писала о возможности вести происхождение отнее, но это не было принято во внимание?
это и не будет принято во внимание, пока BVA не согласится на пересмотр Вашего дела.
NEW 12.06.15 20:03
in Antwort Elena2163 12.06.15 19:26
Наверное вам не отказали по происхождению,а отказали в возобновлении .
Потому что если отказ был по происхождению ,в вопросах происхождения ничего не изменилось ,с изменениями в законе 2013 года,и
по этому отказываются рассматривать по сути.
Потому что если отказ был по происхождению ,в вопросах происхождения ничего не изменилось ,с изменениями в законе 2013 года,и
по этому отказываются рассматривать по сути.
NEW 12.06.15 20:16
in Antwort hartung.65 12.06.15 20:03
Точно я отпишусь ,когда получу отказ на руки.. сейчас цитирую только слова бератора,которые он мне еще раз лично подтвердил
NEW 12.06.15 20:19
Вы его очевидно поняли неправильно. в том, что Вам отказали именно в пересмотре, нет никаких сомнений.
in Antwort Elena2163 12.06.15 20:16
В ответ на:
Точно я отпишусь ,когда получу отказ на руки.. сейчас цитирую только слова бератора,которые он мне еще раз лично подтвердил
Точно я отпишусь ,когда получу отказ на руки.. сейчас цитирую только слова бератора,которые он мне еще раз лично подтвердил
Вы его очевидно поняли неправильно. в том, что Вам отказали именно в пересмотре, нет никаких сомнений.
NEW 12.06.15 20:33
Уже случаев 5-6 на глаза попадались на форуме,когда потомки подали на пересмотр после "совместного отказа / т.е.в свое время подавались два антрага. Потомку отказали,потому что родитель завалил тест/ и получили АБ.При том,что по родителю еще нет решения.И даже когда родитель не подавал еще сам на пересмотр -потомкам выдают АБ
in Antwort Dresdner 12.06.15 19:18
В ответ на:
расскажите подробнее про "А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают." я думаю, Вы что-то путаете.
расскажите подробнее про "А у кого родители живы ( даже, если родители на пересмотр не подают), тем детям антраги пересматривают." я думаю, Вы что-то путаете.
Уже случаев 5-6 на глаза попадались на форуме,когда потомки подали на пересмотр после "совместного отказа / т.е.в свое время подавались два антрага. Потомку отказали,потому что родитель завалил тест/ и получили АБ.При том,что по родителю еще нет решения.И даже когда родитель не подавал еще сам на пересмотр -потомкам выдают АБ
NEW 12.06.15 20:54
дайте ссылки на эти случаи (помимо
Günther0601).
in Antwort Nichja 12.06.15 20:33
В ответ на:
Уже случаев 5-6 на глаза попадались на форуме,когда потомки подали на пересмотр после "совместного отказа / т.е.в свое время подавались два антрага. Потомку отказали,потому что родитель завалил тест/ и получили АБ.При том,что по родителю еще нет решения.И даже когда родитель не подавал еще сам на пересмотр -потомкам выдают АБ
Уже случаев 5-6 на глаза попадались на форуме,когда потомки подали на пересмотр после "совместного отказа / т.е.в свое время подавались два антрага. Потомку отказали,потому что родитель завалил тест/ и получили АБ.При том,что по родителю еще нет решения.И даже когда родитель не подавал еще сам на пересмотр -потомкам выдают АБ
дайте ссылки на эти случаи (помимо
Günther0601).
NEW 12.06.15 21:01
in Antwort Dresdner 12.06.15 19:18, Zuletzt geändert 12.06.15 21:27 (Nichja)
вот тут родитель подал на пересмотр, но потомок получил АБ раньше принятия решения по родителю
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/28116678.html?Cat=&pa...
А вот тут не ясно, подавала ли мама на пересмотр. Но дочери получили АБ по пересмотру
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2672449...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=27966618
Но были еще другие случаи
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/28116678.html?Cat=&pa...
А вот тут не ясно, подавала ли мама на пересмотр. Но дочери получили АБ по пересмотру
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2672449...
В ответ на:
29.07.14 Aufnahmebescheid und Einbeziehungsbescheid
Еще раз напишу: на пересмотр подала в октябре 2013 г, 7 октября доки были в бфа
2 декабря получили письмо - документы приняты в обработку
10 мая 2014г. письмо о включении мужа ко мне
9 июня запрос справок о несудимости, сертификата А1 на мужа
29 июля АБ и ЕБ
У мужа СЕРТИФИКАТ А1 был с 2001 года. Так что сертификат не имеет срока действия
29.07.14 Aufnahmebescheid und Einbeziehungsbescheid
Еще раз напишу: на пересмотр подала в октябре 2013 г, 7 октября доки были в бфа
2 декабря получили письмо - документы приняты в обработку
10 мая 2014г. письмо о включении мужа ко мне
9 июня запрос справок о несудимости, сертификата А1 на мужа
29 июля АБ и ЕБ
У мужа СЕРТИФИКАТ А1 был с 2001 года. Так что сертификат не имеет срока действия
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=27966618
В ответ на:
Наконец и моей сестре пришел АБ, история такая же как и у меня: Отказ из-за диалекта. Мама не сдала тест в 1998, мы сдали документы обрабатывались еще 3 года дошли до земли и в 2001 отказ. На пересмотр подали октябрь 2013,декабрь номер, май запрос справок о несудимости и сертификата А 1, октябрь 2014 отправили, 12.03.2015 АБ
Наконец и моей сестре пришел АБ, история такая же как и у меня: Отказ из-за диалекта. Мама не сдала тест в 1998, мы сдали документы обрабатывались еще 3 года дошли до земли и в 2001 отказ. На пересмотр подали октябрь 2013,декабрь номер, май запрос справок о несудимости и сертификата А 1, октябрь 2014 отправили, 12.03.2015 АБ
Но были еще другие случаи
NEW 12.06.15 21:04
in Antwort Dresdner 12.06.15 20:54
Мне нужно было сразу закладки делать.
не найду теперь
Запомнила случаи потому, что это уже было после обсуждения отказа дочери при умершем отце
не найду теперь
Запомнила случаи потому, что это уже было после обсуждения отказа дочери при умершем отце
NEW 12.06.15 21:10
я же сказал, что случай Günther0601 (где родитель также подал на пересмотр) мы не рассматриваем... 
где доказательства, что хотя бы в уже упомянутых Вами случаях (который на самом деле фактически один) в первоначальном отказе была указана причина "по происхождению"?
ps. Вы несколько раз дали одну и ту же ссылку.
in Antwort Nichja 12.06.15 21:01, Zuletzt geändert 12.06.15 22:33 (Dresdner)
В ответ на:
вот тут родитель подал на пересмотр, но потомок получил АБ раньше принятия решения по родителю
вот тут родитель подал на пересмотр, но потомок получил АБ раньше принятия решения по родителю
я же сказал, что случай
Günther0601 (где родитель также подал на пересмотр) мы не рассматриваем... В ответ на:
Но были еще другие случаи
Но были еще другие случаи
где доказательства, что хотя бы в уже упомянутых Вами случаях (который на самом деле фактически один) в первоначальном отказе была указана причина "по происхождению"?
ps. Вы несколько раз дали одну и ту же ссылку.
NEW 12.06.15 21:22
in Antwort Elena2163 12.06.15 15:24
я бы вам не советовала с не работать, из личного опыта, только выкачка денег, запросила даже больше чем в договоре оговаривали
NEW 12.06.15 21:24
если родитель не сдает шпрахтест и получает отказ в признании ПП, с какой формулировкой получaют отказ дети?
Разве не с "нет происхождения от немца"?
in Antwort Dresdner 12.06.15 21:10, Zuletzt geändert 12.06.15 22:33 (Dresdner)
В ответ на:
где доказательства, что хотя бы в уже упомянутых Вами случаях (который на самом деле фактически один) в первоначальном отказе была указана причина "по происхождению"?
где доказательства, что хотя бы в уже упомянутых Вами случаях (который на самом деле фактически один) в первоначальном отказе была указана причина "по происхождению"?
если родитель не сдает шпрахтест и получает отказ в признании ПП, с какой формулировкой получaют отказ дети?
Разве не с "нет происхождения от немца"?
NEW 12.06.15 21:30
в тех ссылках, которые Вы приводили, было ясно сказано "отказ из-за диалекта".
in Antwort Nichja 12.06.15 21:24, Zuletzt geändert 12.06.15 21:32 (Dresdner)
В ответ на:
если родитель не сдает шпрахтест и получает отказ в признании ПП, с какой формулировкой получaют отказ дети?
Разве не с "нет происхождения от немца"?
если родитель не сдает шпрахтест и получает отказ в признании ПП, с какой формулировкой получaют отказ дети?
Разве не с "нет происхождения от немца"?
в тех ссылках, которые Вы приводили, было ясно сказано "отказ из-за диалекта".
NEW 13.06.15 04:26
in Antwort Nichja 12.06.15 21:24
В ответ на:
если родитель не сдает шпрахтест и получает отказ в признании ПП, с какой формулировкой получaют отказ дети?
Разве не с "нет происхождения от немца"?
у свекрови отказ в признании ПП, а мужу ( одновременно) отказ из-за "неправильной" национальности.если родитель не сдает шпрахтест и получает отказ в признании ПП, с какой формулировкой получaют отказ дети?
Разве не с "нет происхождения от немца"?
счастье есть☘
NEW 13.06.15 05:05
in Antwort Dresdner 12.06.15 19:21, Zuletzt geändert 13.06.15 05:07 (Оттo17)
отказа по происхождению не было, с чего вы взяли? Был отказ в возобновлении дела
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
NEW 13.06.15 07:59
потому что в данной ветви обсуждаются случаи, когда первоначальный отказ был основан на происхождении.
отказы в возобновлении дела, основанные на других причинах, не представляют, как правило, проблем и посему - интереса.
in Antwort Оттo17 13.06.15 05:05, Zuletzt geändert 13.06.15 08:32 (Dresdner)
В ответ на:
отказа по происхождению не было, с чего вы взяли? Был отказ в возобновлении дела
отказа по происхождению не было, с чего вы взяли? Был отказ в возобновлении дела
потому что в данной ветви обсуждаются случаи, когда первоначальный отказ был основан на происхождении.
отказы в возобновлении дела, основанные на других причинах, не представляют, как правило, проблем и посему - интереса.
NEW 13.06.15 14:08
ТС просила помочь по адвокату , мы эту тему обсуждали , разве она не интересна?
in Antwort Dresdner 13.06.15 07:59
В ответ на:
потому что в данной ветви обсуждаются случаи, когда первоначальный отказ был основан на происхождении. отказы в возобновлении дела, основанные на других причинах, не представляют, как правило, проблем и посему - интереса.
потому что в данной ветви обсуждаются случаи, когда первоначальный отказ был основан на происхождении. отказы в возобновлении дела, основанные на других причинах, не представляют, как правило, проблем и посему - интереса.
ТС просила помочь по адвокату , мы эту тему обсуждали , разве она не интересна?
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
NEW 13.06.15 15:13
я думаю, ей более интересен ее конкретный случай. а в том случае, который привели Вы, родственники скорее всего могли получить тот же самый совет на этом форуме без всякого адвоката.
in Antwort Оттo17 13.06.15 14:08
В ответ на:
ТС просила помочь по адвокату , мы эту тему обсуждали , разве она не интересна?
ТС просила помочь по адвокату , мы эту тему обсуждали , разве она не интересна?
я думаю, ей более интересен ее конкретный случай. а в том случае, который привели Вы, родственники скорее всего могли получить тот же самый совет на этом форуме без всякого адвоката.
NEW 13.06.15 16:05
Не забывайте русскую деревню, не везде есть интернет, тем более в горах в Сибире
in Antwort Dresdner 13.06.15 15:13
В ответ на:
я думаю, ей более интересен ее конкретный случай. а в том случае, который привели Вы, родственники скорее всего могли получить тот же самый совет на этом форуме без всякого адвоката.
я думаю, ей более интересен ее конкретный случай. а в том случае, который привели Вы, родственники скорее всего могли получить тот же самый совет на этом форуме без всякого адвоката.
Не забывайте русскую деревню, не везде есть интернет, тем более в горах в Сибире
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
NEW 13.06.15 16:58
но у Вас-то интернет несомненно есть... и что за адвоката в России - "специалиста" по BVFG Вы нашли?
in Antwort Оттo17 13.06.15 16:05
В ответ на:
Не забывайте русскую деревню, не везде есть интернет, тем более в горах в Сибире
Не забывайте русскую деревню, не везде есть интернет, тем более в горах в Сибире
но у Вас-то интернет несомненно есть... и что за адвоката в России - "специалиста" по BVFG Вы нашли?
NEW 13.06.15 18:51
В германии нашел,я его используюсь уже много лет, так как занимаюсь небольшим бизнесом в германии и он мне помогает. Он не практикуется в области ПП, но хорошему специалисту легко разобраться и в этой области. Он коренной немеци мне почему-то веры ему больше. Наши отечественные склонны сорвать, пообещать, дать гарантии, а итог бывает не всегда позитивным.
in Antwort Dresdner 13.06.15 16:58, Zuletzt geändert 13.06.15 18:58 (Оттo17)
В ответ на:
но у Вас-то интернет несомненно есть... и что за адвоката в России - "специалиста" по BVFG Вы нашли?
но у Вас-то интернет несомненно есть... и что за адвоката в России - "специалиста" по BVFG Вы нашли?
В германии нашел,я его используюсь уже много лет, так как занимаюсь небольшим бизнесом в германии и он мне помогает. Он не практикуется в области ПП, но хорошему специалисту легко разобраться и в этой области. Он коренной немеци мне почему-то веры ему больше. Наши отечественные склонны сорвать, пообещать, дать гарантии, а итог бывает не всегда позитивным.
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
NEW 13.06.15 19:22
in Antwort Dresdner 13.06.15 07:59
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/21667098.html
Статистика (пересмотры)
Уважаемый Dresdner, что Вы скажете по этому случаю? Ведь здесь тоже был отказ по происхождению
В ответ на:
lesa1508Мой бабушка и отец. Подавали антраг на экзамены не поехали сдавать. Я через несколько лет подала антраг но пришел, отказ так как мой отец и бабушка не является немцами. с тех пор прошло9 лет. могу ли я сейчас подать антраг и рассчитывать на положительный ответ. Мой отец умер. Какие шансы и что делать подскажите. В первом паспорте стоит немка, в свидетельстве о рождении, старшей моей дочери ,стоит мать немка.
от 25/5/12 lesa1508Мой бабушка и отец. Подавали антраг на экзамены не поехали сдавать. Я через несколько лет подала антраг но пришел, отказ так как мой отец и бабушка не является немцами. с тех пор прошло9 лет. могу ли я сейчас подать антраг и рассчитывать на положительный ответ. Мой отец умер. Какие шансы и что делать подскажите. В первом паспорте стоит немка, в свидетельстве о рождении, старшей моей дочери ,стоит мать немка. Статистика (пересмотры)
В ответ на:
lesa1508... Подача первого антарага в 1992 году я включена к отцу в антраг. 1995г вызов на ШТ отец не поехал. 1998г второй вызов ШТ.отец снова не едет.2000 году вызов 3 раз отец не едет. 2001 приходит отказ. Самостоятельно Антраг ставила в 07, 2004г, отказ в рассмотрении в 09. 2004, заявка на пересмотр 10.2013. ... ШТ 24.06.2014г. запрос доп документов 27.09.2014г. ... 16.01.2015 АВ,ЕБ.
lesa1508... Подача первого антарага в 1992 году я включена к отцу в антраг. 1995г вызов на ШТ отец не поехал. 1998г второй вызов ШТ.отец снова не едет.2000 году вызов 3 раз отец не едет. 2001 приходит отказ. Самостоятельно Антраг ставила в 07, 2004г, отказ в рассмотрении в 09. 2004, заявка на пересмотр 10.2013. ... ШТ 24.06.2014г. запрос доп документов 27.09.2014г. ... 16.01.2015 АВ,ЕБ. Уважаемый Dresdner, что Вы скажете по этому случаю? Ведь здесь тоже был отказ по происхождению
NEW 13.06.15 21:05
in Antwort ната2512 13.06.15 19:22
В ответ на:
Ведь здесь тоже был отказ по происхождению
с чего вы взяли ? Тут же ясно написано--Ведь здесь тоже был отказ по происхождению
В ответ на:
на экзамены не поехали сдавать
--- Отказ от шпрахтеста.на экзамены не поехали сдавать
NEW 13.06.15 21:39
Видимо по этому.
in Antwort magnusmancool 13.06.15 21:05
В ответ на:
с чего вы взяли ?
с чего вы взяли ?
В ответ на:
Я через несколько лет подала антраг но пришел, отказ так как мой отец и бабушка не является немцами.
Я через несколько лет подала антраг но пришел, отказ так как мой отец и бабушка не является немцами.
Видимо по этому.
NEW 13.06.15 22:22
in Antwort ната2512 13.06.15 21:39
А мой случай подходит под "отказ по происхождению" ?
1992. После развода родителей воспитывалась не в немецкой семье .С культурой народа не знакома,немецкого языка не знаете.
1992. После развода родителей воспитывалась не в немецкой семье .С культурой народа не знакома,немецкого языка не знаете.
Oldenburg
NEW 14.06.15 06:08
in Antwort ната2512 13.06.15 19:22
Я тоже как-то указывала на lesa 1508, но на форуме упорно игнорируют этот случай. А вообще я заметила, что если с документами все в порядке, никогда не менялись, не к чему придраться, то BVA все-таки в спорных случаях выносит положительное решение. А вот ТС в свое время меняла национальность, может это тоже сыграло свою роль. Поэтому у кого-то берутся за пересмотр в случае отказа по происхождению, а у кого-то нет. Но это все ИМХО.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
NEW 14.06.15 08:47
in Antwort цветочек111 14.06.15 06:08, Zuletzt geändert 14.06.15 09:14 (Ника 5)
Случай, о котором Вы пишите, не совсем корректно описан. Нужны оригиналы отказов (формулировки), чтобы с этим случаем все до конца прояснить. Пока его рано, как положительный пример защитывать.
В 2012 lesa1508 -й написано было следующее:
До изменений в Законе этим ником антраг на пересмотр уже самостоятельно в 2004 г. подавался и рассматривался, заметьте, еще тогда, по условиям старой редакции Закона, формулировка того отказа нам неизвестна.
По правовому основанию того рассмотрения антрага в 2004 году, возможно, что его могли принять , и возможно, в том основании происхождение от немцев, как предпосылка было рассмотрено положительно для антрагоподателя, но этого не хватило для получения самостоятельно параграфа 4 в 2004 г.
Если там указали на возможность получения тогда только параграфа 7, как потомку по пра- или дедушке, то сейчас это трактовать, как отсутствие происхождения, нельзя бы было, поэтому пересмотр в свете изменений Закона и состоялся.
В 2012 lesa1508 -й написано было следующее:
В ответ на:
если попробовать докозать свою принадлежность через дедушку или прадедушку. когда посылала антраг бабушка, моего дедушки не было уже в живых. Его не исключили из статуса немец. Так получилось что отказа у меня нет он был утерян
если попробовать докозать свою принадлежность через дедушку или прадедушку. когда посылала антраг бабушка, моего дедушки не было уже в живых. Его не исключили из статуса немец. Так получилось что отказа у меня нет он был утерян
До изменений в Законе этим ником антраг на пересмотр уже самостоятельно в 2004 г. подавался и рассматривался, заметьте, еще тогда, по условиям старой редакции Закона, формулировка того отказа нам неизвестна.
По правовому основанию того рассмотрения антрага в 2004 году, возможно, что его могли принять , и возможно, в том основании происхождение от немцев, как предпосылка было рассмотрено положительно для антрагоподателя, но этого не хватило для получения самостоятельно параграфа 4 в 2004 г.
Если там указали на возможность получения тогда только параграфа 7, как потомку по пра- или дедушке, то сейчас это трактовать, как отсутствие происхождения, нельзя бы было, поэтому пересмотр в свете изменений Закона и состоялся.
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 14.06.15 09:02
in Antwort Elеtschka 13.06.15 22:22, Zuletzt geändert 14.06.15 09:03 (Ника 5)
Нужна формулировка отказа, так как в том виде, как Вы пишите, не указывается на отсутствие происхождения, а больше похоже на то, что оно не оспаривается. Причина отказа , скорее всего - отсутствие другой предпосылки: язык, культура, воспитание.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 14.06.15 09:17
я согласен, что с большой вероятностью в этом случае был отказ по происхождению (окончательно уверенным быть нельзя, поскольку lesa1508 тот отказ, по ее словам, потеряла). повторю ту же мысль, что уже - в похожем обсуждении - говорил раньше: у меня есть ощущение, что BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года, когда и появились первые такие отказы.
кстати случай lesa1508 полностью опровергает теорию г-жи Nichja, что отказы даются в тех случаях, когда родитель умер.
in Antwort ната2512 13.06.15 19:22
В ответ на:
Уважаемый Dresdner, что Вы скажете по этому случаю? Ведь здесь тоже был отказ по происхождению
Уважаемый Dresdner, что Вы скажете по этому случаю? Ведь здесь тоже был отказ по происхождению
я согласен, что с большой вероятностью в этом случае был отказ по происхождению (окончательно уверенным быть нельзя, поскольку
lesa1508 тот отказ, по ее словам, потеряла). повторю ту же мысль, что уже - в похожем обсуждении - говорил раньше: у меня есть ощущение, что BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года, когда и появились первые такие отказы.кстати случай
lesa1508 полностью опровергает теорию г-жи Nichja, что отказы даются в тех случаях, когда родитель умер.
NEW 14.06.15 10:08
поскольку вы лично не пользовались услугами этого адвоката и не можете ее рекомендовать, настойчиво попрошу вас никому не предлагать и не давать контакты данного "адвоката"(ну разве что, для черных списков). по телефону она действительно красиво говорит, а по факту - делает все, чтоб сначала затянуть дело, а потом довести его до отказа!
в моем случае сотрудничество с ней вылилось в затягивание дела на 5 мес+ выкинутые 900 евро(из запрошенных 2000). к счастью, я владею немецким, поэтому, поняв по письмам из BVA(которые из нее пришлось "выбивать" со скандалом), что она намеренно затягивает, написала в BVA письмо с отзывом ее доверенности и довела дело сама.
после того, как я написала на этом форуме отзыв о ней, мне написал в личку человек, чье дело(с теми же начальными условиями, что и у меня) мошенница Овчински растянула на 3(!) года, и в итоге довела до отказа, строча в BVA гневные письма с отказом выслать требуемые ими документы(в моем случае было так же).
in Antwort bera72 12.06.15 15:22
В ответ на:
Сочувствую Вам.Вот тел. адвоката в Германии позвоните пообщайтесь,можно по русски.
+496920021465 Юлия Овчинская.Занимается ПП
Сочувствую Вам.Вот тел. адвоката в Германии позвоните пообщайтесь,можно по русски.
+496920021465 Юлия Овчинская.Занимается ПП
поскольку вы лично не пользовались услугами этого адвоката и не можете ее рекомендовать, настойчиво попрошу вас никому не предлагать и не давать контакты данного "адвоката"(ну разве что, для черных списков). по телефону она действительно красиво говорит, а по факту - делает все, чтоб сначала затянуть дело, а потом довести его до отказа!
в моем случае сотрудничество с ней вылилось в затягивание дела на 5 мес+ выкинутые 900 евро(из запрошенных 2000). к счастью, я владею немецким, поэтому, поняв по письмам из BVA(которые из нее пришлось "выбивать" со скандалом), что она намеренно затягивает, написала в BVA письмо с отзывом ее доверенности и довела дело сама.
после того, как я написала на этом форуме отзыв о ней, мне написал в личку человек, чье дело(с теми же начальными условиями, что и у меня) мошенница Овчински растянула на 3(!) года, и в итоге довела до отказа, строча в BVA гневные письма с отказом выслать требуемые ими документы(в моем случае было так же).
NEW 14.06.15 10:10
я пользовалась "услугами" этой Овчински! прочитайте, пожалуйста мое сообщение выше(#62), ни в коем случае не обращайтесь к ней - это шарлатанка!
in Antwort Elena2163 12.06.15 15:24
В ответ на:
Спасибо, Вы или Ваши знакомые пользовались ее услугами?
Спасибо, Вы или Ваши знакомые пользовались ее услугами?
я пользовалась "услугами" этой Овчински! прочитайте, пожалуйста мое сообщение выше(#62), ни в коем случае не обращайтесь к ней - это шарлатанка!
NEW 14.06.15 10:20
Не только "когда родитель умер", а и когда речь о пересмотре антрага, где происхождение ведется от умершего, подавшего антраг на 4 и не признанного таковым.
В случае с lesa1508, во-первых, существует вероятность признать отказ предкам необоснованным ( так как речь идет о невозможности вынести решение по антрагу без проверки знаний языка неявившихся на тест претендентов, а не о недостаточных знаниях языка. BVA не могло утверждать то, о чем оно не знало. Обработку антрагов должны были приостановить, а не присылать по ним отказ.
Во-вторых, ее бабушка может быть жива.
То есть, в случае lesa1508 (на мой взгляд) были реальные шансы добиться АБ в суде. Возможно, тот, кто обрабатывал ее антраг, посмотрел, почему ее предки полусчили отказ, и разделил мое мнение.
P.s.
Поскольку теперь неявка на тест не ведет к отказу, можно, думаю, в таких случаях этим обосновывать подачу потомком на пересмотр: что в связи с изменениями неявка предков на шпрахтест не привела бы к отказу им по антрагу.
in Antwort Dresdner 14.06.15 09:17, Zuletzt geändert 14.06.15 10:31 (Nichja)
В ответ на:
кстати случай lesa1508 полностью опровергает теорию г-жи Nichja, что отказы даются в тех случаях, когда родитель умер.
кстати случай lesa1508 полностью опровергает теорию г-жи Nichja, что отказы даются в тех случаях, когда родитель умер.
Не только "когда родитель умер", а и когда речь о пересмотре антрага, где происхождение ведется от умершего, подавшего антраг на 4 и не признанного таковым.
В случае с lesa1508, во-первых, существует вероятность признать отказ предкам необоснованным ( так как речь идет о невозможности вынести решение по антрагу без проверки знаний языка неявившихся на тест претендентов, а не о недостаточных знаниях языка. BVA не могло утверждать то, о чем оно не знало. Обработку антрагов должны были приостановить, а не присылать по ним отказ.
Во-вторых, ее бабушка может быть жива.
В ответ на:
Здравствуйте. Мой бабушка и отец. Подавали антраг на экзамены не поехали сдавать. Я через несколько лет подала антраг но пришел, отказ так как мой отец и бабушка не является немцами. с тех пор прошло9 лет. могу ли я сейчас подать антраг и рассчитывать на положительный ответ. Мой отец умер. Какие шансы и что делать подскажите. В первом паспорте стоит немка, в свидетельстве о рождении, старшей моей дочери ,стоит мать немка.
Здравствуйте. Мой бабушка и отец. Подавали антраг на экзамены не поехали сдавать. Я через несколько лет подала антраг но пришел, отказ так как мой отец и бабушка не является немцами. с тех пор прошло9 лет. могу ли я сейчас подать антраг и рассчитывать на положительный ответ. Мой отец умер. Какие шансы и что делать подскажите. В первом паспорте стоит немка, в свидетельстве о рождении, старшей моей дочери ,стоит мать немка.
То есть, в случае lesa1508 (на мой взгляд) были реальные шансы добиться АБ в суде. Возможно, тот, кто обрабатывал ее антраг, посмотрел, почему ее предки полусчили отказ, и разделил мое мнение.
P.s.
Поскольку теперь неявка на тест не ведет к отказу, можно, думаю, в таких случаях этим обосновывать подачу потомком на пересмотр: что в связи с изменениями неявка предков на шпрахтест не привела бы к отказу им по антрагу.
NEW 14.06.15 10:25
Это точно, я не припомню, даже, чтобы в начале хоть у одного юриста-адвоката об этом была речь
Вот здесь, вероятно тоже было происхождение, отказ автор не выставлял, можно только гадать, но случай подтверждает ваше предположение.
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25662780.html
Она этого не утверждала, просто имела в виду цепочку - родитель тест не сдал, не выполняет предпосылки ПП, не немец, следовательно у детей - нет нем. происхождения. При живом родителе проблема решаема, в противном случае - нет.
Я не припомню ни одного доказательного случая с форума, где чистый отказ по происхождению получил АБ.
Вероятно, отказы по происхождению были до 2008? Потом стали под копирку писать Bekenntnis, Abstammung .. dahingestellt, язык не знаете.
in Antwort Dresdner 14.06.15 09:17
В ответ на:
у меня есть ощущение, что BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года, когда и появились первые такие отказы.
у меня есть ощущение, что BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года, когда и появились первые такие отказы.
Это точно, я не припомню, даже, чтобы в начале хоть у одного юриста-адвоката об этом была речь
Вот здесь, вероятно тоже было происхождение, отказ автор не выставлял, можно только гадать, но случай подтверждает ваше предположение.
В ответ на:
Александр-acandr
(stranger)
7/11/13 16:37 Re: Статистика
В ответ Janzenira 11/10/13 12:07
________________________________________
Внесите пожалуйста мой данные, антраг 24.06,2013 ,09.09.2013 прислали письмо с приглашением на шпрахтест, 07.10.2013 шпрахтест и пока тишина?
Александр-acandr(stranger)
7/11/13 16:37 Re: Статистика
В ответ Janzenira 11/10/13 12:07
________________________________________
Внесите пожалуйста мой данные, антраг 24.06,2013 ,09.09.2013 прислали письмо с приглашением на шпрахтест, 07.10.2013 шпрахтест и пока тишина?
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25662780.html
В ответ на:
Александр-acandr
(посетитель) Re: Ура!!!Сегодня есть хорошая новость для меня наконец-то дождался.. #9
Александр-acandr(посетитель) Re: Ура!!!Сегодня есть хорошая новость для меня наконец-то дождался.. #9
В ответ на:
30/1/14 20:55 В ответ Александр-acandr 30/1/14 20:50
________________________________________
и еще может кому пригодится..2001 году был заявителем мой отец,он шпрахтест не сдал,нам отказали..(с отцом на шпрахтест тогда я тоже ездил,но я тогда сдал ,мне тогда было всего 20 лет. Вот спустя 12 лет я решил сам отправить свой документы,вот есть окончательное решение по мне.
30/1/14 20:55 В ответ Александр-acandr 30/1/14 20:50
________________________________________
и еще может кому пригодится..2001 году был заявителем мой отец,он шпрахтест не сдал,нам отказали..(с отцом на шпрахтест тогда я тоже ездил,но я тогда сдал ,мне тогда было всего 20 лет. Вот спустя 12 лет я решил сам отправить свой документы,вот есть окончательное решение по мне.
В ответ на:
Александр-acandr
(посетитель) Re: Ура!!!Сегодня есть хорошая новость для меня наконец-то дождался.. #11
30/1/14 21:02 В ответ Александр-acandr 30/1/14 20:55
________________________________________
мой дед немец по паспорту СССР,мой отец немец по-первому паспорту,по-второму тоже немец(у него был паспорт Казахстана),Я тоже немец по-первому паспорту республики казахстан,второй паспорт мой без графы национальности,так как паспорт России.я еще приложил свой военик с графой национальности немец и все.... детей у меня нет,не женат.....в общем вот так с декларацией у нас проблем не было...просто отец не сдал шпрахтест в 2001 году..
Александр-acandr
(посетитель) Re: Ура!!!Сегодня есть хорошая новость для меня наконец-то дождался.. #11
30/1/14 21:02 В ответ Александр-acandr 30/1/14 20:55
________________________________________
мой дед немец по паспорту СССР,мой отец немец по-первому паспорту,по-второму тоже немец(у него был паспорт Казахстана),Я тоже немец по-первому паспорту республики казахстан,второй паспорт мой без графы национальности,так как паспорт России.я еще приложил свой военик с графой национальности немец и все.... детей у меня нет,не женат.....в общем вот так с декларацией у нас проблем не было...просто отец не сдал шпрахтест в 2001 году..
В ответ на:
теорию г-жи Nichja, что отказы даются в тех случаях, когда родитель умер.
теорию г-жи Nichja, что отказы даются в тех случаях, когда родитель умер.
Она этого не утверждала, просто имела в виду цепочку - родитель тест не сдал, не выполняет предпосылки ПП, не немец, следовательно у детей - нет нем. происхождения. При живом родителе проблема решаема, в противном случае - нет.
Я не припомню ни одного доказательного случая с форума, где чистый отказ по происхождению получил АБ.
Вероятно, отказы по происхождению были до 2008? Потом стали под копирку писать Bekenntnis, Abstammung .. dahingestellt, язык не знаете.
NEW 14.06.15 10:39
Это может как-то помочь ТС?
in Antwort Dresdner 14.06.15 09:17
В ответ на:
BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года,
BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года,
Это может как-то помочь ТС?
NEW 14.06.15 11:17
Это, скорее всего, не так, поскольку попытки пересмотра по данному пункту предпринимались начиная с 2008 года, см. например BVerwG 5 C 9.11 от 13.12.2011,
http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=131211U5C9.11.0
заявление на перемотр там было подано 2 недели спустя после BVerwG 5 C 8.07 vom 25.01.2008... Так что BVA просто продолжает ту же линию.
in Antwort Dresdner 14.06.15 09:17
В ответ на:
... у меня есть ощущение, что BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года, когда и появились первые такие отказы.
... у меня есть ощущение, что BVA сообразило, что отказы по происхождению можно не пересматривать, только осенью 2014 года, когда и появились первые такие отказы.
Это, скорее всего, не так, поскольку попытки пересмотра по данному пункту предпринимались начиная с 2008 года, см. например BVerwG 5 C 9.11 от 13.12.2011,
http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=131211U5C9.11.0
заявление на перемотр там было подано 2 недели спустя после BVerwG 5 C 8.07 vom 25.01.2008... Так что BVA просто продолжает ту же линию.
NEW 14.06.15 12:19
in Antwort vetam 14.06.15 10:39
недавно на форуме, извините если не совсем в тему. Отказ по происхождению никак не опротестуешь уже, если родителю (бабушке-дедушке) раньше отказали и его нет в живых больше? в этом случае безнадёжно, да? А если, как у меня, отца тоже нет в живых, к сожалению, но он никогда не подавал на выезд(его родители тоже не подавали никогда, все немцы по паспортам, в моём СОРе отец немец) - в этом случае мне отказа по происхождению не будет?
NEW 14.06.15 12:37
это скорее всего так, учитывая, что факты пересмотров в подобных случаях сразу после изменения закона от 14.09.2013 имели место быть. вероятно, BVA не сразу сообразило, что изменения этого вопроса не коснулись.
in Antwort LifeRider 14.06.15 11:17
В ответ на:
Это, скорее всего, не так, поскольку попытки пересмотра по данному пункту предпринимались начиная с 2008 года, см. например BVerwG 5 C 9.11 от 13.12.2011,
http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=131211U5C9.11.0
заявление на перемотр там было подано 2 недели спустя после BVerwG 5 C 8.07 vom 25.01.2008... Так что BVA просто продолжает ту же линию.
Это, скорее всего, не так, поскольку попытки пересмотра по данному пункту предпринимались начиная с 2008 года, см. например BVerwG 5 C 9.11 от 13.12.2011,
http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=131211U5C9.11.0
заявление на перемотр там было подано 2 недели спустя после BVerwG 5 C 8.07 vom 25.01.2008... Так что BVA просто продолжает ту же линию.
это скорее всего так, учитывая, что факты пересмотров в подобных случаях сразу после изменения закона от 14.09.2013 имели место быть. вероятно, BVA не сразу сообразило, что изменения этого вопроса не коснулись.
NEW 14.06.15 17:50
in Antwort Dresdner 14.06.15 12:37
Пишу на последнего. Составляю видершпрух сама , не дождавшись официального ответа БВА ( со слов бератора отказ из-за отсутствия происхождения)
Хочу услышать совет бывалых.
В 2004 году в суде в Кёльне отдельно было вынесено решение по мне и отдельно по моей маме. Маме по недостаточному знанию языка, а мне из за смены национальности , НО ! в решении суда отказ из за отсутствия немецкого происхождения нигде не прописан ) . Как вы считаете это может послужить основанием для видершпруха?
Ob die Klaegerin von deutschen Volkszugehoerigen abstammt und ob sie ueber die erforderlichen Deutschkenntnisse verfuegt, ist fuer die vorliegende Entscheidung unerheblich.
Wegen der Begruendung der ablehnenden Bescheide weist das Gericht jedoch darauf hin,dass es die Frage, ob es fuer die Feststellung der deutschen Abstammung auf die Verhaeltnisse zum Ausreisezeitpunkt oder nicht vielmehr zu einem frueheren,moeglicherweise den Zeitpunkt der Geburt, ankommt, noch nicht fuer abschliessend geklaert haelt. Dem braucht im vorliegenden Fall jedoch nicht nachgegangen zu werden; denn die Klaegerin zu(ich) hat sich nicht nur zum deutschen Volkstum bekannt, sondern in ihren ersten Inlandspass die russische Nationalitaet eintragen lassen.
Хочу услышать совет бывалых.
В 2004 году в суде в Кёльне отдельно было вынесено решение по мне и отдельно по моей маме. Маме по недостаточному знанию языка, а мне из за смены национальности , НО ! в решении суда отказ из за отсутствия немецкого происхождения нигде не прописан ) . Как вы считаете это может послужить основанием для видершпруха?
Ob die Klaegerin von deutschen Volkszugehoerigen abstammt und ob sie ueber die erforderlichen Deutschkenntnisse verfuegt, ist fuer die vorliegende Entscheidung unerheblich.
Wegen der Begruendung der ablehnenden Bescheide weist das Gericht jedoch darauf hin,dass es die Frage, ob es fuer die Feststellung der deutschen Abstammung auf die Verhaeltnisse zum Ausreisezeitpunkt oder nicht vielmehr zu einem frueheren,moeglicherweise den Zeitpunkt der Geburt, ankommt, noch nicht fuer abschliessend geklaert haelt. Dem braucht im vorliegenden Fall jedoch nicht nachgegangen zu werden; denn die Klaegerin zu(ich) hat sich nicht nur zum deutschen Volkstum bekannt, sondern in ihren ersten Inlandspass die russische Nationalitaet eintragen lassen.
Anhang
NEW 15.06.15 08:10
отвечаю за последнего. как зацепку это можно использовать.
in Antwort Elena2163 14.06.15 17:50
В ответ на:
Пишу на последнего. Составляю видершпрух сама , не дождавшись официального ответа БВА ( со слов бератора отказ из-за отсутствия происхождения)
Хочу услышать совет бывалых.
В 2004 году в суде в Кёльне отдельно было вынесено решение по мне и отдельно по моей маме. Маме по недостаточному знанию языка, а мне из за смены национальности , НО ! в решении суда отказ из за отсутствия немецкого происхождения нигде не прописан ) . Как вы считаете это может послужить основанием для видершпруха?
Ob die Klaegerin von deutschen Volkszugehoerigen abstammt und ob sie ueber die erforderlichen Deutschkenntnisse verfuegt, ist fuer die vorliegende Entscheidung unerheblich.
Wegen der Begruendung der ablehnenden Bescheide weist das Gericht jedoch darauf hin,dass es die Frage, ob es fuer die Feststellung der deutschen Abstammung auf die Verhaeltnisse zum Ausreisezeitpunkt oder nicht vielmehr zu einem frueheren,moeglicherweise den Zeitpunkt der Geburt, ankommt, noch nicht fuer abschliessend geklaert haelt. Dem braucht im vorliegenden Fall jedoch nicht nachgegangen zu werden; denn die Klaegerin zu(ich) hat sich nicht nur zum deutschen Volkstum bekannt, sondern in ihren ersten Inlandspass die russische Nationalitaet eintragen lassen.
Пишу на последнего. Составляю видершпрух сама , не дождавшись официального ответа БВА ( со слов бератора отказ из-за отсутствия происхождения)
Хочу услышать совет бывалых.
В 2004 году в суде в Кёльне отдельно было вынесено решение по мне и отдельно по моей маме. Маме по недостаточному знанию языка, а мне из за смены национальности , НО ! в решении суда отказ из за отсутствия немецкого происхождения нигде не прописан ) . Как вы считаете это может послужить основанием для видершпруха?
Ob die Klaegerin von deutschen Volkszugehoerigen abstammt und ob sie ueber die erforderlichen Deutschkenntnisse verfuegt, ist fuer die vorliegende Entscheidung unerheblich.
Wegen der Begruendung der ablehnenden Bescheide weist das Gericht jedoch darauf hin,dass es die Frage, ob es fuer die Feststellung der deutschen Abstammung auf die Verhaeltnisse zum Ausreisezeitpunkt oder nicht vielmehr zu einem frueheren,moeglicherweise den Zeitpunkt der Geburt, ankommt, noch nicht fuer abschliessend geklaert haelt. Dem braucht im vorliegenden Fall jedoch nicht nachgegangen zu werden; denn die Klaegerin zu(ich) hat sich nicht nur zum deutschen Volkstum bekannt, sondern in ihren ersten Inlandspass die russische Nationalitaet eintragen lassen.
отвечаю за последнего. как зацепку это можно использовать.
NEW 15.06.15 08:36
in Antwort Nichja 14.06.15 10:20, Zuletzt geändert 15.06.15 10:17 (pikinesik)
Вообще их не поймешь,у меня такая же ситуация в 1997 мы с мамой сдавали тест ,пришел отказ ,причину отказа не знаю,очень переживал больше гола тишина ,затем письмо с гановера - попросили прислать почти все докумены с апостилем ,отправили они получили 13 мая затем на наш запрос о получении документов написали, что все требуемые документы получены и все в порядке как только появится термин пришлют приглашение ша шпрах тест. В 1990-х годах заявителем была мама но нас с сестрой все равно вызвали В октябре 2013 я подал свой антраг но меня поставили на пересмотр мама на пересмотр не подавала. Так что пойми их там как они шлепают приглашения и отказы.А вот моя двоюродная сестра получила вызов в 2015 г. В 1997
году ее отец вообще не поехал на шпрах тест ,отказ из-за неявки Она 2014 январь из спортивного интереса подала свой онтраг, в декабре сдала тест в марте вызов Вот так бывает
NEW 15.06.15 10:01
in Antwort artiomleto 14.06.15 12:19
Добрый день! У меня тоже отец немец и никогда не подавал антраг. Сейчас его нет в живых. Я сама подавала антраг в 2001, получила отказ из-за диалекта. В моем СОР отец немец. Сейчас подала на пересмотр в марте 2014 с сертификатом В1. Жду теперь. Если родители не подавали, то рассматривается только тот, кто подал антраг.
Челябинск. Пересмотр 01.04.14. Сертификат В1 сентябрь 2014. АВ от 7.10.19
NEW 15.06.15 10:02
а что за "вызов" получила двоюродная сестра в 1997 году?
in Antwort pikinesik 15.06.15 08:36, Zuletzt geändert 15.06.15 10:22 (Dresdner)
В ответ на:
Вообще их не поймешь,у меня такая же ситуация в 1997 мы с мамой сдавали тест ,пришел отказ ,причину отказа не знаю,очень переживал больше гола тишина ,затем письмо с гановера - попросили прислать почти все докумены с апостилем ,отправили они получили 13 мая затем на наш запрос о получении документов написали, что все требуемые документы получены и все в порядке как только появится термин пришлют приглашение ша шпрах тест. В 1990-х годах заявителем была мама но нас с сестрой все равно вызвали В октябре 2013 я подал свой антраг но меня поставили на пересмотр мама на пересмотр не подавала. Так что пойми их там как они шлепают приглашения и отказы.А вот моя двоюродная сестра получила вызов в 1997 году ее отец вообще не поехал на шпрах тест ,отказ из-за неявки Она 2014 январь из спортивного интереса подала в декабре сдала тест в марте вызов Вот так бывает
Вообще их не поймешь,у меня такая же ситуация в 1997 мы с мамой сдавали тест ,пришел отказ ,причину отказа не знаю,очень переживал больше гола тишина ,затем письмо с гановера - попросили прислать почти все докумены с апостилем ,отправили они получили 13 мая затем на наш запрос о получении документов написали, что все требуемые документы получены и все в порядке как только появится термин пришлют приглашение ша шпрах тест. В 1990-х годах заявителем была мама но нас с сестрой все равно вызвали В октябре 2013 я подал свой антраг но меня поставили на пересмотр мама на пересмотр не подавала. Так что пойми их там как они шлепают приглашения и отказы.А вот моя двоюродная сестра получила вызов в 1997 году ее отец вообще не поехал на шпрах тест ,отказ из-за неявки Она 2014 январь из спортивного интереса подала в декабре сдала тест в марте вызов Вот так бывает
а что за "вызов" получила двоюродная сестра в 1997 году?
NEW 15.06.15 10:07
если все описанное соответствует действительности, то никаких причин для отказа по происхождению не видно.
in Antwort artiomleto 14.06.15 12:19
В ответ на:
недавно на форуме, извините если не совсем в тему. Отказ по происхождению никак не опротестуешь уже, если родителю (бабушке-дедушке) раньше отказали и его нет в живых больше? в этом случае безнадёжно, да? А если, как у меня, отца тоже нет в живых, к сожалению, но он никогда не подавал на выезд(его родители тоже не подавали никогда, все немцы по паспортам, в моём СОРе отец немец) - в этом случае мне отказа по происхождению не будет?
недавно на форуме, извините если не совсем в тему. Отказ по происхождению никак не опротестуешь уже, если родителю (бабушке-дедушке) раньше отказали и его нет в живых больше? в этом случае безнадёжно, да? А если, как у меня, отца тоже нет в живых, к сожалению, но он никогда не подавал на выезд(его родители тоже не подавали никогда, все немцы по паспортам, в моём СОРе отец немец) - в этом случае мне отказа по происхождению не будет?
если все описанное соответствует действительности, то никаких причин для отказа по происхождению не видно.
NEW 15.06.15 10:15
in Antwort Dresdner 15.06.15 10:02, Zuletzt geändert 15.06.15 10:20 (pikinesik)
Сори забыл поставить точку и начать писать с большой буквы. Все исправил
NEW 15.06.15 10:25
после исправления ситация с Вашей двоюродной сестрой перестает вызывать какое-либо удивление. ведь в отличие от Вас она раньше заявление не подавала и отказ не получала...
in Antwort pikinesik 15.06.15 10:15
В ответ на:
Сори забыл поставить точку и начать писать с большой буквы. Все исправил
Сори забыл поставить точку и начать писать с большой буквы. Все исправил
после исправления ситация с Вашей двоюродной сестрой перестает вызывать какое-либо удивление. ведь в отличие от Вас она раньше заявление не подавала и отказ не получала...
NEW 15.06.15 21:26
in Antwort Dresdner 15.06.15 10:25, Nachricht gelöscht 16.06.15 18:10 (AlinaVonVevel)
NEW 16.06.15 00:13
если Вам есть от кого вести происхождение (например от одного из родителей матери), то по этой причине не откажут...
in Antwort AlinaVonVevel 15.06.15 21:26
В ответ на:
Вот я сейчас не очень понимаю, мама в 94 через суд миняла нацмональность, подавала потом ей пришел отказ(ШТ не было), мне было тогда 4 года, я подала в 2014 году, В1 и тд, 11 пришло письмо что нужно свид о рождении мамино (я посылала только паспорт ее где в графе немка), ее свид от 94 и мое от 94 с графой немка. Ну и много свяких других бумажек где я считала себя немкой. Еще в этом письме типо спрашиваеться если есть доки что какие либо родственники были в труд армии или концлагере, типо приложить, доки не сохранились, искали до этого года 2, ничего не нашли, поэтому я ничего не указала. В общем суть не в том, прочитав пост, что отказ, теперь и у меня в голове засело-а не откажут ли мне.
Вот я сейчас не очень понимаю, мама в 94 через суд миняла нацмональность, подавала потом ей пришел отказ(ШТ не было), мне было тогда 4 года, я подала в 2014 году, В1 и тд, 11 пришло письмо что нужно свид о рождении мамино (я посылала только паспорт ее где в графе немка), ее свид от 94 и мое от 94 с графой немка. Ну и много свяких других бумажек где я считала себя немкой. Еще в этом письме типо спрашиваеться если есть доки что какие либо родственники были в труд армии или концлагере, типо приложить, доки не сохранились, искали до этого года 2, ничего не нашли, поэтому я ничего не указала. В общем суть не в том, прочитав пост, что отказ, теперь и у меня в голове засело-а не откажут ли мне.
если Вам есть от кого вести происхождение (например от одного из родителей матери), то по этой причине не откажут...