Вход на сайт
Помогите оценить шансы и понять направление
NEW 28.05.15 15:41
Товарищи, прошу помощи у разбирающихся людей.
Ситуация такая: мой прадед - поволжский немец, родился в 1912 году. Его дочь, т.е. моя бабушка по маминой линии, по документам тоже немецкой национальности. Немецкого языка не знает, переезжать не хочет.
Моя мама по документам русская, я - тоже. Родственники моего прадеда (в т.ч. братья с семьями) уже давно переехали.
Отсюда вопрос: каковы мои шансы получить статус позднего переселенца? И в какому направлении тогда работать? Нужно ли мне менять национальность документально? И если да, то где и как? В ЗАГСе? В Паспортном столе? И не усугубит ли это ситуацию - читал уже здесь, что внесение изменений в национальность - почти гарантия отказа.
Нужны ли документы, подтверждающие, что моя бабушка - немка? Что мне ещё может понадобиться (не считая знания языка)?
Также нужно ли указывать о прошлом моего прадеда - в ВОВ воевал за Красную армию, попал в плен, позже был репрессирован (из-за плена)?
Ситуация такая: мой прадед - поволжский немец, родился в 1912 году. Его дочь, т.е. моя бабушка по маминой линии, по документам тоже немецкой национальности. Немецкого языка не знает, переезжать не хочет.
Моя мама по документам русская, я - тоже. Родственники моего прадеда (в т.ч. братья с семьями) уже давно переехали.
Отсюда вопрос: каковы мои шансы получить статус позднего переселенца? И в какому направлении тогда работать? Нужно ли мне менять национальность документально? И если да, то где и как? В ЗАГСе? В Паспортном столе? И не усугубит ли это ситуацию - читал уже здесь, что внесение изменений в национальность - почти гарантия отказа.
Нужны ли документы, подтверждающие, что моя бабушка - немка? Что мне ещё может понадобиться (не считая знания языка)?
Также нужно ли указывать о прошлом моего прадеда - в ВОВ воевал за Красную армию, попал в плен, позже был репрессирован (из-за плена)?
NEW 28.05.15 17:07

В ответ на:
Нужны ли документы, подтверждающие, что моя бабушка - немка?
в обязательном порядке.Нужны ли документы, подтверждающие, что моя бабушка - немка?
В ответ на:
Нужно ли мне менять национальность документально?
а вы то как ? В таком случае начинать от мамы, допустим в вашем СОР, вашу маму запишут немкой.Нужно ли мне менять национальность документально?
В ответ на:
читал уже здесь, что внесение изменений в национальность - почти гарантия отказа.
это было давно и на сегодня неправда читал уже здесь, что внесение изменений в национальность - почти гарантия отказа.
В ответ на:
И если да, то где и как? В ЗАГСе?
ваша мама начинает с ЗАГС , при отказе через суд.И если да, то где и как? В ЗАГСе?
NEW 29.05.15 08:22
Извиняйте, не разобрался, как тут цитировать.
Т.е. стратегия примерно такая:
1. Маме изменять национальность в СОР через ЗАГС на национальность бабушки. Кстати - подскажите - обращаться нужно в тот ЗАГС, где СОР выдавалось или по месту прописки? Также подскажите, пожалуйста - могу ли я этим заняться при наличии доверенности от мамы? Просто она сейчас далеко, было бы гораздо проще мне самому заниматься данными вопросами.
2. Мне менять национальность в СОР на новую национальность мамы. Подскажите - на основе чего? На основе маминого СОР?
3. Подготовка антрага, сдача шпрахтеста.
Я правильно понимаю суть?
А нужно ли менять гражданство в той самой Форме-1?
Т.е. стратегия примерно такая:
1. Маме изменять национальность в СОР через ЗАГС на национальность бабушки. Кстати - подскажите - обращаться нужно в тот ЗАГС, где СОР выдавалось или по месту прописки? Также подскажите, пожалуйста - могу ли я этим заняться при наличии доверенности от мамы? Просто она сейчас далеко, было бы гораздо проще мне самому заниматься данными вопросами.
2. Мне менять национальность в СОР на новую национальность мамы. Подскажите - на основе чего? На основе маминого СОР?
3. Подготовка антрага, сдача шпрахтеста.
Я правильно понимаю суть?
А нужно ли менять гражданство в той самой Форме-1?
NEW 29.05.15 08:30
Какой странный обмен "гражданство СССР на национальность бабушки".
Гражданство при чем?
В СОРе ребенка стоят национальности родителей, а не самого ребенка. В СОР вашей мамы написаны национальности ее родителей. Что она там хочет изменить у своей мамы-немки?
Суть вы прнимаете неправильно. Ни гражданство СССР, ни ваше нынешнее гражданство вам никто не изменит нанемецкое "гражданство".
Скажите, вы совсем не видите разницы между гражданством и национальностью?
в ответ Beatloserg 29.05.15 08:22
В ответ на:
Маме изменять гражданство в СОР через ЗАГС на национальность бабушки
Маме изменять гражданство в СОР через ЗАГС на национальность бабушки
Какой странный обмен "гражданство СССР на национальность бабушки".
Гражданство при чем?
В СОРе ребенка стоят национальности родителей, а не самого ребенка. В СОР вашей мамы написаны национальности ее родителей. Что она там хочет изменить у своей мамы-немки?
В ответ на:
Я правильно понимаю суть?
А нужно ли менять гражданство в той самой Форме-1?
Я правильно понимаю суть?
А нужно ли менять гражданство в той самой Форме-1?
Суть вы прнимаете неправильно. Ни гражданство СССР, ни ваше нынешнее гражданство вам никто не изменит нанемецкое "гражданство".
Скажите, вы совсем не видите разницы между гражданством и национальностью?
NEW 29.05.15 11:30
Маме надо изменить СВОЮ национальность с русской на немка в ВАШЕМ СОР
Где выдавалось, т.е где храниться актовая запись
Позвоните в этот загс и узнайте. Возможно мама подаст заявление через госуслуги на внесение изменений в актовую запись, а вы по доверенности уже получите результат (просто предположение)
После того как мама изменит СВОЮ национальность в ВАШЕМ СОР, вы сможете на основании этого СОР внести СВОЮ национальность в СОР ВАШИХ детей и в ВАШ СОБ, если таковые документы имеются.
После всех вышеперечисленных манипуляций с документами да - антраг и ШТ или В1, в зависимости от наличия декларации своей национальности
Гражданство вы поменяете, а точнее получите второе после получения АВ (разрешения на выезд) и переселения в Германию
в ответ Beatloserg 29.05.15 08:22
В ответ на:
Маме изменять национальность в СОР через ЗАГС на национальность бабушки.
Маме изменять национальность в СОР через ЗАГС на национальность бабушки.
Маме надо изменить СВОЮ национальность с русской на немка в ВАШЕМ СОР
В ответ на:
Кстати - подскажите - обращаться нужно в тот ЗАГС, где СОР выдавалось или по месту прописки?
Кстати - подскажите - обращаться нужно в тот ЗАГС, где СОР выдавалось или по месту прописки?
Где выдавалось, т.е где храниться актовая запись
В ответ на:
Также подскажите, пожалуйста - могу ли я этим заняться при наличии доверенности от мамы
Также подскажите, пожалуйста - могу ли я этим заняться при наличии доверенности от мамы
Позвоните в этот загс и узнайте. Возможно мама подаст заявление через госуслуги на внесение изменений в актовую запись, а вы по доверенности уже получите результат (просто предположение)
В ответ на:
Мне менять национальность в СОР на новую национальность мамы. Подскажите - на основе чего? На основе маминого СОР?
Мне менять национальность в СОР на новую национальность мамы. Подскажите - на основе чего? На основе маминого СОР?
После того как мама изменит СВОЮ национальность в ВАШЕМ СОР, вы сможете на основании этого СОР внести СВОЮ национальность в СОР ВАШИХ детей и в ВАШ СОБ, если таковые документы имеются.
В ответ на:
Подготовка антрага, сдача шпрахтеста.
Подготовка антрага, сдача шпрахтеста.
После всех вышеперечисленных манипуляций с документами да - антраг и ШТ или В1, в зависимости от наличия декларации своей национальности
В ответ на:
А нужно ли менять гражданство в той самой Форме-1?[/url]
А нужно ли менять гражданство в той самой Форме-1?[/url]
Гражданство вы поменяете, а точнее получите второе после получения АВ (разрешения на выезд) и переселения в Германию
NEW 29.05.15 12:14
в ответ B-Kat 29.05.15 11:30
Дада, про гражданство в Форме-1 я тоже напутал - тоже имел в виду национальность :) Дело было с утра, мозг ещё не проснулся.
Так мне достаточно изменений в моём СОР? Форму-1 можно не трогать? И мамино СОР тоже можно не трогать? Или без изменений её СОР не получится внести изменения в моё СОР?
Если коротко - в сколько всего документов нужно внести изменения?
Так мне достаточно изменений в моём СОР? Форму-1 можно не трогать? И мамино СОР тоже можно не трогать? Или без изменений её СОР не получится внести изменения в моё СОР?
Если коротко - в сколько всего документов нужно внести изменения?
NEW 29.05.15 12:43
Без изменений национальности Вашей мамы Вашу национальность не поменяют - нет основания.
Мамино СОР возможно и не надо трогать - зависит от того, что в нём написано. Если в мамином СОР мама - немка, то её СОР менять не нужно. Вашей маме нужно сменить национальность (читайте на форуме, этот вопрос уже обсуждался), на основании смены маминой национальности в Ваше СОР вносятся изменения, что мама - немка, на основании своего СОР будете менять свою национальность в Ваших документах (свидетельство о браке, о рождении детей).
Мамино СОР возможно и не надо трогать - зависит от того, что в нём написано. Если в мамином СОР мама - немка, то её СОР менять не нужно. Вашей маме нужно сменить национальность (читайте на форуме, этот вопрос уже обсуждался), на основании смены маминой национальности в Ваше СОР вносятся изменения, что мама - немка, на основании своего СОР будете менять свою национальность в Ваших документах (свидетельство о браке, о рождении детей).
NEW 29.05.15 13:48
Мы вносили национальность в свой СОБ на основании того, что в СОР отца дед записан немцем. В загсе сказали что случай необычный, но формально СОР отца вполне может считаться документом-основанием для внесения национальности, так что они не стали чинить препятствий.
Точно не помню формулировок в законе о регистрации актов гражданского состояния, но там нет строгих ограничений по документам-основаниям. Главное - это решение комиссии. А решение комиссии зависит только от людей там присутствующих - так что с улыбкой и вперед, лучше сразу к начальству, кто в состоянии принять смелые решения.
Получается, что если происхождение доказывать по деду, для декларации своей национальности не надо менять национальность матери/отца в своем СОР, так как это - декларация национальности ваших родителей, а не ваша. То что родители записали там себя русскими происхождения не отменяет, вы так и так остаетесь потомками немцев и имеете право идентифицировать себя как немец.
Точно не помню формулировок в законе о регистрации актов гражданского состояния, но там нет строгих ограничений по документам-основаниям. Главное - это решение комиссии. А решение комиссии зависит только от людей там присутствующих - так что с улыбкой и вперед, лучше сразу к начальству, кто в состоянии принять смелые решения.
Получается, что если происхождение доказывать по деду, для декларации своей национальности не надо менять национальность матери/отца в своем СОР, так как это - декларация национальности ваших родителей, а не ваша. То что родители записали там себя русскими происхождения не отменяет, вы так и так остаетесь потомками немцев и имеете право идентифицировать себя как немец.
NEW 29.05.15 14:36
Я правильно понимаю, что в таком случае это должен быть дед? С бабушкой не получится?
И вообще я читал (в т.ч. на этом форуме), что чёткого регламента по смене национальности нет. Можно просто подать заявление в духе "хочу быть немцем" и этого должно быть достаточно. Или такая смена (без подтверждения родства) не будет считаться достаточным основанием для получения статуса ПП?
в ответ greenwest 29.05.15 13:48
greenwest:
Мы вносили национальность в свой СОБ на основании того, что в СОР отца дед записан немцем. В загсе сказали что случай необычный, но формально СОР отца вполне может считаться документом-основанием для внесения национальности, так что они не стали чинить препятствий.
Мы вносили национальность в свой СОБ на основании того, что в СОР отца дед записан немцем. В загсе сказали что случай необычный, но формально СОР отца вполне может считаться документом-основанием для внесения национальности, так что они не стали чинить препятствий.
Я правильно понимаю, что в таком случае это должен быть дед? С бабушкой не получится?
И вообще я читал (в т.ч. на этом форуме), что чёткого регламента по смене национальности нет. Можно просто подать заявление в духе "хочу быть немцем" и этого должно быть достаточно. Или такая смена (без подтверждения родства) не будет считаться достаточным основанием для получения статуса ПП?
NEW 29.05.15 14:45
Т.е. тогда получается схема такая:
1. Сменить национальность мамы на основании национальности её мамы (моей бабушки), без изменений в СОР.
1а. Если без изменений в СОР не получится - вносить изменения в СОР, потом менять национальность.
2. Мне внести изменения в своё СОР - поменять национальность мамы.
3. На основании изменений в СОР поменять свою национальность.
Всё правильно?
в ответ 7twenty7 29.05.15 12:43
7twenty7:
Мамино СОР возможно и не надо трогать - зависит от того, что в нём написано. Если в мамином СОР мама - немка, то её СОР менять не нужно. Вашей маме нужно сменить национальность (читайте на форуме, этот вопрос уже обсуждался), на основании смены маминой национальности в Ваше СОР вносятся изменения, что мама - немка, на основании своего СОР будете менять свою национальность в Ваших документах (свидетельство о браке, о рождении детей).
Мамино СОР возможно и не надо трогать - зависит от того, что в нём написано. Если в мамином СОР мама - немка, то её СОР менять не нужно. Вашей маме нужно сменить национальность (читайте на форуме, этот вопрос уже обсуждался), на основании смены маминой национальности в Ваше СОР вносятся изменения, что мама - немка, на основании своего СОР будете менять свою национальность в Ваших документах (свидетельство о браке, о рождении детей).
Т.е. тогда получается схема такая:
1. Сменить национальность мамы на основании национальности её мамы (моей бабушки), без изменений в СОР.
1а. Если без изменений в СОР не получится - вносить изменения в СОР, потом менять национальность.
2. Мне внести изменения в своё СОР - поменять национальность мамы.
3. На основании изменений в СОР поменять свою национальность.
Всё правильно?
NEW 29.05.15 16:35
в ответ Beatloserg 28.05.15 15:41
как ваш прадед мог воевать в красной армии , если людей с нем . нац. в неё не призывали а направляли в трудармию , моего деда отправили на крайний север рыбу для фронта добывать там он познакомился с моей бабушкой финкой (ещё одна неблагонад. национальность)
NEW 29.05.15 17:15
Выкиньте первый пункт вообще!
2. Вы не можете сменить национальность мамы в своём СОР, это должна делать мама. Т.е. мама меняет СВОЮ национальность в ВАШЕМ соре на основании своего сора где указана национальность одного из родителей немец.
3. Да
в ответ Beatloserg 29.05.15 14:45
В ответ на:
1. Сменить национальность мамы на основании национальности её мамы (моей бабушки), без изменений в СОР.
1а. Если без изменений в СОР не получится - вносить изменения в СОР, потом менять национальность.
2. Мне внести изменения в своё СОР - поменять национальность мамы.
3. На основании изменений в СОР поменять свою национальность.
1. Сменить национальность мамы на основании национальности её мамы (моей бабушки), без изменений в СОР.
1а. Если без изменений в СОР не получится - вносить изменения в СОР, потом менять национальность.
2. Мне внести изменения в своё СОР - поменять национальность мамы.
3. На основании изменений в СОР поменять свою национальность.
Выкиньте первый пункт вообще!
2. Вы не можете сменить национальность мамы в своём СОР, это должна делать мама. Т.е. мама меняет СВОЮ национальность в ВАШЕМ соре на основании своего сора где указана национальность одного из родителей немец.
3. Да
29.05.15 18:42
Про первый пункт теперь понял. Думал, имеет значение пол родственника (типа бабушка не годится).
Так всё понятно. Спасибо всем большое! Буду заниматься.
в ответ B-Kat 29.05.15 17:15
B-Kat:
Выкиньте первый пункт вообще!
2. Вы не можете сменить национальность мамы в своём СОР, это должна делать мама. Т.е. мама меняет СВОЮ национальность в ВАШЕМ соре на основании своего сора где указана национальность одного из родителей немец.
3. Да
Выкиньте первый пункт вообще!
2. Вы не можете сменить национальность мамы в своём СОР, это должна делать мама. Т.е. мама меняет СВОЮ национальность в ВАШЕМ соре на основании своего сора где указана национальность одного из родителей немец.
3. Да
Про первый пункт теперь понял. Думал, имеет значение пол родственника (типа бабушка не годится).
Так всё понятно. Спасибо всем большое! Буду заниматься.
NEW 29.05.15 18:46
К сожалению, не знаю подробностей - на тему войны прадед очень не любил разговаривать.
Но он точно служил, точно воевал, точно был в плену и точно был репрессирован как предатель Родины. Потом его признали жертвой репрессий и надавали кучу льгот - ему и бабушке, которыми бабушка до сих пор пользуется.
Так стоит это как-то где-то указывать в антраге или ещё где? Это увеличит/уменьшит мои шансы? Или без разницы?
в ответ gaarmaax 29.05.15 16:35
В ответ на:
как ваш прадед мог воевать в красной армии , если людей с нем . нац. в неё не призывали а направляли в трудармию
как ваш прадед мог воевать в красной армии , если людей с нем . нац. в неё не призывали а направляли в трудармию
К сожалению, не знаю подробностей - на тему войны прадед очень не любил разговаривать.
Но он точно служил, точно воевал, точно был в плену и точно был репрессирован как предатель Родины. Потом его признали жертвой репрессий и надавали кучу льгот - ему и бабушке, которыми бабушка до сих пор пользуется.
Так стоит это как-то где-то указывать в антраге или ещё где? Это увеличит/уменьшит мои шансы? Или без разницы?
NEW 29.05.15 19:33
думаю лучше не упоминать эти факты и не затрагивать тему войны ....кто знает кем на самом деле был ваш прадед , героем или предателем был ли он офицером и коммунистом занимал ли какую-то должность всё это (если они поднимут архивы ,а дела пленных у них сохранились ) подпадает под 5 параграф ,если не ошибаюсь. Помочь эта тема вам никак не поможет ,а вот навредить да. Мой прадед вообще родился в Германии на что имеется СОР оригинал на немецком датированный 1897 г. дед , отец , я заявитель и мои дети во всех документах немцы (доки ещё советские) никаких косяков с происхождением и декларацией нет ,однако это мне никак не помогло и в 2002 г.был отказ ,причина язык не из семьи
.Февраль 2014 подали на пересмотр и до сих пор тишина. Остаётся только удивляться, читая форум сейчас, люди меняя документы меняя национальность свою и детей зная от силы слов 50 по немецки уровень А-1 умудряются получить АВ , да ещё за полгода, год .
NEW 30.05.15 13:28
в ответ Beatloserg 29.05.15 14:45
Добрый день! Скажите, сейчас видимо стало попроще с подтверждением, если в соб и в военном билете прописан как немец, а в сор отец и мать русские, нужно менять национальность отца в своем сор?по линии отца немцы, в сор отца дед немец...??? Сертификат B2, но не Гёте подходит?



