Здравствуйте пользователи форума!
Данная тема уже обсуждалась, но кто-то занимается или занимался изменением национальности в актовой записи, через ЗАГС, суд именно в Украине.
Скорее всего через суд. Если да, то как составляли иск, что писали, сроки расмотрентя дела,финансовая сторона вопроса.
СПАСИБО зареннее за ответы!

Я сделал изменения и проблем в этом нет. Если родители с разной национальностью то только через суд!

Вы через суд меняли или ЗАГС?

Ну это не только ответ нои вопрос к форумчанам
Добрый день и с праздником всю вашу семью!

Мой отец и бабушка немцы.
Но их уже нет в живых. В свидетельстве о моём рождении я через суд внёс изменения о национальности моего отца ( было украинец , по рекомендации прюфера в посольстве подал в суд и решением суда произведено изменение на немец) . так же через решение суда в свидетельстве о рождении моего старшего сына указанная моя национальность немец. В свидетельстве о браке национальность не указанная , но в архивных данных свидетельства( на основании которых выдаётся свидетельство о браке ) указанная национальность немец. В моём теперь уже новом свидетельстве о рождении и свидетельстве о рождении моего старшего сына графы национальность не существует и подтверждается национальность опять таки на основании архивных данных этих свидетельств о рождении национальность немец. Это государственные документы с гос.печатями. Был в мае в Киеве в Гёте институте и дал на сертификат В1 только модуль sprach ,на остальные модуль не добрался немного балов. Какая перспектива у нас как вы думаете ? В посольстве всем говорят что если к вас стоит хоть в каком нибудь документе национальность немец ( свидетельство о рождении или свидетельство о браке) то вообще сертификат не нужен . А как на самом деле обстоят дела?
Вот вопрос?
В последнем письме они рекомендовали назначит доверенное лицо чтоб избежать длительных пересылки. Мы назначили моего друга, они во вторник получат доверенность уже подписанную им.
Но вот для Украины ситуация получается уникальная, а именно:
Когда мы выполняемых рекомендацию посольства и через суд упорядочивает в своих документах национальность , то все документы которые мы получаем они без графы национальность, только только в государственном реестре данных на основании которых и выдаётся любой документ либо его дубликат указывается национальность!- как вы думаете , одинаково ли они рассматривают и вывешивают эти доки?
И вот ещё с моей ситуации- есть в наличии сертификат Гете института В1 но только по модулю шарах ( у них сейчас каждый модуль сертифицируется отдельно , по крайней мере для В1)- так вот вопрос, как по вашему мнению этого им будет достаточно или будут выпендриваться дальше...?
- если что знаете то ответьте, ...!

Могу ещё добавить что где-то 1.5-2 месяца затягивает времени , зависит от загрузки судей. Первый раз делал через адвокатов и это очень ( мягко говоря) дорого, далее себе и брату писал сам и обошлось в стоимости госпошлины 73,50 гр каждый иск, а с адвокатами чтоб с гарантией и быстро это 2000 и не гривен конечно.
Вообще дорогой опыт!!!

А как вы изменили национальность отца в своем свидетельстве о рождении,
сначала же он должен был стать немцем?

ВЫ можете скинуть текст иска, что бы самим составить?

У отца во всех документах было все нормально, поэтому суд счел доказательства достаточными и загс при этом не подавал на опеляцию.

Простите но нет... Он мне слишком дорого обошелся... И дорог больше чем печень...!
Не безвозмездно конечно я другим уже помог, и это намного дешевле чем я сам заплатил...
Так что извините!

Тут же ещё надо знать ситуацию
Что у вас есть и чего нет и главное что вы именно хотите при своих доках
Все ситуации разные и в разные места надо подавать и по-разному...
Так что просто чьето заявление вам не поможет а помешать может, т.к. если вы получите негативный ответ в суде он будет в гос реестре и потом вы уже ничего не добьетесь так как судьи с судьями не спорят а дублируют ответ.!!! Поэтому советую не гнать картину и хорошо всё взвесить!!!

Ну Вы даете!
У Вас столько вопросов и просьб к форумчанам, а сами делиться не хотите...
Какая-то неправильная линия, ИМХО
Можно же помочь, какие-то данные убрать/затереть...

Если связываетесь с адвокатом ( т.е. у вас пикантная ситуация) будьте осторожны, если гарантий нет то и не связывайтесь, только деньги выкинете и время потеряете. Вот как то так.

Если я не ошибаюсь,то посты от Alica5 давали много информации о написании исков

Я с радостью делюсь опытом но не бюджетом...
Кто вкладывал свои средства в неразрешимой тот поймёт, а шаровикам никогда не угодишь...!!!

Что касается вопросов то их у меня не много, и ответы на них могут помочь другим людям а меня просто успокоить. У меня все подано и работает, поэтому ответы не влияют на ситуацию, адруим только помощь. Это одно, а второе я то что среди своих вопросов я предоставил не мало информации для тех кто в пути...
Так что если что не так то извините.....!

Тут как то была тема,человек поменял национальность ,а отец ,который русским писался,уже умер,
то есть не мог изменить национальность.Ну и БФА понял что он договорился.

Вот пример с форума, но это не совсем то что надо
пример заявления в суд
В районный суд от
Заинтересованные лица
ЗАЯВЛЕНИЕ
об изменении записи
акта гражданского состояния
24.06.2008 г отделом загса администрации г. края в книгу актов гражданского состояния была внесена запись под № и выдано свидетельство о рождении моей дочери ФИо.
При подаче заявления о регистрации рождения дочери, мною не была указана национальность матери и поэтому в свидетельстве о рождении моей дочери указана национальность матери «-» ( прочерк). В октябре 2014 года обратилась по месту регистрации в отдел ЗАГС_______ района с заявлением о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния, а именно:
В актовую запись № от., составленную отдел ЗАГС г. края , в отношении г. р. в графе национальность матери, вместо «-» ( прочерк) указать национальность «немка».
Во внесудебном порядке внести соответствующие изменения мне не удалось. Во внесении исправлений мне было отказано по причине отсутствия оснований для внесения изменений национальности, ст.ст.69-70 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997г. №143-ФЗ. Текущая запись в акте гражданского состояния, в графе национальность матери не соответствует действительности.
По национальности я считаю себя немкой.
Мой отец –, является немцем, о чем свидетельствует запись в моем свидетельстве о рождении. Мой дед –является немцем, о чем свидетельствует его свидетельство о рождении. В семье мы стараемся соблюдать немецкие традиции (отмечаем праздники и т.д.), готовим национальные немецкие блюда. Я, вместе со своей дочерью, регулярно посещаю общество российских немцев в г. ....... а так же являюсь членом молодежной организации
Внесение изменений в вышеуказанную запись акта гражданского состояния мне необходимо для сохранения и документального подтверждения моей принадлежности к немецкой нации.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26,1
ПРОШУ:
Внести изменения в актовую запись № от., составленную отделом ЗАГС администрации г. края , в отношении г. р. в графе национальность матери, вместо «-»
( прочерк) указать национальность «немка».
Мои интересы в суде прошу представлять, по доверенности.
Приложение:
1. Письменное заключение с отказом отдела ЗАГС от 11.11.2014г. о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния
2. Копия свидетельства о рождении ребенка
3. Копия свидетельства о рождении мое
4. Копия свидетельства о рождении отца
5. Копия свидетельства о рождении деда
6. Копия членского билета
7. Иные документы, подтверждающие неправильность актовой записи
8. Квитанция об оплате государственной пошлины
9. Копия св-ва о разводе
Подпись
Дата

Если есть решение суда то это законно, так как если что не так загс подает апелляцию и решение отменяется.
Если у вас внесены изменения а решение суда отсутствует то это будет признано не законным.
При этом решение в таком случае должно быть на визначення юридичного значения, а потом решение на внесения изменений....
Ну как я уже писал все зависит от ситуации и доков!!!!

Да не сказал
- мой отец в свидетельстве о браке зарегистрирован как немец, поэтому суду было достаточно доков, которые я предоставил!!!!

У нас такая ситуация:
Отца мать- немка. Отец родной - русский.
Отчим тоже русский.
Хочется понять приблизительный ”бюджет” вопроса?
И стоит ли все затевать,что бы не сдавать в1(возраст уже... Учить тяжело).

Почитайте письмо в личке

Ох как вы лихо то чужим добром делитесь,

а своим не хотите?!
И прежде чем что - то просить
научитесь отдавать!!

Нашел на соседней ветке: http://foren.germany.ru/aussiedler/f/28268597.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&part=2&vc=1
UlrikhP
(гость)
UlrikhP
В ответ molya mozerberg 10/5/15 21:16
Ответить Ответить
Добрый день!
ПОдавал по месту жительства заявление в канцелярию суда, платил пошлину и затем рассмотрение заявы судьей- отказ. Подал 25.12,рассмотрение назначили на 12.01-прихожу в суд,а судью в АТО забрали.Назначили заново через 10 дней.Потом еще раз переносили-в итоге слушание состоялось 27.02.Решение на руки получил через 10 дней. Но некоторые писали на форуме , что им не отказывали .В моем случае, судья пообщался с начальницей ЗАГС , в итоге мне отказали. Ниже пример заявы.
В /////////////////////// МІСЬКИЙ СУД
Заявник: /////////////////////////////////////////,
який проживає за адресою:
//////////////////////////////////////////
Заінтересована особа: Відділ державної РАЦС по місту////////////////////,
///////////////////////////////////////////////////
З А Я В А
про встановлення факту, що має юридичне значення
Я, /////////////////////////////////////////////////, народився // грудня 19//року в м. /////////////////, про що в книзі актів громадянського стану про народження було зроблено актовий запис № 24506 від 18.12.19//// року, де зазначається,що мій батько /////////////////////. є по національності німець.
Мої, дід //////////////////////////////// і батько, ////////////////////////////// , є уродженими етнічними німцями, це підтверджується батьковим і моїм свідотством про народження..Я виховувався відповідно до німецьких традицій, підтримую стосунки зі своїми близкими родичами - німцями, які проживають на території Германии, святкую німецькі свята та вважаю себе німцем .
Чинним законодавством України не передбачений порядок зміни чи встановлення факту реєстрації національності відділами РАЦС, що підтверджується листом Міністерства юстиції України N В-350-35 від 13.07.1999 року, а тому я не можу звернутись з такою вимогою до цих органів.
В позасудовому порядку визнати неправильність чи неповноту запису в акті громадянського стану неможливо.
Згідно зі ст. 35 Конституції України, кожен має право на свободу світогляду та віросповідання. Ст. 300 ЦК України встановлено, що фізична особа має право на індивідуальність, має право на збереження своєї національної, культурної, релігійної, мовної самобутності, а також право на вільний вибір форм та способів прояву своєї індивідуальності, якщо вони не заборонені законом та не суперечать моральним засадам суспільства.
Згідно з Законом України «Про національні меншини в Україні», громадяни України мають право вільно обирати та відновлювати національність; примушення громадян у будь-якій формі до відмови від своєї національності не допускається.
Я відношу себе до німецькоі національності, мій батько є німець і на даний час я бажаю відновити та підтвердити свою дійсну національність, як це передбачено ст. ст. 11 Закону України «Про національні меншини в Україні».
Враховуючи вищевикладене, а також, що будь-яких спорів про право в зв’язку з поданням цієї заяви виникнути не може, керуючись ст.ст. 234, 235, 256-258 ЦПК України,-
П Р О Ш У С У Д :
1. Встановити юридичний факт, що до моєї принадлежності до національністі –німець.
2. Внести доповнення в актовий запис №13 від 20 травня 2002 року свідоцтва про народження ///////////////////////// виданого ///////////////////// селищною радою району ///////////////////////// області де в графі «національність батька» вказати національність - «німець».
3. Внести доповнення в актовий запис №39 від 16 вересня 2006 року свідоцтва про народження ////////////////// виданого /////////////////////// селищною радою \\\\\\\\\\\\\\\\\\району //////////////////////////області де в графі «національність батька» вказати національність - «німець».
ДОДАТОК:
1. Копія цієї заяви, на 2-х арк.;
2. Копія свідоцтва про народження моє-////////////////////., в 1-х екз.;
3. Копія свідоцтва про народження моєї доньки ///////////////////// в 1-х екз.;
4. Копія свідоцтва про народження моєї доньки /////////////////////// в 1-х екз.;
5. Копія свідоцтва про народження мого батька ///////////////////// в 1-х екз.;
6. Копія справки о реабілітации мого діда /////////////////////// в 1-х екз.;
7. Копія сторінок паспорта ///////////////////// в 1-х екз., на 2-х арк.;
07 січня 20..р ///////////////////////////////////////

Во первых я не чужим добром делюсь а тем что открыто есть на форуме
Во вторых я упростил задачу человеку чтоб не рылся и имел пример, тк у меня моего ел.копии нет, оно у адвокатов так и осталось, мне нужно было только решение суда.
И дальше вы сильно много умничаете, моглиб и сами помочь, тем более что это вы же и выставляли....!
Научитесь для начала перед зеркалом себя покритиковать, я думаю найдёте сами за что...!!!
Здесь каждый помогает как может и чем может!!!
Далее в посте где я копировал не было рекомендаций что это сугубо для личного использования- будьте последовательных в своих решениях, действиях и описаниях!!!
И самое главное можете успокоиться я более просто не обращаются внимания на ваше ехидство и истерику, так же я запомнил вашу личку и поверьте лично вам я и запятой помогать не буду!!!
До свидание, для меня вы лично полный игнор!!!

Привет всем! Сегодня наконец-то я выиграла суд! Все это длилось 6 месяцев. 3 отказа из городского суда. И вот наконец-то апелляционный суд за два заседания вынес решение в мою пользу!!! Терпения всем , кто на этом пути!!!!!

Подскажите, пожалуйста, были примеры, когда никто в семье не декларировал себя немцем, но гражданство установлено ( наследование ), но по суду меняли все -таки национальность в советских документах? Может, на основании свидетельства о гражданстве и пр

У меня похожая ситуация. И мать, и отец (1937 г.р.) в моем СОР украинцы, но у матери в ее СОР записи о национальности родителей вообще нет, а в актовой записи о рождении написано, что ее мать немка.
Я послала антраг с В1, но на всякий случай занялась изменением национальности. Заключила договор с юрфирмой в Киеве. 4000 грн. Адвокат объяснила, что сначала нужно установить юридический факт моей принадлежности к немецкой нации. Это делается как "окреме впровадження" в рамках гражданского права. Мы подали иск, но Оболонский суд отказался принять дело, ссылаясь на письмо Верховного суда о том, что вопросы принадлежности к нации не входят в перечень тех, что можно рассматривать в этих рамках. Подали аппеляцию. Ведь закон Украины выше Верховного суда! На днях будет апелляционный суд.
Посмотрим...
А вот что касается внесения изменений в СОР, то сначала надо обратиться в ЗАГС за официальном отказом. Мне сначала дали в Оболонском ЗАГСе разъяснение, почему они этого не могут сделать. Это сделали за день. Но суду нужен отказ. Так что я собрала все документы и подала на рассмотрение просьбу внести изменения в мое СОР (1960 г.р.) и моего сына (1982 г.р.). Пошлина в пределах ста гривен. Это займет от месяца до трех. И только потом с этим отказом можно подавать иск в административный суд.
Иск к ЗАГСу.
При этом в ЗАГСе мне сказали, что даже если решение суда будет положительным (а таких примеров полно, можете посмотреть в реестре судовых решений Украины), это не означает, что они его выполнят. Ведь в Украине институт национальности упразднен, причем закон обратной силы не имеет. Так что задним числом в моем СОР и СОР моего сына никто ничего менять не будет.
В общем, все, что я делаю, я делаю скорее для того, чтобы продемонстрировать свое стремление.

Апеляционный суд мы выиграли, кстати. При этом судья сказал, что следует подавать иск не только на установление юрфакта принадлежности к нации, но и одновременно обязать ЗАГС внести изменения в актовые записи. Ну, что ж, перепишем иск, подадим еще раз.

Здравствуйте скажите пожалуйста сегодня пришёл в загс г.Одессы а мне говорят что они не могут внести изменения потому что с 2002 года у них в риестре нет графы о национальности и если мы даже выиграем суд то им некуда ее вносить. Еще посмеялась типа мне что самой дочертить графу . Вот не знаем что теперь делать. Подскажите пожалуйста как Вы это делали.

Да. Действительно , но только с 2003года уже нет графы "национальность" в актовой записи! Внести национальность возможно только в доки выданные до 2003года!

А что тогда делать в таком случае если мы хотим в нести изменения в СОБ расписывались мы в 2014 году

а в СОР у ВАс что,зачем Вам СОБ

если у вас будет решение суда в вашу пользу- это плюс, по решению суда вы опять подаете письменно заявление в Загс о внесении изменений или дополнений в актовую запись, в случае отказа -отказ получите только в письменной форме. И это будет вашим объяснением почему нет возможности внести изменения в требуемые доки.

Вам нужен сертификат В1 для декларации, т.к. нет документов куда бы могли внести свою национальность

В СОР у меня стоят только национальность родителей Мама русская Папа немец и все мы хотели сделать выписку из риестра в СОБ что бы был документ подтверждающий мою национальность

наличие национальности ваших родителей в вашем сор не подтверждает вашу национальность. ваша декларация может быть только в паспорте вашем и сор ваших детей. только так. но, к сожалению , в Украине этой графы нет. вы можете отсутствие декларации заменить сертификатом б1.
вроде бы так.

Да, это отказ ЗАГСа сделать изменения в актовой записи.
Копия этого документа прикладывается к судовому иску.

Это не отказ ЗАГСа, это разъяснение. Для суда этого недостаточно. Чтобы судиться с ЗАГСом, нужно получить Отказ. Разъяснение делается за пару часов, а отказ - от месяца до трех. Это нужно подать заявление, причем они пишут его сами по своей форме, копии всех документов, паспорт лично предъявить, заплатить сбор, оставить им тот документ, в котором вы планируете менять национальность (я оставила СОР сына), они все это берут, формируют дело, вы расписываетесь и... ждите ответа.

По правилам это два отдельных дела.
Сначала подается иск в суд по месту прописки на установление факта, имеющего юридическое значение, а именно, факт принадлежности к нации. Тут нет ответчика, это называется "окреме впровадження".
Потом подается иск в административный суд на ЗАГС, который отказывается внести изменения о национальности в актовую запись. Т.е. к этому моменту желательно уже иметь на руках отказ из ЗАГСа.
Однако по факту даже когда есть решение суда, обязывающее ЗАГС внести изменения, они могут оспорить это в свою очередь.

Спасибо Вам!!

Сегодня снова был в Загсе! Они даже не хотят слушать ни о каком официальном заявлении. Говорят: "нет оснований", что суду и разъяснения будет достаточно.
И вообще сказали "громко" что и разъяснение могли не дать, так как я прописан в другом районе, езжайте туда и там требуйте!! Так-что теперь не знаю как быть может к адвокату обратится?Подскажите кто уже сталкивался с подобным!?

какую вы писали национальность когда получали первый паспорт?
"Получается иск надо подавать на присвоении национальности немец ?"
я почему спрашиваю. у нас так было у дочери. в СОР детей и ее СОБ в графе национальность был прочерк, так как мать немка, а отец русский. она хотела, что бы стояла - немка. понятно, что было потрачено много энергии и средств. я и тогда спрашивал- зачем? и до сих пор не пойму!

Дело в том что я получал уже украинский паспорт, а там национальность не стояла.мы хотели попробовать запрос Формы 1, но как оказалось там тоже национальность не указывали.

я это понимаю! понимаете, это я так думаю, это все суды вас с украинским судом! что говорит немецкая сторона по этому поводу? они требуют, чтобы там стояло "немец"?
я понимаю так, по крайней мере так было раньше- человек в 16 лет выбирает себе национальность отца, или матери! сейчас что, по другому?
в СОБ у вас стоит нац-ть матери, или прочерк?

И это совершенно справедливо: заявления в ЗАГС принимаются по месту регистрации.

регистрации, имеется ввиду прописка?

в том то и дело что с 2002 года национальность нигде не указыватся

Да. Но можно и по месту выдачи документа, в которое предполагается внести изменение.

Получается я могу поехать и подать заявление по месту прописки к себе в район не смотря на то что мы расписывались с женой в городе Одесса?

В СОБ 2014 года (вернее, в актовую запись) вам национальность никаким боком вписать не смогут даже если в ЗАГСе согласятся пойти на встречу, т.к. в заявлении даже графы такой нет :)
Заявление на внесение изменений подавать по месту прописки, они сами делают запрос в ЗАГС по месту регистрации записи.
Мы в мае в Суворовский ЗАГС трижды ходили %))) (в старой АЗ о рождении мужа хотели национальность матери поменять с "русская" на "немка"). Первый раз свекровь практически послали. Во второй раз нам с ней сказали, что внесение изменений в св-во о рождении совершеннолетнего происходит только по его заявлению... В третий раз пришли все вместе с готовыми заявлениями - начальница их приняла с комментарием: "Вам в любом случае отказ будет. Есть другие способы, но раз вы ТАААК пришли - я вам ничего не скажу!" Не знаю, как же именно надо было к ней приходить, с учётом того, что это был наш ТРЕТИЙ визит :) Получили отказ с формулировкой "нет никакого документального подтверждения данного факта" и никого не колышит, что дед был немец (в подтверждение предоставили св-во о браке деда и св-во о рождении свекрови)... У свекрови в св-ве о браке 1990 г. и в св-ве о разводе 2000 г. нет графы "национальность", а в актовых записях - есть ("русская"). Я так понимаю, надо было начинать с изменений этих заисей, а уже потом - в АЗ о рождении. Но там могут так же отказать.
Поэтому сейчас подали в суд (через адвоката) на установку юридического факта принадлежности к немецкой национальности (свекрови, мужа и наших с ним детей). Решение суда, в любом случае, в BVA не планируем сразу отправлять. Только если дополнительно запросят.
Язык всё-равно учим на В1, вопросом национальности решили заняться, пока есть возможность.

Добрый день! Сегодня тоже из ЗАГСА, и опять сейчас туда еду! Есть пару вопросов, позже напишу;)
Таже история. Моя мама немка, к сожалению ее с нами уже нет. В моем свидетельстве о рожд. - мама немка, отец мордвин. В первом моем советском паспорте я русская и в последующ. доках тоже (свид и бр и разводе). Решили восстановить историческую справедливость, т.к. я родилась в ссылке, когда моя мама отбывала срок, как лицо немецкой национальности. По-этому и во всех моих доках стоит русская, преследовали за немецкость.
Подаемся в поздние переселенцы, занялись сменой национальности. Решили поменять мою национальность в свид. о рождении моей дочери. Первый раз приехали в наш Загс в мае, начальник приняла лично и сказала, что институт национальности в Украине упразднен, и поэтому идите в суд, не надо никаких документов, сразу в суд.
Ну мы и пошли, гражданский суд закрыл дело через 2 месяца и перенаправил его в административный суд Харькова. А там в свою очередь потребовали официальный отказ из Загса. Опять в Загс.
Начальница уже более осведомленная, говорит, надо проверить все Ваши доки (а их много - со всего советского союза - Молдова, Коми АССР, Украина, но тут быстро), а это как
минимум пол года и то, не факт. Все равно заявление написали, доки предоставили, ждем результатов. Но она прямым текстом сказала, что по-любому будет отказ в смене в актовой записи национальности.
А админсуд ждет отказа из Загса уже сейчас. Потеряли почти 3 месяца. Как быть?
Вопрос. Нам предложили, как вариант установить национальность через гражданский суд, без права вносить изменения в актовые записи. Стоит ли? И будет это иметь хоть какой-то вес в доказательстве своей немецкой декларации?

"но раз вы ТАААК пришли"
ну как в Одессе не за ТАААК- это понятно!
надо или хороших знакомых, или деньги. если сумма не большая. то платите и все проблемы!

Здравствуйте! Вам дал ЗАГС отказ? Собираемся сегодня "в бой" к начальнику. Отмораживаются все. Отказываются отказ давать. Пойдем в очередной раз до суда за отказом.

А Вы откуда, если не секрет?
У меня без вопросов в ЗАГСЕ приняли заявление и сказали позвонить через месяц, узнать готов ли уже отказ.

Отказ или разъяснение? Вы платили пошлину, документы сдавали? Или просто заявление? г.Новомосовск

подскажите-
сдавать б-1 обязательно для человека, который заявляет антраг, четвертый параграф?
или можно сдавать тест в посольстве?

Отказ. Пошлину платила, документы сдавала.

Здравствуйте, у меня такая ситуация. Я подавала антраг по 4 параграфу, сдавала шпрахтест, так как нет национальности надо сдавать Б1... Если у вас национальность есть, то возможно только ШТ, а если нет, то скорее всего Б1.

Спасибо. С национальносью все в порядке. Сдать Б1 наверно проблематично.

Подскажите пожалуйста , можно ли покидать страну по рабочей визе, в то время как рассматриваются документы, не повлияет ли это на решение.

Спасибо Ирине Кириченко!
Этот человек очень сильно помог, разъяснил лучше чем "работники ЗАГСа" и возможно юриста.
Буду краток: ОГРОМНОЕ человеческое спасибо Вам ИРИНА!
Мы тоже запустили этот процесс.
И кстати, звонил в Киев МИНЮСТ: "ЗАГС занимается изменением национальности(это не запрещено)." Можно ли без суда изменить-это вопрос.
По идее НЕТ, но мы все юзнаем )))

Извините, что не сразу отвечаю, но наш волшебный ЗАГС, разъяснил нам, что будет теперь в течении полугода проверять наши доки:(( и тогда только даст нам отказ. Т.е. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОТКАЗ, только ждать еще полгода. А Харьковский суд вроде ждет.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста , какая точная формулировка должна быть в отказе выданным ЗаГСом. Мы обратились в Загс по месту прописки, хотелось бы знать как выглядит сам отказ из ЗаГСА, который в суде будет весомым основанием.

Вот новая информация по смене национальности в Украине. Я обратилась в свой ЗАГС в Киеве с просьбой внести изменения в мое СОР в части национальности матери, подала заявление, оставила им мое СОР. Прошло полтора месяца, звоню, что и как? Говорят, все ответы на запросы пришли, кроме облархива в Днепре. Моя мать живет а Днепре, пошла туда, ей говорят - не было запросов. Тогда она сама лично подала заявление на выдачу ей архивной справки о ее рождении (в актовых книгах указано, что ее мать немка). Справка будет через неделю, я ее лично отнесу в ЗАГС. Уточнила в ЗАГСе - говорят, так можно.
Это я к тому, что нужно контролировать прохождение вашего дела в ЗАГСе (у него, кстати, и номер есть). при этом работница ЗАГСа точно знает, что будет отказывать, но делает все по процедуре.
Тут как раз приходит письмо из Германии. Вот перевод важных абзацев:
"Признание принадлежности к немецкому народу в основном производится путем ясной декларации при выдаче документов, устанавливающих личность, какими могут быть, например, внутренний паспорт, военный билет, или свидетельство о рождении детей, что реализуется путем внесения немецкой национальности в указанные документы.
Эта возможность существовала и для Вас, однако Вы, следуя актовым записям, этой возможностью еще не воспользовались, так как Вы в свидетельстве о рождении Вашего сына остались внесенными с ненемецкой национальностью.
Решение о приеме в качестве позднего переселенца могло бы быть Вам выданным лишь в том случае, если бы Вы исправили ненемецкую национальность путем официального изменения или констатации записи национальности в свидетельстве о рождении Вашего сына ответственными за это органами.
Как только официальными органами или - в случае необходимости – в судебном порядке будут достигнуты соответствующее изменение национальности или констатация, может быть продолжена работа по Вашему процессу приема.
В случае если изменение записи о национальности ответственными органами будет отклонено и также не может быть достигнуто в судебном порядке, я прошу об этом ясно уведомить и приложить документы, заверяющие соответствующие официальных свидетельства/судебные решения."
Т.е. теперь нужно моему сыну, поскольку он совершеннолетний, подавать заявление в ЗАГС об изменении национальности его матери в его СОР. Они дадут отказ, а потом с этим отказом в суд.
Кстати, о судах. Моя мать подала иск в суд с просьбой установить факт ее принадлежности к немецкой нации и внести изменения в мое СОР. Суд открылся и... через полчаса закрылся, отказ в рассмотрении. В решении судья ссылается на то же злополучное письмо Верховного суда, на которое ссылался Киевский суд, отказав мне в рассмотрении моего аналогичного дела. Напомню, что мы апелляцию выиграли, так что суд в Киеве все-таки вынужден будет рассмотреть мой вопрос. Так что и в Днепре будем подавать апелляцию.

Всем добрый день! Получил письмо с аналогичным текстом, при том что ШТ сдал и В1 отправил. Национальность мою можно внести только в СОБ если заключен до 2004 г, в СОР ребенка если ребенок родился до декабря 1993 года. У меня брак 2009, ребенок родился 2013 году, ни там ни там проставить мою национальность возможности нет и выписку из единого реестра никто не даст.У меня все письма получает доверенное лицо, когда пришло это письмо, то я лично написал на мыло своему бератору с разъяснением, что в Украине этого сделать невозможно по указаным годам, скопировал выдержку из закона по переселенцам, где заменить декларацию можно сертификатом В1 и задал уточняющий вопрос получил ли он мой сертификат. Через два дня получил ответ, что да ваш сертификат у меня, ваши документы обрабатываются дальше, держим связь через доверенное лицо, и типа прошу отказаться от персональных обращений))) Вот две недели тишина, сижу и не знаю что делать. Хоть бери переводи все решение суда, где суд признал меня немцем

Евгений2308,здравствуйте! У меня тоже национальность нигде не указана. Вы написали,что Вас в суде признали немцем. А не могли бы Вы описать,как Вы это все проходили???Это надо с ЗАГСом судиться?Большое спасибо!

Добрый день! Нет, я написал, что к сожалению на сегодняшний день в вышеуказанных документах нет возмтжности проставить национальность, но т.к. закон говорит о том, что декларацию в доаах заменяет Б1, для этого я выслал им сертификат.Уточнил получили ли они его))

С ЗАГСом вы не судитесь, приносите в суд доки с национальностью родственн ков, пишите заяву, получаете решение где прописано обязать ЗАГС внести изменения в реестре и уже с решением идете в ЗАГС, там они вносят изменения и выдают вытяг из гос реестра цивильных записей, где прописана национальность родителей. Это все конечно же вкратц))

Спасибо!!!Я так понимаю,сначала в суд,там они меня,например,признают немкой,дальше иду в ЗАГС,получаю отказ,т.к графы нац.нету.И все?Вытяг из гос реестра цив записей,где прописана национ отца ЗАГС мне уже выдал.

Похоже, что да, но и без В1скорей всего не обойтись((

Просто я не брал отказ в ЗАГСе, т.к. когда в мае был на шпрахтесте, мне прюфер сказал, что с происхождением и языком проблем нет, а вот с декларацией надо либо получать вытяг только на ребенка, где будет указана моя национальность как отца( такой документ получить невозможно), либо необходимо будет получить сертификат В1. Ровно через месяц я получил сертификат и отправил и при этом всем они опять двадцать пять проставьте национальность((

При том что в законе черным по белому написано: Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden.

Вечер добрый, хотела бы у вас проконсультироваться. Я получила решение суда и внесла изменения в свидетельства о рождении моих детей. В ЗАГСе я взяла вытяги з держ. реестра свидетельств о рождении моих детей. Там стоит моя национальность- немка, но не указано на каком основании изменена национальность. Апостили на этих док-тах стоят. Этого будет достаточно для Фридланда? Или еще нужно переводить решение суда?

Я решение суда не отправлял вообще, просто озвучил это на ШТ, а вот "достаточно" или нет решает БВА)))

Точно как и вы я предоставил документы в таком же виде с апостилем, пока замечаний не было))) От меня пока хотят другого((

Может Вам они написали письмо о декларации,а потом получили Ваш Б1...Я тоже читала,что если нету графы нац,то можно ее заменить сертификатом.Я еще ответ после шпрахтеста не получила,но думаю,что мне то же самое напишут.Моя национальность только в Домовой книге указана.А чтоб составить правильно заявление в суд,это надо к юристу обращаться???Кто пишет,что сначала надо идти в ЗАГС,потом в суд,а кто наоборот...Я запуталась... Я была в ЗАГСе еще в мае после шпраха.Получила с горем пополам не Отказ,а Розьяснение.И то там говорится,что в моем СОР не указана моя национальность,а отца,так как графы этой нету.Ну и в общем,что графы национальность нету в доках с 2003 года и все они составляются за единым образцом и т.д...Я поспешила,говорят,что нужен Отказ,а не Розьяснение.И то там должен идти уклон на мое СОБ,а не на мое СОР.

В том то и дело, что сертификат получен 29.07, а бератор прислал письмо датированное 30.07, я тоже сначала подумал, он не заметил мой В1 и уточнил у него, но он ответил, что сертификат у него, идет дальнейшая проверка..

То что уклон на СОБ это понятно, т.к. там должна быть прописана именно ваша национальнось. В вашем СОРе может быть написана национальность только ваших родителей, поэтому так и ответили.

Всем добрый вечер! Снимаю все свои вчерашние возмущения))) Сегодня ДЛ пришло АВ на меня и ЕВ на жену и ребенка

Витяг получить возможно. Моя мать 1937 г.р. получила витяг из актовой записи о своем рождении, где было указано, что ее мать немка, хотя в Свидетельстве о ее рождении национальность родителей отсутствует. Она обратилась в ЗАГС, где ее регистрировали. Витяг - солидная такая бумага с голограммой. Мы сделали копию, перевели и отправили в Германию.
Запросила она и Витяг из актовой записи о браке ее родителей. Но поскольку брак заключался в 1930 году, актовые книги были уже переданы в Архив. Тем не менее ей сделали архивную справку. Правда, там национальность брачующихся не была указана.

Как здорово! Поздравляю вас!

Поздравляю!!!

Да, спасибо большое!!

Присоединяюсь к поздравлениям!!

Здравствуйте! Сегодня получили очередное разъяснение только уже из Загса по месту прописки, ну по просьбе хоть печать поставила. Решили все-таки обратится к адвокату,правда сколько обойдется пока не знаю. Хотел спросить может у кого-то есть готовое решение суда с положительным решением.? Отправьте в личку буду очень признателен!

А как обстоят дела со сменой национальности, когда происхождение ведется от прародителей.
Например, у меня бабушка немка. Т. е. в СОР мамы ее мать - немка, а отец - русский.
В моем СОР оба родителя русские.
Как быть если BVA у меня, как у заявителя, запросит сменить национальность, или предоставить отказ? Какая последовательность действий должна быть?
Предполагаю, что сперва в ЗАГС должна обратиться мама и получить отказ...
Но даже если она его получит, разве я в свою очередь могу в ЗАГСе запрашивать смену национальности, у меня ведь оба родителя в документах русские?

Вы правильно написали,сначала вашей маме нужно поменять национальность в вашем СОР с русской на немку,а после обращаться вам на подтверждение вашей национальности

Я так понимаю что в СОР национальность поменять уже нельзя. Потому что если СОР будет перевыпускаться, то он будет уже нового образца. А в новых национальность отсутствует.
Может ЗАГС выдаст какую-то выписку о национальности?

Можно попробовать взять выписку за спрос как говорят не ударят в нос . Они не заберут СОР они сделают изменение я так понимаю

Добрый день! При внесении изменений в графе национальность ваших родителей, вам выдадут СОР нового образца(старое останется на руках) к которому выдадут "Витяг с державного реестра цивiльних записiв", в котором будет прописана национальность родителей.

Спасибо всем за ответы.
Тогда мы начнем с мамы.
Т. е. сначала в ЗАГС. Если ЗАГС откажет, то с отказом в суд.
А потом с решением суда снова в ЗАГС.
Схема примерно такая такая? :)

Н.п.
Поделитесь, пожалуйста, решением суда о смене/внесении национальности в Украине. В моем городе таких дел не рассматривали, судья просит примеры.
Заранее спасибо.

Все верно! Так и есть сначала получаете отказ в ЗАГСе, а потом с ним в суд. Хотя мне удалось получить решение суда без отказа)))Все очень индивидуально))У меня в СОБ прадеда написано, что он немец пробабка украинка, а в СОРе деда написано, что родители украинцы. Я писал заяву что допущена ошибка и суд признал ошибку, поменяли национальность деду, папе. АВ на руках)

Здравствуйте!А Вы меняли национальность или просто устанавливали юридический факт того,что Вы "немка"???

Всем привет ! Напишу свои результаты. В апреле от BVA получила рекомендации о внесении национальности в документы.
Вначале пошла в ЗАГС ЗА ОТКАЗОМ, отказ не дали ( мотивируя тем,что это долгая процедура, будут делаться запросы в место выдачи ваших документов- в Казахстан) ,
дали пояснительное письмо на основании каких статей закона не могут внести дополнения).
Благодаря форуму составила сама ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ФАКТА ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К НЕМЕЦКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ И ВНЕСЕНИЯ ДОПОЛНЕНИЙ
В СОР СЫНА И СОБ. Ждала суд 1,5 мес. , по первому требованию ( установления факта) получаю отказ полностью, о внесении дополнений пояснения,что
нет основания ( документа ) по которому можно внести дополнения. И пояснения судьи и данный вопрос должен рассматривать АДМИНИСТРАТИВНЫЙ СУД.
Судья ,после моей просьбы - как правильно оформить иск, мне помогает, заметьте ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СУДА. Подаю иск, через неделю звонок из суда, судья этого
же района ОТКЛОНИЛ ИСК, данное дело должен рассматривать ОБЛАСТНОЙ СУД. Теперь обращаюсь к юристу за помощью, составляем ИСК В ОБЛАСТНОЙ СУД,
отправила в область, пока ждала назначения даты на рассмотрение иска - УРА!!! МОЕ ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО ПОЛУЧИЛА ДОЛГОЖДАННЫЙ АВ. Теперь отзываю иск.
По моим документам, в моем СОР мать - немка, в СОР матери- ее отец и мать немцы. В СОР сына и в СОБ прочерки ( т.к. на тот момент имела уже украинский
паспорт). Можно сделать выводы- законы в суде работают, как в конкретном случае прочитает судья.