Deutsch

Частный случай, мой вопрос о поздних переселенцах

1658  1 2 все
Nefelium прохожий29.04.15 15:41
Nefelium
NEW 29.04.15 15:41 
Здравствуйте. Прочитал FAQ о поздних переселенцах, в связи с этим возникли вопросы. Позвольте поделиться своей историей.
Я родился и живу в Ульяновске, 1986 г.р. Ношу фамилию Фогель, по отцовской линии. Отец и мать соответственно тоже носят фамилию Фогель. Немецкое происхождение деда-Фогеля и более ранних предков по линии Фогель не установлено, документов никаких не сохранилось. В свидетельстве о рождении отца дед-Фогель значится русским по национальности.
Прежде всего вопрос в том, могу ли я претендовать стать поздним переселенцем и эмигрировать в Германию? Вместе с поиском данных в архивах и загсах учу немецкий язык, хотя немецкий язык - отдельная тема. И можете ли сказать, в каких региональных органах лучше искать информацию о родственниках-предках? Центральный ЗАГС, Областной Архив или что-то еще?
Есть ли шансы на успех, если подтверждения немецких корней не найдутся?
Также возникает вопрос, а какие права имеют эти самые "поздние переселенцы"? На что конкретно они могут предентовать (ВНЖ, консультационная помощь, или что-то еще)?
#1 
gjoq знакомое лицо29.04.15 15:58
NEW 29.04.15 15:58 
в ответ Nefelium 29.04.15 15:41
Нужно подтверждение немецкого происхождения и декларация своей немецкой национальности в документах. У всс декларации видимо нет, значит сертификат знания языка уровня В1 от Гёте вместо декларации подойдет.
#2 
Nichja коренной житель29.04.15 16:16
Nichja
NEW 29.04.15 16:16 
в ответ Nefelium 29.04.15 15:41
В ответ на:

Здравствуйте. Прочитал FAQ о поздних переселенцах, в связи с этим возникли вопросы. Позвольте поделиться своей историей.
Я родился и живу в Ульяновске, 1986 г.р. Ношу фамилию Фогель, по отцовской линии. Отец и мать соответственно тоже носят фамилию Фогель. Немецкое происхождение деда-Фогеля и более ранних предков по линии Фогель не установлено, документов никаких не сохранилось. В свидетельстве о рождении отца дед-Фогель значится русским по национальности.
Прежде всего вопрос в том, могу ли я претендовать стать поздним переселенцем и эмигрировать в Германию?

нет. Одной только немецкой фамилии недостаточно.
Нужно еще и иметь подтверждение наличия предков с немецкой национальностью (или гражданством).
Так что займитесь поиском данных на ДЕДА вашего отца. ( начните с ЗАГСА, выдавшего СОР вашего деда)
Если найдете подтверждение его "немецкости", отец может подавать на 4 параграф
#3 
Nichja коренной житель29.04.15 16:17
Nichja
NEW 29.04.15 16:17 
в ответ gjoq 29.04.15 15:58
В ответ на:

Нужно подтверждение немецкого происхождения и декларация своей немецкой национальности в документах. У всс декларации видимо нет, значит сертификат знания языка уровня В1 от Гёте вместо декларации подойдет.

У тС пока что и происхождения нет.
#4 
Элен Викторовна знакомое лицо29.04.15 16:18
Элен Викторовна
NEW 29.04.15 16:18 
в ответ Nefelium 29.04.15 15:41, Последний раз изменено 29.04.15 16:30 (Элен Викторовна)
у меня такое ощущение что вы упираете только на немецкую фамилию......это абсолютный нулевой показатель, Иванов может быть немцем. Судя по тому что у Вас даже дед записан русским, а также судя по тому что никакую декларацию в своем первом сообщении Вы не указали, ни отца ни себя, то рискну предположить, что русским переселенцем стать Вам шансов больше)))..
#5 
gjoq знакомое лицо29.04.15 16:25
NEW 29.04.15 16:25 
в ответ Nichja 29.04.15 16:17, Последний раз изменено 29.04.15 16:26 (gjoq)
В ответ на:
У тС пока что и происхождения нет.

поэтому я и написал, что нужно подтверждение происхождения.
Еще есть сайты разные, как-то odessa где можно искать предков немцев, кажется.
#6 
  Валентина240 местный житель29.04.15 16:40
NEW 29.04.15 16:40 
в ответ Nefelium 29.04.15 15:41
http://www.blackseagr.org/blksea-db/getperson.php?personID=I22314&tree=135 вот в этом файле можно родственников найти начиная с наших дней и до 1776 года только здесь я нашла своих предков, ну и если были под комендатурой ,надо в архив МВД послать запрос, это как бы вы можете доказать ваше происхождение,я писала в Загс где мои деда с бабой родились и похоронили,если ваш отец или мать живы им надо писать и прикладывать копию СОР, что бы подтвердить родство,если нет то можно и внукам только просите не СОР а справку выписку из регистрационной книги, и вам дадут, там и национальность есть.
#7 
Karsai знакомое лицо29.04.15 17:26
NEW 29.04.15 17:26 
в ответ Nefelium 29.04.15 15:41
В ответ на:
Немецкое происхождение деда-Фогеля и более ранних предков по линии Фогель не установлено, документов никаких не сохранилось. В свидетельстве о рождении отца дед-Фогель значится русским по национальности.

Почему вы по фамилии Фогель решили, что могли бы происходить от немцев.Такие фамилии есть и у евреев. Ищите у них, если найдёте,
то по еврейской пытайтесь выехать в Германию.
#8 
  Darth Wader прохожий29.04.15 18:02
NEW 29.04.15 18:02 
в ответ Nefelium 29.04.15 15:41
Что-бы стать поздним переселенцем нужно выполнять три предпосылки: происхождение, язык, декларация.
#9 
gjoq знакомое лицо29.04.15 18:07
NEW 29.04.15 18:07 
в ответ Darth Wader 29.04.15 18:02
Если углубляться, то их конечно не 3.
#10 
Nefelium прохожий30.04.15 07:30
Nefelium
NEW 30.04.15 07:30 
в ответ gjoq 29.04.15 18:07
Большое спасибо за ответы, а что подразумевается под декларацией? И самое главное, что дает этот самый статус позднего переселенца?
#11 
  VitalyM свой человек30.04.15 08:08
VitalyM
NEW 30.04.15 08:08 
в ответ Nefelium 30.04.15 07:30
Декларация - это запись в официальных документах, вашей национальности немецкой..Ну или В1 идет как декларация
#12 
  Darth Wader прохожий30.04.15 08:28
NEW 30.04.15 08:28 
в ответ gjoq 29.04.15 18:07
Ну это мне прюф сказал на тесте так.
#13 
gjoq знакомое лицо30.04.15 08:36
NEW 30.04.15 08:36 
в ответ Nefelium 30.04.15 07:30
В ответ на:
что дает этот самый статус позднего переселенца?

стать гражданином Германии. Получаете приглашение, приезжаете, оформляете себе документы и живете.
#14 
Nina1952 завсегдатай30.04.15 09:27
NEW 30.04.15 09:27 
в ответ Darth Wader 29.04.15 18:02
Правильно написали, остальное фантазии.
#15 
  Darth Wader прохожий30.04.15 09:35
NEW 30.04.15 09:35 
в ответ gjoq 29.04.15 18:07
Прюфер, звали его помоему Рихард, по поводу происхождения сказал так: что должны быть родители немцы или один родитель, про бабушек и дедушек даже небыло речи.
#16 
gjoq знакомое лицо30.04.15 10:32
NEW 30.04.15 10:32 
в ответ Darth Wader 30.04.15 09:35
Я ничего не говорил про бабушек и дедушек. Но вообще это тоже родители, только пра. Можно от них вести происхождение.
#17 
  Darth Wader прохожий30.04.15 10:36
NEW 30.04.15 10:36 
в ответ gjoq 30.04.15 10:32
Все вопросы к прюферу.
#18 
Nefelium прохожий09.05.15 16:52
Nefelium
NEW 09.05.15 16:52 
в ответ Darth Wader 30.04.15 10:36
И еще один вопрос, который меня беспокоит больше всего. То самое немецкое происхождение, то есть те или иные записи в документах "немец". Ведь известно, что в послевоенное советское время быть немцем означало столкнуться в лучшем случае с непониманием со стороны общества и властей, а то и с репрессиями. Поэтому русские немцы вполне естественно меняли документы, писались "русскими", в некоторых случаях еще и меняя фамилию на русскую. Так вот, хотелось бы узнать, как подобные случаи рассматриваются в посольстве при подаче документов на статус позднего переселенца? Я думаю, подобные случаи были и не раз. То есть человек с немецким Ф.И.О. записанный в документах русским, а не немцем, немцем уже не считается? Решается ли этот вопрос или упирается в глухую стену непонимания и следования букве закона?
#19 
  braun2 прохожий09.05.15 17:06
braun2
09.05.15 17:06 
в ответ Nefelium 09.05.15 16:52
Они все равно требуют документы где написано немец.
#20 
1 2 все