Deutsch

Основной заявитель умерла, а я должен лететь через неделю

1856  1 2 3 все
ivaaa прохожий07.06.15 09:56
07.06.15 09:56 
Всем здравствуйте!
Нужен совет, т.к. ситуация аховая.
Я должен через неделю вылетать в Германию по включению задним числом, вписан к матери. Три дня назад ей стало плохо, увезли в больницу и она скончалась. Что мне теперь делать? Я тут распродал все имущество, уволился с работы. Паспорт на выписке, на следующей неделе забирать. Меня уже не примут, отправят обратно? Или если визу дали, то уже всё?
Не подумайте, что я переживаю лишь за переезд. Я три дня в себя приходил от известий, а тут еще не понятно, что мне дальше делать то? Если я вылечу и во Фридланде скажу, что мать, основной заявитель, скончалась, что будет со мной?
Все так неожиданно случилось, на здоровье она не жаловалась.
#1 
magnusmancool коренной житель07.06.15 10:01
magnusmancool
NEW 07.06.15 10:01 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
В ответ на:
. Меня уже не примут, отправят обратно?
да,вас отправят обратно, так как ваш ЕБ потерял законную силу ( это прописанно в законе)
В ответ на:
что мне дальше делать то?
для вас единственный вариант--подать собственный антраг на ПП.
В ответ на:
Если я вылечу и во Фридланде скажу, что мать, основной заявитель, скончалась, что будет со мной?
вокзал , билет и полет назад.
#2 
hartung.65 коренной житель07.06.15 10:05
hartung.65
NEW 07.06.15 10:05 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
Мои соболезнования.Во Фридланде ,при регистрации ,требуют актуальную прописку четвертого параграфа.
#3 
Валерьевна0 посетитель07.06.15 10:09
NEW 07.06.15 10:09 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
Здравствуйте.Примите самые искренние соболезнования.Вам пишет семья,которая 2 раза перенесла ситуацию подобную вашей.Первый раз было включение к бабушке.Все уже было распродано и пришлось все начинать с начало.Второй раз уже в связи с новым законом все пошли прицепом к папе и папа даже в июне 2014 сдал тест,но судьба сыграла с нами еще раз злую шутку.Папы не стало в январе 2015.На данный момент все дети немцы с рождения поставили в апрели свои антраги и в начале мая уже получили номера дел,ждут шпрах тестов.Желаем Вам успехов.
#4 
ivaaa прохожий07.06.15 10:17
NEW 07.06.15 10:17 
в ответ Валерьевна0 07.06.15 10:09
Спасибо за поддержку.
Жизнь иногда так бьет под дых, что нужно много сил и терпения.
#5 
Валерьевна0 посетитель07.06.15 11:15
NEW 07.06.15 11:15 
в ответ ivaaa 07.06.15 10:17
Как у вас с языком?Какая национальность записана в первом паспорте. И важен год рождения.В Германии тоже люди сидят не равнодушные.Сразу вместе с св-вом о смерти мамы напишите им письмо.Они сами вам подскажут ваши действия.Нам ответили в течении 2-х недель.
#6 
vdiel завсегдатай07.06.15 12:03
NEW 07.06.15 12:03 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
у моего сына заявитель бабушка, моя мама.
По приезду сына, во Фридланде, кроме бабушкинои прописки, про бабушку никто не вспомнил,
мы прописали сына в том городе где я живу, и опять никто бабушку не вспомнил.
Если вы собирались уезжать через неделю, сто эта справка о прописке наверняка уже сделана,
риск конечно есть, но вы , например могли бы еще не знать о смерти заявителя, случаи разные бывают,
если проидете Фридланд, то думаю врятли вас кто отправит назад.
Много зависит от ваших родственников, если посуетятся, помогут, на месте, то должно получиться.
#7 
~Libra~ улыбайтесь чаще!07.06.15 12:09
~Libra~
NEW 07.06.15 12:09 
в ответ vdiel 07.06.15 12:03
не стройте иллюзий! отправят назад,таких случаев полно,
и если позже выяснится,что обманул, то вообще депортируют и вляпают 10 лет запрет на въезд
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#8 
aniramamid посетитель07.06.15 14:29
aniramamid
NEW 07.06.15 14:29 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
Попробуйте рискнуть,ведь если ставить на себя антраг,то нужно ещё года 2 ждать,если у вас есть актуальная прописка от мамы (до 4-х недель),вы же правда могли не знать...
вот список документов для поздних переселенцев для получения национальной визы

- действующий загранпаспорт;
-ксерокопия первой страницы паспорта;
- визовая заявка на национальную визу, заполненная на немецком языке;
- две цветные фотографии;
- оригинал документа (Aufnahmebescheid, Einbeziehungsbescheid) и одна копия;
Если основной заявитель (§ 4) уже выехал в Германию:
- справка с места проживания позднего переселенца (§ 4) в Германии (срок действия не больше 4 недель);
- копия документа о признании основного заявителя (§ 4) поздним переселенцем
#9 
Nichja коренной житель07.06.15 14:41
Nichja
NEW 07.06.15 14:41 
в ответ aniramamid 07.06.15 14:29
В ответ на:

вот список документов для поздних переселенцев для получения национальной визы

а это ТС зачем? у него уже есть виза и билет.
#10 
aniramamid посетитель07.06.15 15:30
aniramamid
NEW 07.06.15 15:30 
в ответ Nichja 07.06.15 14:41
- справка с места проживания позднего переселенца (§ 4) в Германии (срок действия не больше 4 недель)
#11 
rh13 посетитель07.06.15 17:09
NEW 07.06.15 17:09 
в ответ aniramamid 07.06.15 15:30
Так это для консульства и для визы. Во Фридланде могут более свежую затребовать.
#12 
hartung.65 коренной житель07.06.15 17:21
hartung.65
NEW 07.06.15 17:21 
в ответ rh13 07.06.15 17:09, Последний раз изменено 07.06.15 17:23 (hartung.65)
Спрашивают даже в присутствии четвертого параграфа во Фридланде актуальную справку о его прописке.
По крайней мере у меня спросили.
#13 
Nichja коренной житель07.06.15 17:22
Nichja
NEW 07.06.15 17:22 
в ответ aniramamid 07.06.15 15:30
В ответ на:

- справка с места проживания позднего переселенца (§ 4) в Германии (срок действия не больше 4 недель)

Врпрос был: зачем вы ТС перечисляете список документов для получения визы, если виза у него уже есть,
В ответ на:

Попробуйте рискнуть,ведь если ставить на себя антраг,то нужно ещё года 2 ждать,если у вас есть актуальная прописка от мамы (до 4-х недель),вы же правда могли не знать...

А после " рискнуть" еще дольше трястись будет - вдруг обман раскроется.
P.s
А,вообще, Фридланду давно пора при регистрации 7х самому делать запрос о прописке 4х параграфов в Германии на день регистрации во Фридланде.
#14 
Maria_Lyapina посетитель07.06.15 17:31
NEW 07.06.15 17:31 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
напишите на емеил вашу проблему в БВА они подскажут что делать скорее всего сертификат В1 и через месяц АБ но это мое мнение как поступит БВА только они и знают а с вранья начинать совсем не по людски можно было выехать на похороны и съездить во фриланд и там все выяснить на месте еще один вариант вот это бы было быстрее.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#15 
gjoq знакомое лицо07.06.15 17:51
NEW 07.06.15 17:51 
в ответ Maria_Lyapina 07.06.15 17:31
Тоже считаю нужно им описать ситуацию. Возможно вам предложат подать антраг и обработают его ускорено. Хотя первичные сейчас и так в течении 1,5 мес обрабатывают.
#16 
hartung.65 коренной житель07.06.15 18:07
hartung.65
NEW 07.06.15 18:07 
в ответ gjoq 07.06.15 17:51
В ответ на:
Хотя первичные сейчас и так в течении 1,5 мес обрабатывают.

При 2000 заявлений в месяц наверное было бы немного больше решений о приеме чем сейчас ,если бы так было.
#17 
Maria_Lyapina посетитель07.06.15 19:13
NEW 07.06.15 19:13 
в ответ gjoq 07.06.15 17:51
просто у него все еще свежо и рассмотрение его доков не задержится конечно если будет сразу отосланы В1 ну и если кто с ним идет А1 тогда есть шанс за месяц поменять параграф ну а если затянется доки уйдут в архив тогда не менее 1.5 -2 лет ожидания я думаю что так.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#18 
Валерьевна0 посетитель07.06.15 19:15
NEW 07.06.15 19:15 
в ответ Maria_Lyapina 07.06.15 17:31
Я выше описывала такую же ситуацию.АБ будет только при выполнении предпосылок ПП,если имеется таковая возможность.
#19 
Валерьевна0 посетитель07.06.15 19:16
NEW 07.06.15 19:16 
в ответ Maria_Lyapina 07.06.15 19:13
Все будет рассматриваться заново.Уж поверьте нашему опыту.
#20 
Иван2011 местный житель07.06.15 19:24
NEW 07.06.15 19:24 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
В ответ на:
Я тут распродал все имущество, уволился с работы. Паспорт на выписке, на следующей неделе забирать
Соболезную , я бы на вашем месте рискнул и поехал, как выше заметили вы можете и не знать о смерти .. Если как пишут справка действительно месяц вы успеваете , у вас нестандартная ситуация и как я понимаю присутствие 4 параграфа во Фридланде не требуется, главное чтоб на земле уже ,при оформлении документов,ничего не потребоволось..
#21 
Frost2sun местный житель07.06.15 19:27
Frost2sun
NEW 07.06.15 19:27 
в ответ Иван2011 07.06.15 19:24, Последний раз изменено 07.06.15 19:27 (Frost2sun)
А я бы не рискнула. Незнание не освобождает от ответственности. Дата смерти 4 параграфа и дата въезда в Германию 7 легко проверяются и в любое время обман может раскрыться. Не хотела бы под таким домокловым мечом жить.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#22 
Валерьевна0 завсегдатай07.06.15 19:32
NEW 07.06.15 19:32 
в ответ Frost2sun 07.06.15 19:27
Полностью с Вами согласна.Это не шутки.Даже все проданное этого не стоит.Не рискуйте.
#23 
magnusmancool коренной житель07.06.15 19:33
magnusmancool
NEW 07.06.15 19:33 
в ответ Frost2sun 07.06.15 19:27
В ответ на:
. Незнание не освобождает от ответственности. Дата смерти 4 параграфа и дата въезда в Германию 7 легко проверяются и в любое время обман может раскрыться
--- золотые слова.
#24 
Иван2011 местный житель07.06.15 19:33
NEW 07.06.15 19:33 
в ответ Frost2sun 07.06.15 19:27
ТС не написал что у него с документами ,языком ,если все нормально и у него не пересмотр, то конечно лучше подать антраг и подождать месяца 3 , а вот если язык не особо или он уже получал отказ... Тем более он все продал и его уже ничего не держит ...
#25 
Иван2011 местный житель07.06.15 19:37
NEW 07.06.15 19:37 
в ответ Иван2011 07.06.15 19:33
Да и вообще , еще нужно узнать сколько его документы в БВА пролежали...Это не первый случай на форуме такой ,они сами то соблюдают закон по срокам ? Или они могут годами рассматривать ,а потом все... Как правило те к кому включаються уже не молодые.
#26 
magnusmancool коренной житель07.06.15 19:44
magnusmancool
NEW 07.06.15 19:44 
в ответ Иван2011 07.06.15 19:37
В ответ на:
Да и вообще , еще нужно узнать сколько его документы в БВА пролежали..
вы не внимательно читали пост ТС, там указано по включению задним числом, так что закон вступил в силу только с конца 09 2013.
В ответ на:
,они сами то соблюдают закон по срокам ?
вот бы еще этот закон почитать
#27 
Иван2011 местный житель07.06.15 19:55
NEW 07.06.15 19:55 
в ответ magnusmancool 07.06.15 19:44, Последний раз изменено 07.06.15 20:06 (Иван2011)
В ответ на:
вы не внимательно читали пост ТС, там указано по включению задним числом, так что закон вступил в силу только с конца 09 2013.
А я и не считаю что почти 2 года это мало....
В ответ на:
вот бы еще этот закон почитать
делаю выводы о существовании каких то сроков только из сообщений форумчан , тут отписывались по этому поводу, в любом случае сроки рассмотрения должны быть , и не только в общении с БВА , да и наверное в Германии есть какие то сроки если человек обращается к гос. службам или если вы обращаетесь в ЗАКС к примеру или еще куда.. они что могут вас просто **динамить** годами при желании?
#28 
magnusmancool коренной житель07.06.15 20:13
magnusmancool
NEW 07.06.15 20:13 
в ответ Иван2011 07.06.15 19:55
В ответ на:
да и наверное в Германии есть какие то сроки если человек обращается к гос. службам или если вы обращаетесь в ЗАКС к примеру или еще куда.. они что могут вас просто **динамить** годами при желании?

Суды и БФА в германии--это отдельная "страна" . Суды выносят решения в практике через год, полтора. Рассмотрение дел в БФА может быть и 3 года.
#29 
Иван2011 местный житель07.06.15 20:19
NEW 07.06.15 20:19 
в ответ magnusmancool 07.06.15 20:13
В ответ на:
Рассмотрение дел в БФА может быть и 3 года.
Я полагаю ,что под фразой рассмотрение подразумевается работа с документами ,запросы, письма и т.д ,а не просто ожидание когда ваше дело в руки возьмут, а откуда информация что 3 года?
#30 
magnusmancool коренной житель07.06.15 20:23
magnusmancool
NEW 07.06.15 20:23 
в ответ Иван2011 07.06.15 20:19
В ответ на:
а откуда информация что 3 года?
даже в статистике есть примеры
#31 
Иван2011 местный житель07.06.15 20:27
NEW 07.06.15 20:27 
в ответ magnusmancool 07.06.15 20:23
В ответ на:
даже в статистике есть примеры
интересовало с точки зрения закона...
#32 
vdiel завсегдатай07.06.15 20:53
NEW 07.06.15 20:53 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56, Последний раз изменено 08.06.15 19:09 (vdiel)
вы ничем не рискуете, если по приезду в Фридланде скажете, что только сдесь от родственников узнали о смерти мамы, не думаите, что там одни монстры сидят, обьяснить, что возвращатся некуда,
ни жилья ни работы.
У моих родственников, перед отьездом умер 4 параграф, жена русская, 2 детеи, они всеравно приехали, родственники ходили в каритас, красныи крест, те звонили во фридланд.
жене дали 8 параграф(не знала ни слова по немецки) детям 7 парагр., и оставили
#33 
Frost2sun местный житель07.06.15 21:34
Frost2sun
NEW 07.06.15 21:34 
в ответ vdiel 07.06.15 20:53
Тоже вариант, если ТС соответствует требованиям к 4 параграфу. По крайней мере, он ничего не потеряет, если сотрудники BVA отправят его обратно, и ничего не нарушит, если они решат дать ему 4 параграф на месте.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#34 
Иван2011 местный житель07.06.15 21:39
NEW 07.06.15 21:39 
в ответ Frost2sun 07.06.15 21:34, Последний раз изменено 07.06.15 21:40 (Иван2011)
В ответ на:
если ТС соответствует требованиям к 4 параграфу
Так если не соответствует тоже надо ехать , т.к мама умерла и врят ли есть еще к кому включиться. Иначе вообще не попадет в Германию ,если конечно позже не начнет соотвествовать..
#35 
Nichja коренной житель07.06.15 21:48
Nichja
NEW 07.06.15 21:48 
в ответ Иван2011 07.06.15 21:39
В ответ на:

Так если не соответствует тоже надо ехать , т.к мама умерла и врят ли есть еще к кому включиться. Иначе вообще не попадет в Германию ,если конечно позже не начнет соотвествовать..

Имеется в виду "соответствует на момент обращения во Фридланд". То есть, если у него декларации нет и язык только А1, это несоответствие.Но это не значит, что он вообще не может теперь попасть в Германию. Сдаст на В1 или пройдет шпрахтест и приедет
#36 
Иван2011 местный житель07.06.15 21:59
NEW 07.06.15 21:59 
в ответ Nichja 07.06.15 21:48, Последний раз изменено 07.06.15 22:02 (Иван2011)
ТС мало про себя рассказал, непонятно даже пересмотр у него будет или нет. ... Еще все расспродать успел,может и жилье... Скорей всего если мать у него получила 4 параграф,он тоже сможет претендовать ,но бывают и исключения , может за границей жил или работал в ФСБ ,или на шпрахтест в свое время забил и теперь последует отказ в пересмотре.. мало информации вообщем.
#37 
rh13 посетитель07.06.15 22:47
NEW 07.06.15 22:47 
в ответ Иван2011 07.06.15 21:59
Достаточно он рассказал. Шел по включению к матери. Значит, 7-й параграф, шпрахтест был не нужен, заваливать было нечего. Требования по части ФСБ от параграфа не зависят, раз 7-й дали, значит, и для 4-го нет препятствий.
Теперь вопрос только, как быстро сможет по собственному заявлению получить 4-й пар. Раз мать в своё время уехала по 4-му, значит, с происхождением проблем нет. По языку есть минимум А1, вопрос только в том, есть ли В1.
#38 
~Libra~ улыбайтесь чаще!07.06.15 22:58
~Libra~
NEW 07.06.15 22:58 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
если вам позволяют материальные средства, и - у вас соблюдены предпосылки 4 пар,
то поезжайте и пробуйте, но советую не врать,как тут написали некоторые, а рассказать всё,как есть,
дело в том .что раньше,когда случались такие ситуации,что 4 пар.по пути умирал, то во фридланде
спрашивали - кто еще из семьи может претендовать на 4 пар, и тогда прям там во фридланде
что-то там переделывали, но это было лет 15-20 назад, как сейчас обстоит дело - не знаю,
попробуйте,если вдруг не получится, то подадите прям там антраг на ПП и поедите обратно ждать АБ
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#39 
Иван2011 местный житель07.06.15 23:04
NEW 07.06.15 23:04 
в ответ rh13 07.06.15 22:47
В ответ на:
Достаточно он рассказал. Шел по включению к матери. Значит, 7-й параграф, шпрахтест был не нужен, заваливать было нечего. Требования по части ФСБ от параграфа не зависят, раз 7-й дали, значит, и для 4-го нет препятствий.
Все что вы перичислили достаточно для 7 параграфа, но ему нужно будет сейчас соответствовать 4 ,включая шпрах тест и декларацию.
#40 
rh13 посетитель07.06.15 23:22
NEW 07.06.15 23:22 
в ответ Иван2011 07.06.15 23:04
Это само собой, и с декларацией всё решаемо. Но у вас совсем странные предположения были: может, отказ был, может, шпрахтест прогулял, может, ФСБ.
#41 
Иван2011 местный житель07.06.15 23:27
NEW 07.06.15 23:27 
в ответ rh13 07.06.15 23:22
Предположения на том основаны что если он в свое время подавал на 4 параграф и не пришел на шпрах тест ,то ему последует отказ на пересмотр и в Германию он не попадет.
#42 
Nichja коренной житель07.06.15 23:30
Nichja
NEW 07.06.15 23:30 
в ответ Иван2011 07.06.15 23:27
В ответ на:

Предположения на том основаны что если он в свое время подавал на 4 параграф и не пришел на шпрах тест ,то ему последует отказ на пересмотр и в Германию он не попадет

Оспорит этот отказ и попадет.
#43 
Иван2011 местный житель07.06.15 23:32
NEW 07.06.15 23:32 
в ответ Nichja 07.06.15 23:30
Ну уж судиться с ними я думаю не у кого нет желания..
#44 
Nichja коренной житель07.06.15 23:45
Nichja
NEW 07.06.15 23:45 
в ответ Иван2011 07.06.15 23:32, Последний раз изменено 08.06.15 00:17 (Nichja)
В ответ на:

Ну уж судиться с ними я думаю не у кого нет желания..

Если другого выхода нет, то почему бы и не судиться. Но, поскольку в законе ничего не говорится о том, что неявка на тест веле к окончательному отказу в выдаче АБ, вряд ли BVA доведет дело до суда. Тем более сейчас, когда и неявка, и несдача больше не являются проблемой.
Они не должны при неявке отказ присылать. Они могут лишь отложить рассмотрение антрага по причине того, что не могут установить уровень владения языком.
#45 
Иван2011 местный житель07.06.15 23:57
NEW 07.06.15 23:57 
в ответ Nichja 07.06.15 23:45
В ответ на:
Если другого выхода нет, то почему бы и не судиться. Но, поскольку в законе ничего не говориться о том, что неявка на тест веле к окончательному отказу в выдаче АБ, вряд ли BVA доведет дело до суда. Тем более сейчас, когда и неявка, и несдача больше не являются проблемой.
Полностью с вами согласен , просто иногда заставляют людей нервничать и руководствуются не законом.
#46 
ivaaa прохожий08.06.15 02:03
NEW 08.06.15 02:03 
в ответ ivaaa 07.06.15 09:56
С языком терпимо, А1 твердый, а теперь будет время выучить до В1, год рождения 1973, в первом паспорте национальность немец. С документами проблем не должно быть, просто это время.
Я все почитал, поеду в любом случае, т.к. проститься с мамой нужно и во Фридлмнд поеду, а там, что скажут, так и буду действовать. Язык А1 твердо, надо тянуть до уровня шпрахтеста, учить сейчас не знаю как, голова не тем забита. Буду пытаться в любом случае.
#47 
Olga013 местный житель08.06.15 04:54
Olga013
NEW 08.06.15 04:54 
в ответ ivaaa 08.06.15 02:03
В ответ на:
Буду пытаться в любом случае. 

счастье есть☘
#48 
Валерьевна0 завсегдатай08.06.15 06:42
NEW 08.06.15 06:42 
в ответ ivaaa 08.06.15 02:03
У вас все будеt хорошо!!!Еще раз мои соболезнования.
#49 
Maria_Lyapina посетитель08.06.15 07:01
NEW 08.06.15 07:01 
в ответ ivaaa 08.06.15 02:03, Последний раз изменено 08.06.15 07:04 (Maria_Lyapina)
вот это самый оптимальный вариант если что не так пойдет то сразу там и подадите свой антраг только на всякий случай подготовьте за эту неделю потому там голова не будет соображать сейчас у вас есть время до отъезда подготовить антраг и все -таки сами отдадите будете уверены что дошли доки проверьте по меркблату все ли доки у вас есть с переводами и заверенные нотариусом а ШТ может и там сдадите как посмотрят. УДАЧИ ВАМ. Да и пожалуйста напишите как у вас все пройдет может еще у кого нибудь будет такая ситуация и мои вам соболезнования все у вас получится.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#50 
belii_jasmin завсегдатай08.06.15 08:39
NEW 08.06.15 08:39 
в ответ ivaaa 08.06.15 02:03
Примите наши соболезнования...Не так наверное вы ваш переезд в Германию представляли...Но это жизнь.
Хотела бы поделиться и нашим опытом.Умер заявитель за неделю до получения ЕБ,брат не рискнул поехать,но у нас жива бабушка,поэтому очень опертивно перевели все дела на бабушку.И хочу сказать,что во Фридланде ну очень быстро с этим справились,через две недели после этой печальной новости прислали новый ЕБ.Так вот насчет того,чтобы соврать и ничего не сказать.У нас например сразу спросили,"как дела у бабушки?А я ей сейчас позвоню и спрошу как дела."Так как наша бабушка уже года 2 как не разговаривает,просто состояние здоровья не позволяет,у меня был сразу приступ паника.Но я ситуацию со здоровьем объяснила,и меня поняли.Но у меня была ее актуальная прописка,поэтому этого хватило.Мне кажется нет правильного совета,врать или не врать.Поступайте не наперекор вашей совести!Мы все разные люди,у каждого своя правда,как правильно а как не правильно поступать. Мы бы не смогли соврать тогда,когда умер дедушка,просто на лбу написано было бы.И там тоже не дураки,а люди с 25 летним стажем сидят (на первом термине принимал нас такой),и многое повидали.Так что решайте так,как вам сердце и совесть подсказывает.И удачи вам!!!
#51 
flex постоялец08.06.15 16:30
NEW 08.06.15 16:30 
в ответ ivaaa 08.06.15 02:03
если возникнут вопросы по заполнению антрага, обязательно напишите, поможем оперативно.
#52 
1 2 3 все