Помогите разобраться,была ли я включена в мамин антраг(у неё был отказ в 2004 году по языку) или у меня был собственный отказ.Дело в том,что анртаг был один, с одним номером,но мне сказали,что раньше если дети были совершеннолетние,но не замужнии,то они могли идти с родителями отдельным антрагом ,но под одним номером.Тест я тогда сдавала. Мне было 20 лет(тогда все совершеннолетнии дети сдавали тест) так вот теперь я не пойму,еси предположить,что я была включенна к ней,то мой теперешний антраг будет считатся первичным,а если у меня был собственный отказ.,то тогда мне гозит пеесмотр.Кто-нибудь слышал о том,что раньше двое заявителей асмативались под одним номером?

Раньше совершеннолетние дети сразу рассматривались по 4 параграфу, если по каким-то причинам им отказывали , то включали к родителям по 7 параграфу. Если у родителей был отказ, то им тоже автоматически отказ. В Вашем случае, я думаю у Вас пересмотр. Пусть меня поправят, если я не прав. Причин для отказа по 4 параграфу у детей в основном были из-за национальности в первом паспорте и касалось смешанных браков, как правило дети брали не немецкую национальность, поэтому они шли автоматически по включению.

Маме тогда отказали,по незнанию языка.Но тем не менее у меня же личного антрага,личного номера не было-значит есть шанс что моё дело сейчас как первичное будет расмативатся?

Вас уже раз рассматривали и отказали , второй раз считается пересмотром

Аналогичная ситуация был включен к маме в антраг, тест сдавал ,мама получила отказ в 1997 мы автоматически отказ ,в 2013 подал свой антраг попал на пересмотр,И еще жду

Вы сильно не переживайте, год раньше . год позже, просто наши документы проходят дополнительную правовую экспертизу, как сказал один из руководителей BVA сроки изначально одинаковые, что у первичных, что по пересмотру, но видимо у пересмотров больше проверок. И еще не мало важный фактор, первичный Антраг сразу берется в обработку, а по пересмотру каждое дело рассматривают о наличии признаков на пересмотр, как мы видим не все подподают под пересмотр, некоторым отказывают.

и у меня была бы аналогичная ситуация?, отказ отцу в 97 по не знанию языка, я была включена в антраг, но я была несовершенолетняя, соответственно подав я сейчас собственный антраг, у меня вышла бы первичка?

точно говорите, значит уже чуточку повезло))) Все будет хорошо!

если Вы хотите, чтобы Вам помогли разобраться, выложите (убрав личные данные) этот отказ.

В 2003 году когда мама подавала антраг мне было ровно 20 лет(холост) и я был вписан как Einbeziehung (ШТ не сдавал),а вот мои сестры 21 и 26 лет,у них были уже семьи шли по 4п и обе сдавали ШТ.Все трое мама и 2 сестры ШТ не сдали и отказы всем пришли идентичные,по языку.
В Октябре 2014 ставлю свой антраг,Апрель 2015 получаю АБ.Выводы делайте сами!
прикрепил мамин отказ полученный в 2006,для ясности...

А мама на пересмотр не подавала?

а какое это имеет значение в контексте обсуждаемого вопроса?

Многие в подобной ситуации опасаются, что будет отказ по происхождению - нет родителя-немца.

ну значит были дедушка или бабушка...

подавала в Январе,вот что пришло

Вчера спросила у своего Бератора из Фридланда, Рамоны, она сказала что мои антраг идет как первичный. И находиться в заключительной стадии рассмотрения (что это я не знаю) какие там у них стадии=) Я была включена в антраг мамы в 1994, мне не было и 5 лет.

да,у мамы оба родителя немцы...дед Поволжский,бабушка из под Одессы
дед в 1992 был признан как Aussiedler
происхождение вел от него

разумный подход.

Вот у вас пересмотр от 2003 (это я мельком прочла). Мне тоже в январе пришло, но не пойму как фотку вставить

Вы шли как близкий родственник по включению (7параграф), маме отказали и автоматом Вам тоже, поэтому должен быть пересмотр, спросите у Dresdner он лучше знает...

как человек, который - по Вашим словам - лучше знает, сообщаю, что пересмотр быть не обязан. это зависит от конкретных формулировок отказа.

если бы Ваш антраг не рассматривался как первичный, Вы это давно бы уже поняли.

Я уже спросила у бератора. У меня не пересмотрет. номер даже доказывает это S II 5/ 2014 .......1 - A41

Спасибо, за ссылку, и да, и так ясно какой антраг=) Просто человек не верит=)

Вот мое письмо=)

А объясните мне еще разок, как по номеру понять? какое это дело?

Может я и не права, но SII5 вроде как первичка рассматривается во Фридланде, а А41 это типо Aufnahmebescheid 4 параграф один человек (ну это только догадка) =)

вот этот отказ

вот где про меня написали

Вы меня пугаете
у меня тоже SII5 , но у меня включение, если надеюсь включение

не я имела ввиду, что первый аз подаете антраг (или включение) или это просто что доки во Фридланде рассматриваются. Тут я просто вангую как говориться=)

если под номером "2)" указаны Вы, то Вы идете на пересмотр, причем с волчьим билетом - отказом по происхождению.

в таком случае я могу сейчас подав на пересмотр ссылатся на закон 2008 и вести своё происхождение от деда(есть его СОР где мать его указанна немка) и он тоже пишется немцем?

не можете. в архиве Вы найдете множество обсуждений на эту тему. Вам надо уговорить маму также подать заявление на пересмотр (разумеется с соответствующей подготовкой к шпрахтесту)... или уже сейчас готовиться к судебному процессу.

А почему я не могу вести поис-ие от прародителей?

потому что Ваше заявление не будет рассматриваться по существу, а отклонено за отсутствием предусмотренных законом оснований для пересмотра.

Такая же байда. Включен в антраг отца, когда был несовершеннолетним. Когда пришел отказ, был совершеннолетним. Направил свой антраг, сказали что он рассматриваться не будет ввиду первого отказа отца. Сейчас отцовский антраг отправлен на пересмотр. Вот думаю, мне новый составлять или я иду прицепом и 7 параграф у меня? Не хочу 7.

что-то Вы странное рассказываете. поглядите внимательнее в отказ отца. наверняка окажется, что он содержал (как и у автора) отказ и Вам.

Ну так вроде всё понятно,кроме одного-почему у нас с мамой один номер? Разве раньше (вообще)выдавали один антраг на двоих?

а в каком году подавалось заявление? сколько Вам тогда было лет? занималась мама этим делом сама или у нее было в Германии доверенное лицо?

Антраг подавался в 2004 году.Мне тогда быо 22 года. По логике у меня должен был быть собственный номер и собственный антаг. аз отказ собственный.???

Доверенного лица у неё не было.

номер не обязательно должен был быть другим. в те времена (а может и до сих пор) членов одной семьи стараются вести под одним номером. но если все действительно обстояло, как Вы описываете (чему я был бы крайне удивлен), то на попытку BVA отправить Ваше дело на пересмотр, Вы можете смело заявить, что собственного заявления никогда не подавали, доверенности на подачу подобного заявления никому (в т.ч. матери) не давали. сама мать, ввиду того, что Вы были совершеннолетней, от Вашего имени заявление подавать тоже была не вправе.
ps. надеюсь, что затем в деле не всплывет такая выданная Вами матери доверенность, о которой Вы за эти годы забыли...

Вы видимо забыли, вы должны были подать отдельный Антраг, но так как у вас проблемы с происхождением Вам отказали по 4 пар и включили к родителям . Я думаю вам нужно основательно разобраться с архивом своего дела, прежде чем связываться с судом.

Посмотрите у меня в сообщениях на первой странице есть прекреплёные файлы отказа.Там стоит только один номер. У меня также сохранились приглашения на шпрахтест где стоит только один номер антрага.Своего личного антрага у меня не было.Иначе бы я и отказ получила в отдельном письме.Верно?

Доверенности не было. Мама сама этим делом занималась. То есть если бва отправит моё дело на пересмотр,то так и обосновывать,что отдельного антрага не было и что сама я была тоько вписана в мамин антраг? Не могу понять,как это правильно и красиво расписать.....получается,что сейчас многие кто был под одним номером с родителем,но получил отказ могут ссылатся на то,что ЛИЧНОГО И ПЕРСОНАЛЬНОГО антрага не было?

По-моему вы не откровенны или не хотите вспомнить, вы же готовили документы личные свои , куда вы их приложили?

Не вижу смысла на анонимном форуме быть не откровенной))) Док-ты отдавала маме. Спросила сейчас ещё раз у мамы-ответила,что антраг был один

Вы шли по 7 параграфу и должны были получить ЕВ, маме и автоматичеки вам отказано. Вы подаете новый Антранг, конечно указываете свою маму , которой отказано в АВ из-за происхождения, BVA это все видит, я думаю Вам нужен помошник в вашем деле-хороший юрист.

Значит шанс на свой личный НОВЫЙ антраг у меня есть?

Вас тоже приглашали на шпрахтест? воспользовались ли Вы этим приглашением?

Посоветуйтесь с опытными форумчанами по данной ситуации.

Приходило одно приглашение на тест. Я его тоже сдавала,но тогда все совершенно-ие дети сдавали тест.Кажется только в 2013 году несове-их детей избавили от тестиования

Вы ошибаетесь. совершенолетние дети не сдавали тест, если не претендовали на статус позднего переселенца. для надежности покажите и это приглашение на шпрахтест. в любом случае участие в нем - серьезный минус для утверждения, что Вы не предполагали, что Вас рассматривают как самостоятельного кандидата... не исключено также, что именно тогда Вас и спросили о согласии выступить в качестве такового...

Вероятно, было одно заявление с приложением ErgänzungsbogenS/Abkömmling, отсюда и приглашение на шпрахтест в одном письме, как и отказ 2 заявителям в одном письме

Такого у меня не было.Хочу загрузить файл,но пишут ,что файл певышает допустимый размер(( тут написанно в первом предложении
"Sehr geehrte Frau.......,
ich hatte Sie und Ihre Tochter ......zu einem Sprachtest eingeladen............."

Вот вспомнили, вас приглашали на ШТ, значит вы претендовали на статус ПП по 4 пар.

Значит пересматриватся буду((((

Смотрю на Вашу аватарку, хочется вам помочь, но Dresdner же сказал, нужно готовиться к худшему, чтобы дело было принято к пересмотру существует ряд признаков в свете нового закона от сентября 2013 г, на форуме они есть найдете и почитаете.

Спасибо Вам,но читая форум,вижу что у многих аналогичная ситуация и почти все пересмотры подобного содержания заканчиваются отказом.Посто очень обидно,что из-за мелкой ФОРМАЛЬНОСТИ в прошлом так меняется настоящие.....

Аналогичная ситуация. В 97 мать подавала антраг на себя, я была включена в него. Никакой доверенности я не подписывала. Вызов на шпрахтест пришел на нас обоих. Я была совершеннолетней на время подачи антрага , и в паспорте стояла национальность "немка", думаю эти факторы БВА расценивали как потенциального претиндента на 4пр. Еще пример подруга матери ставила антраг в который были включены две дочки, старшая дочь по паспорту была русской, вторая немкой, шпрахтест сдавали мать и младшая дочь. Я тоже думала раз я самостоятельно не ставила антраг будут рассматривать как первичные, в 2014 я отправила антраг с пакетом документов, однако документы сейчас в Брамше.

Аналогичная ситуация у моих родственников, в 1993 году подали каждый свои Антраги, мама у них русская. У кого в первом паспорте стояла национальность "немец" получили АВ, у кого " русский" включили к родителям по 7 пар. ШТ никто тогда не проходил.

У меня отец ездил на ШТ в 2005 году, потом заболел и все закончилось, последний ответ из БВА потерялся, но ни меня ни брата на ШТ не вызывали. Я почитав форум решил отправить письмо в БВА от имени отца, с прямым вопросом, на что могу расчитывать именно я, как его сын, который был вписан в его антраг и какое вообще решение по этому антрагу было вынесено. Тоже начал собирать документы даже апостиль на нужные доки проставил, а потом подумал что может все оказаться напрасным, потраченое время и деньги. Короче дождусь ответа от БВА, возможно все станет понятно, а стоит ли вообще начинать...

ответа от BVA вы не дождетесь, просто выложите свой отказ на форуме и вам посоветуют, что делать. BVA прогнозов не дает.

Выкладывать то нечего, не известно какой отказ и кому, ему лично или каждому персонально... я же написал что связь с БВА прервалась и последнее письмо от них потеряно.
И почему ответа не дождаться? они на письма не отвечают???

В вашем случае может быть ответят, вам нужно запросить решение по вашему делу.

Вот вот, думаю решение они пришлют, выложу и знающие люди подскажут как дальше быть.

вы выложили отказ от 2006 года. Заявление было в 2003 году.
у заявителя № 2 есть свой собственный отказ, вы его выложили здесь.
Сравните свой отказ с выложенным Polich отказом. В его случае был 1 антраг, 1 заявитель, а сын включался к матери (последнее предложение в документе)

Вы были совершеннолетним потомком без собственной семьи. Совершеннолетние потомки с собственной семьей заполняли и отправляли свои собственные заявления.
Совершеннолетние потомки без собственной семьи заносились в заявление родителя. И если они претендовали на 4 параграф, на них просто заполнялся дополнительный бланк, где указывалась их школьная, учебная и трудовая деятельность. Антраг был один, а заявителей. т.е претендентов на 4 параграф с этим одним антрагом было 2, 3 и т.д. с одним номером. Никаких доверенностей на маму-папу не было. На последней странице было поле для подписей: зявителя, супруги(а) и совершеннолетних потомков. Вы полагаете, что ваша мама отправила заявление без Вашей подписи или расписалась за Вас?

судя по отказу, который вы выложили, вы не были включены к ней, а были вместе с ней заявителем. У вас собственный плохой отказ.

И слышала и видела. Был один номер, а рядом указывались ФИО и дата рождения заявителя

Вы имеете в виду, знания языка всех совершеннолетних членов семьи с 2005 г. проверялись - шпрахтест или шпрахштандтест?

А что было? В каком году был тест?
Если Вас лично в одном письме с мамой вызывали на Sprachtest - вы претендовали на §4 и у Вас, увы, пересмотр, вероятно поэтому так долго вам не отвечают на Ваше новое заявление.
Мне тоже за вас обидно, нужно Вам все-таки поприставать к маме и расспросить ее, как следует, как выглядело заявление, что она о вас там писала, кто за вас расписывался и вспомнить. что вы рассказывали на шпрахтесте.

Ну теперь более менее понятно стало, я помню этот формуляр где указывалась моя школьная, учебная и трудовая деятельность