Login
повышении своего статуса до § 4 BVFG
NEW 13.05.15 07:58
in Antwort solaris 03.04.15 06:31
Я пробовала уже несколько лет тому назад обратиться в суд во этому вопросу, получила отказ. Основание: почему я раньше . т.е в семидесятых годах, когда я СССР был принят закон, разрешающий менять национальность, этого не сделала. Они не понимают того, что мы , живя там и в то время, не имели такой возможности и откуда бы я могла это знать, что оказывается было изменение в законе о национальности.. По-моему эту информацию не опубликовывали, не предавали гласности, это не то что сейчас: зашел в инет и пожалуйста...По-моему, эта информация была доступна только юристам.
Кто-нибудь знал об этом?
Кто-нибудь знал об этом?
NEW 13.05.15 08:10
in Antwort libelle2207 13.05.15 07:58
Я не знала.
Более того, начав читать форум, была так удивлена, что люди уже в 90-х меняли национальность.
Я была уверена, что раз в первом паспорте стоит русская, это уже на всю жизнь
, несмотря на немецкую фамилию.
Более того, начав читать форум, была так удивлена, что люди уже в 90-х меняли национальность.
Я была уверена, что раз в первом паспорте стоит русская, это уже на всю жизнь

NEW 13.05.15 08:26
Отказ в признании ПП это и есть отказ на повышение ее 7го параграфа на 4 ый
Повышают параграф не "по ЕБ", а добиваясь признания как ПП.
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен
in Antwort dellaros 20.04.15 17:03
В ответ на:
Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?
Выезжать она естественно могла спокойно по 7§.
А вот для признания её ПП чего-то не хватило, что-то неправильно (по мнению БФА) сделала.
Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?
Выезжать она естественно могла спокойно по 7§.
А вот для признания её ПП чего-то не хватило, что-то неправильно (по мнению БФА) сделала.
Отказ в признании ПП это и есть отказ на повышение ее 7го параграфа на 4 ый
Повышают параграф не "по ЕБ", а добиваясь признания как ПП.
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен
NEW 13.05.15 08:28
Что значит "нет 7го", если она приехала по 7 параграфу по включению к бабушке?
И это именно "повышение с 7 на 4" - оно же "признание ПП"
in Antwort dellaros 19.04.15 11:02
В ответ на:
Так какое ж здесь "повышение", если нет ни 4, ни 7 параграфа? Ей просто отказали в признании её ПП.
Так какое ж здесь "повышение", если нет ни 4, ни 7 параграфа? Ей просто отказали в признании её ПП.
Что значит "нет 7го", если она приехала по 7 параграфу по включению к бабушке?
И это именно "повышение с 7 на 4" - оно же "признание ПП"
NEW 13.05.15 09:53
закон допускает "повышение параграфа" и по EB (т.е. без выдачи собственного AB).
in Antwort Nichja 13.05.15 08:26
В ответ на:
Отказ в признании ПП это и есть отказ на повышение ее 7го параграфа на 4 ый
Повышают параграф не "по ЕБ", а добиваясь признания как ПП.
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен
Отказ в признании ПП это и есть отказ на повышение ее 7го параграфа на 4 ый
Повышают параграф не "по ЕБ", а добиваясь признания как ПП.
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен
закон допускает "повышение параграфа" и по EB (т.е. без выдачи собственного AB).
NEW 13.05.15 10:01
in Antwort Dresdner 13.05.15 09:53, Zuletzt geändert 13.05.15 10:03 (Nichja)
Я не об этом.
Ведь повышение с 7 на 4 означает именно признание человека ПП, а не что-то другое.
Поэтому фраза
мне совершенно не понятна.
Чиновник рассматривает один случай:" может ли въехавший по 7му в Германии получить 4ый"
А не два разных случая
- рассмотрение заявления на признание ПП
- првышение с 7 на 4
И отказ в признании ПП в данном случае это отказ в повышении параграфа с 7 на 4.
Разве нет?
Ведь повышение с 7 на 4 означает именно признание человека ПП, а не что-то другое.
Поэтому фраза
В ответ на:
Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?
Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?
мне совершенно не понятна.
Чиновник рассматривает один случай:" может ли въехавший по 7му в Германии получить 4ый"
А не два разных случая
- рассмотрение заявления на признание ПП
- првышение с 7 на 4
И отказ в признании ПП в данном случае это отказ в повышении параграфа с 7 на 4.
Разве нет?
NEW 13.05.15 10:06
конечно. видимо, я Вас неправильно понял в связи с фразой:
поскольку это "повышению параграфа" без получения AB никак не препятствует (при наличии поданного, но еще до конца не рассмотренного заявления на прием).
in Antwort Nichja 13.05.15 10:01, Zuletzt geändert 13.05.15 10:09 (Dresdner)
В ответ на:
Я не об этом.
Ведь повышение с 7 на 4 означает именно признание человека ПП, а не что-то другое.
Я не об этом.
Ведь повышение с 7 на 4 означает именно признание человека ПП, а не что-то другое.
конечно. видимо, я Вас неправильно понял в связи с фразой:
В ответ на:
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен
поскольку это "повышению параграфа" без получения AB никак не препятствует (при наличии поданного, но еще до конца не рассмотренного заявления на прием).
NEW 13.05.15 10:25
Но в отказе BVA написано: мол, вы не можете получить АБ, и потому не можете получить статус ПП.
А должны были в отказе ограничиться просто невозможностью выдать АБ, а не отрицанием получения статуса ПП вообще.
Разве нет?
Кроме того, Анна в лагере именно о повышении параграфа просила ( о статусе ПП), а не об отдельном АБ (если уж на то пошло)
in Antwort Dresdner 13.05.15 10:06
В ответ на:
поскольку это "повышению параграфа" без получения AB никак не препятствует (при наличии поданного, но еще до конца не рассмотренного заявления на прием).
поскольку это "повышению параграфа" без получения AB никак не препятствует (при наличии поданного, но еще до конца не рассмотренного заявления на прием).
Но в отказе BVA написано: мол, вы не можете получить АБ, и потому не можете получить статус ПП.
А должны были в отказе ограничиться просто невозможностью выдать АБ, а не отрицанием получения статуса ПП вообще.
Разве нет?
Кроме того, Анна в лагере именно о повышении параграфа просила ( о статусе ПП), а не об отдельном АБ (если уж на то пошло)
13.05.15 13:44
поэтому я и писал, что отказ в ее случае был незаконным, и даже приводил соответствующую норму.
in Antwort Nichja 13.05.15 10:25
В ответ на:
Но в отказе BVA написано: мол, вы не можете получить АБ, и потому не можете получить статус ПП.
А должны были в отказе ограничиться просто невозможностью выдать АБ, а не отрицанием получения статуса ПП вообще.
Разве нет?
Кроме того, Анна в лагере именно о повышении параграфа просила ( о статусе ПП), а не об отдельном АБ (если уж на то пошло)
Но в отказе BVA написано: мол, вы не можете получить АБ, и потому не можете получить статус ПП.
А должны были в отказе ограничиться просто невозможностью выдать АБ, а не отрицанием получения статуса ПП вообще.
Разве нет?
Кроме того, Анна в лагере именно о повышении параграфа просила ( о статусе ПП), а не об отдельном АБ (если уж на то пошло)
поэтому я и писал, что отказ в ее случае был незаконным, и даже приводил соответствующую норму.
NEW 13.05.15 14:36
in Antwort Dresdner 13.05.15 13:44, Zuletzt geändert 13.05.15 14:37 (Frost2sun)
Извините, и все таки непонятно, как нужно действовать уже находясь в Германии? Подавать свой антраг на АВ, или подавать заявление на повышение параграфа?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 13.05.15 14:46
зависит от того, подавали ли Вы до отъезда заявление на прием (AB).
in Antwort Frost2sun 13.05.15 14:36
В ответ на:
Извините, и все таки непонятно, как нужно действовать уже находясь в Германии? Подавать свой антраг на АВ, или подавать заявление на повышение параграфа?
Извините, и все таки непонятно, как нужно действовать уже находясь в Германии? Подавать свой антраг на АВ, или подавать заявление на повышение параграфа?
зависит от того, подавали ли Вы до отъезда заявление на прием (AB).
NEW 13.05.15 14:57
in Antwort Dresdner 13.05.15 14:46, Zuletzt geändert 13.05.15 14:58 (Frost2sun)
Нет, не подавала, въехала по 7 параграфу. Документы подавали вообще по хартефалю, но после изменения закона в сентябре 2013 нам очень быстро пришел ЕВ по включению задним числом.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 13.05.15 14:59
если не подавали, "повышение параграфа" для Вас невозможно. остается только попытка получения AB по "суровому случаю" (подробности - в FAQ).
in Antwort Frost2sun 13.05.15 14:57
В ответ на:
Нет, не подавала, въехала по 7 параграфу. Документы подавали вообще по хартефалю, но после изменения закона в сентябре 2013 нам очень быстро пришел ЕВ по включению задним числом.
Нет, не подавала, въехала по 7 параграфу. Документы подавали вообще по хартефалю, но после изменения закона в сентябре 2013 нам очень быстро пришел ЕВ по включению задним числом.
если не подавали, "повышение параграфа" для Вас невозможно. остается только попытка получения AB по "суровому случаю" (подробности - в FAQ).
NEW 13.05.15 15:11
in Antwort Dresdner 13.05.15 14:59, Zuletzt geändert 13.05.15 15:13 (Frost2sun)
Дрезднер, прочитала.
Там написано, что в случае, когда заявитель является немецким гражданином или супругом немецкого гражданина, суровым случаем является уже это обстоятельство само по себе. То есть человек не должен выезжать назад в Россию и подавать на АВ оттуда. Исходя из этого, всем въехавшим по 7 должны чуть ли не автоматом давать 4. Ведь они граждане и живут в Германии. Почему же этого не происходит?
А есть ссылки на статьи закона, в котором об этом написано?
Там написано, что в случае, когда заявитель является немецким гражданином или супругом немецкого гражданина, суровым случаем является уже это обстоятельство само по себе. То есть человек не должен выезжать назад в Россию и подавать на АВ оттуда. Исходя из этого, всем въехавшим по 7 должны чуть ли не автоматом давать 4. Ведь они граждане и живут в Германии. Почему же этого не происходит?
А есть ссылки на статьи закона, в котором об этом написано?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 13.05.15 15:14
потому что они не подают заявления или делают это слишком поздно или не выполняют на момент въезда в Германию какие-либо предпосылки (напр. владения немецким языком).
in Antwort Frost2sun 13.05.15 15:11
В ответ на:
Там написано, что в случае, когда заявитель является немецким гражданином или супругом немецкого гражданина, суровым случаем является уже это обстоятельство само по себе. То есть человек не должен выезжать назад в Россию и подавать на АВ оттуда. Исходя из этого, всем въехавшим по 7 должны чуть ли не автоматом давать 4. Ведь они граждане и живут в Германии. Почему же этого не происходит?
Там написано, что в случае, когда заявитель является немецким гражданином или супругом немецкого гражданина, суровым случаем является уже это обстоятельство само по себе. То есть человек не должен выезжать назад в Россию и подавать на АВ оттуда. Исходя из этого, всем въехавшим по 7 должны чуть ли не автоматом давать 4. Ведь они граждане и живут в Германии. Почему же этого не происходит?
потому что они не подают заявления или делают это слишком поздно или не выполняют на момент въезда в Германию какие-либо предпосылки (напр. владения немецким языком).
NEW 13.05.15 20:30
in Antwort Dresdner 13.05.15 14:59
Уважаемый Dresdner, из ваших сообщений №49,51,58 складывается впечатление, что, так или иначе, можно претендовать на повышение параграфа, подав антраг уже во фридланде (это как раз наш случай), но сейчас вы пишите уже обратное.
Вот наш отказ, подали антраг до получения бешайда по 7мо параграфу. Неужели безнадежно?
Вот наш отказ, подали антраг до получения бешайда по 7мо параграфу. Неужели безнадежно?
NEW 20.05.15 23:12
in Antwort newVan 13.05.15 20:31
В общем, не знаю, что бы сказал Drezdner, по поводу отказа приведенного выше, но адвокат, заверив, что шансы есть, написал предварительный протест, причем, упомянув в нем BVerwG 5 C 30.06 от 05.07.2007.
NEW 20.05.15 23:27
я нигде не писал ничего обратного.
причин для безнадежности пока не вижу.
in Antwort newVan 13.05.15 20:30
В ответ на:
Уважаемый Dresdner, из ваших сообщений №49,51,58 складывается впечатление, что, так или иначе, можно претендовать на повышение параграфа, подав антраг уже во фридланде (это как раз наш случай), но сейчас вы пишите уже обратное.
Уважаемый Dresdner, из ваших сообщений №49,51,58 складывается впечатление, что, так или иначе, можно претендовать на повышение параграфа, подав антраг уже во фридланде (это как раз наш случай), но сейчас вы пишите уже обратное.
я нигде не писал ничего обратного.
В ответ на:
Вот наш отказ, подали антраг до получения бешайда по 7мо параграфу. Неужели безнадежно?
Вот наш отказ, подали антраг до получения бешайда по 7мо параграфу. Неужели безнадежно?
причин для безнадежности пока не вижу.
NEW 20.05.15 23:28
правильно сделал.
in Antwort newVan 20.05.15 23:12
В ответ на:
В общем, не знаю, что бы сказал Drezdner, по поводу отказа приведенного выше, но адвокат, заверив, что шансы есть, написал предварительный протест, причем, упомянув в нем BVerwG 5 C 30.06 от 05.07.2007.
В общем, не знаю, что бы сказал Drezdner, по поводу отказа приведенного выше, но адвокат, заверив, что шансы есть, написал предварительный протест, причем, упомянув в нем BVerwG 5 C 30.06 от 05.07.2007.
правильно сделал.