Deutsch

повышении своего статуса до § 4 BVFG

4047  1 2 3 4 5 6 все
solaris коренной житель03.04.15 06:31
solaris
03.04.15 06:31 
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=
прочитал эту статью, и один только вопрос как "хлопотать о повышении своего статуса". ктонибудь уже хлопотал?
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#1 
Оттo17 посетитель03.04.15 07:23
NEW 03.04.15 07:23 
в ответ solaris 03.04.15 06:31, Последний раз изменено 03.04.15 07:25 (Оттo17)
Вы в Германии живете? Что это за слово "хлопотать"?
Антраг на пересмотр февраль 2014, сертификат октябрь 2014, ранее имел ЕВ по 7 параграфу..
#2 
lew13 коренной житель03.04.15 09:44
lew13
NEW 03.04.15 09:44 
в ответ solaris 03.04.15 06:31
эта статья 2008 года - с тех пор многое изменилось..
такие статьи пишут в виде рекламы - не верь..
если ты этого не понял за 14 лет на форуме, тебе нелъзя помочь..
эта тема неоднократно поднималась на этом форуме, читай..+ FAQ..
#3 
solaris коренной житель03.04.15 09:49
solaris
NEW 03.04.15 09:49 
в ответ Оттo17 03.04.15 07:23
В ответ на:
Вы в Германии живете? Что это за слово "хлопотать"?

А чем вас это слово не устраивает?
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#4 
solaris коренной житель03.04.15 09:53
solaris
NEW 03.04.15 09:53 
в ответ lew13 03.04.15 09:44
В ответ на:
если ты этого не понял за 14 лет на форуме, тебе нелъзя помочь..

давайте по осторожней в выражениях! А вот то что вы "нелъзя" с твёрдой буквой пишете, то тут действительно помочь уже нечем
В ответ на:
эта тема неоднократно поднималась на этом форуме, читай..+ FAQ.

если вы внимательно перейдёте по ссылке, то замете, что статья именно из фака и взята!
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#5 
Dresdner министр без портфеля03.04.15 09:59
Dresdner
NEW 03.04.15 09:59 
в ответ solaris 03.04.15 09:53
В ответ на:
если вы внимательно перейдёте по ссылке, то замете, что статья именно из фака и взята!

что называется "FAQ" разъяснено в заглавном сообщении форума.
#6 
solaris коренной житель03.04.15 10:19
solaris
NEW 03.04.15 10:19 
в ответ Dresdner 03.04.15 09:59
Извините Dresdner, но я не совсем понял, что вы хотите сказать. что такое фак мне собственно известно. вопрос именно по статье из фака. кстати в поиске я тоже ничего не нашел, что кто либо повысил, как описывается в этой статье, как не нашел, что и было отказано.
У меня было так. Я подал на АВ. Мне отказали и включили в АВ матери.... так и приехал...
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#7 
privat4 посетитель03.04.15 10:22
NEW 03.04.15 10:22 
в ответ solaris 03.04.15 10:19, Последний раз изменено 03.04.15 10:23 (privat4)
рискну дополнить (если правильно поняла посыл).
foren.germany.ru/aussiedler/f/19118700.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Прежде чем задавать вопрос на форуме внимательно ознакомьтесь с FAQ форума по поздним переселенцам или по установлению гражданства, в зависимости от характера Вашего вопроса. Если Вы даже (что маловероятно) не найдете там ответа на свой вопрос, это поможет Вам правильно его (вопрос) сформулировать.
Обратите внимание, что никакой ответственности за содержание других статей, размещенных в рубрике "FAQ", лица, поддерживающие FAQ форума, не несут

Приведенная Вами ссылка - именно ДРУГАЯ статья.
#8 
solaris коренной житель03.04.15 10:24
solaris
NEW 03.04.15 10:24 
в ответ privat4 03.04.15 10:22
В ответ на:
Приведенная Вами ссылка - именно ДРУГАЯ статья.

и что раз это статья другая, что из этого следует? я гдето когото привлекаю к ответственности за эту статью?
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#9 
dellaros коренной житель03.04.15 11:03
dellaros
NEW 03.04.15 11:03 
в ответ solaris 03.04.15 09:53
В ответ на:
А вот то что вы "нелъзя" с твёрдой буквой пишете, то тут действительно помочь уже нечем

Только тот, кто русской тестатурой пишет, может к такому придраться.
Обьясняю:
НА немецкой тестатуре, чтобы написть мягкий знак, нужно одновременно нажать на две клавиши. Иногда получается, что нажимаешь не одновременно, и получается вместо мягкого знака, знак твёрдый.
Мне истина дороже не настолько!...
#10 
Dresdner министр без портфеля03.04.15 11:34
Dresdner
NEW 03.04.15 11:34 
в ответ solaris 03.04.15 10:24
В ответ на:
и что раз это статья другая, что из этого следует? я гдето когото привлекаю к ответственности за эту статью?

Вам просто советуют читать другую статью, которая и называется FAQ данного форума.
#11 
gjoq постоялец03.04.15 13:09
NEW 03.04.15 13:09 
в ответ Dresdner 03.04.15 11:34
Может,в таком случае, стоит убрать статью, которая не актуальна, чтобы она не вводила в заблуждение никого
#12 
solaris коренной житель07.04.15 04:44
solaris
NEW 07.04.15 04:44 
в ответ dellaros 03.04.15 11:03
В ответ на:
Только тот, кто русской тестатурой пишет, может к такому придраться.

придраться можно к чему угодно и как угодно, у меня тастатура вообще китайская, и ничего.. но дело то не в этом, а в том что чел в своём высказывании перешёл на личности.. повторюсь для тех кто не читает внимательно:
lew13
В ответ на:
если ты этого не понял за 14 лет на форуме, тебе нелъзя помочь..

Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#13 
solaris коренной житель07.04.15 04:49
solaris
NEW 07.04.15 04:49 
в ответ Dresdner 03.04.15 11:34
Т.е. читать имеет смысл только:
FAQ - Поздние переселенцы
FAQ - Установление немецкого гражданства
и всё остальное ерунда? так это понимать?
Lukas Möbel – Teurer Luxus Schrott aus Polen! https://lukas-moebel.its-wittmann.de/
#14 
Dresdner министр без портфеля07.04.15 08:49
Dresdner
NEW 07.04.15 08:49 
в ответ solaris 07.04.15 04:49
В ответ на:
Т.е. читать имеет смысл только:
FAQ - Поздние переселенцы
FAQ - Установление немецкого гражданства
и всё остальное ерунда? так это понимать?

если Вас интересует мое личное мнение, то так. хотя для человека, научившегося отличать правду от вымысла, чтение "всего остального" может представлять некий исторический и культурный интерес.
#15 
  Валентина240 знакомое лицо07.04.15 09:29
NEW 07.04.15 09:29 
в ответ solaris 03.04.15 06:31, Последний раз изменено 07.04.15 11:38 (Dresdner)

Почитайте если это ответили на ваш вопрос.
Вопрос: У меня ╖7. Могу ли я уже находясь в Германии "пересдать" на ╖4? И нужно ли это?
Если Вы подали заявление на признание поздним переселенцем еще до того, как покинули Родину, Вам могут, если по Вашему заявлению не было принято отрицательного решения, после соответствующих проверок "повысить параграф" уже во Фридланде.
Те супруги и потомки, которые не подавали собственного заявления до выезда в Германию, могут подать его в Германии (даже если уже получили свидетельство супруга/потомка). Этот случай ничем не отличается от вышеприведенных.
С ╖4 Вам зачтут имеющийся трудовой стаж для последующего притязания на немецкую пенсию. Изменение параграфа может играть практическую роль для Вашего супруга, если до переселения в Германию брак продолжался более трёх лет. Он (она) получит ╖7 вместо ╖8 и соответственно - немецкое гражданство.
#16 
Dresdner министр без портфеля07.04.15 09:38
Dresdner
NEW 07.04.15 09:38 
в ответ gjoq 03.04.15 13:09
В ответ на:
Может,в таком случае, стоит убрать статью, которая не актуальна, чтобы она не вводила в заблуждение никого

считаю, что предупреждения сделанного в заглавном сообщении вполне достаточно. но на всякий случай добавлю его и в FAQ.
#17 
gjoq постоялец07.04.15 10:31
NEW 07.04.15 10:31 
в ответ Валентина240 07.04.15 09:29
Dresdner министр без портфеля07.04.15 11:35
Dresdner
NEW 07.04.15 11:35 
в ответ gjoq 07.04.15 10:31
В ответ на:
Вот здесь информативно

наряду с информативностъю, там присутствуют как необоснованные утверждения, так и просто ошибки...
#19 
Dresdner министр без портфеля07.04.15 11:39
Dresdner
NEW 07.04.15 11:39 
в ответ Валентина240 07.04.15 09:29
В ответ на:
Вопрос: У меня ╖7. Могу ли я уже находясь в Германии "пересдать" на ╖4? И нужно ли это?
Если Вы подали заявление на признание поздним переселенцем еще до того, как покинули Родину, Вам могут, если по Вашему заявлению не было принято отрицательного решения, после соответствующих проверок "повысить параграф" уже во Фридланде.
Те супруги и потомки, которые не подавали собственного заявления до выезда в Германию, могут подать его в Германии (даже если уже получили свидетельство супруга/потомка). Этот случай ничем не отличается от вышеприведенных.
С ╖4 Вам зачтут имеющийся трудовой стаж для последующего притязания на немецкую пенсию. Изменение параграфа может играть практическую роль для Вашего супруга, если до переселения в Германию брак продолжался более трёх лет. Он (она) получит ╖7 вместо ╖8 и соответственно - немецкое гражданство.

спасибо за приведение выдержки из FAQ, но чтобы правильно понять ее содержание, надо прочитать ответы и на несколько предыдущих вопросов.
#20 
gjoq постоялец08.04.15 12:58
NEW 08.04.15 12:58 
в ответ Dresdner 07.04.15 11:39, Последний раз изменено 08.04.15 12:59 (gjoq)
Подскажите пожалуйста
это как раз по теме, можно сказать.
Мы тоже сейчас отправили документы на повышение с 7 на 4, но мы это делаем еще до выезда.
Т.к. нет возможности отследить дошли ли документы - отправлял доверенное лицо из Германии обычным отправлением.
У нас есть только номер дела, сообщил нам его по эмейл Rokahr, еще до того, как мы выслали антраг. Сказал подписать его под таким-то Az. Но больше из Фридланда нам никто по эмэйл не отвечал о том дошли ли документы.
Сейчас хотим отправить запрос о документах на общую почту ПП.бунд.де
Вы знаете нужно ли в таких запросах указывать старый номер дела, по которому присвоен §7 или стоит указать только актуальный номер, по которому мы отправляли антраг во Фридланд?
Буду признателен, если кто-то поделится опытом.
#21 
Anna Mil завсегдатай10.04.15 10:04
NEW 10.04.15 10:04 
в ответ gjoq 08.04.15 12:58, Последний раз изменено 10.04.15 10:05 (Anna Mil)
Мне вчера пришел отказ в изменении параграфа, потому что я уехала раньше принятия решения ...и то что моя бабушка, живущая в германии,в тяжёлом состоянии,и то что, мы жили на восточной Украине,в городе, где много жертв от терактов, для них не является тяжелым случаем, вот если бы мне ногу оторвало,и то, только от теракта, тогда, да, пожалуй бы поменяли мне параграф
#22 
B-Kat знакомое лицо10.04.15 10:16
B-Kat
NEW 10.04.15 10:16 
в ответ Anna Mil 10.04.15 10:04
вот это новости
#23 
Dresdner министр без портфеля10.04.15 10:18
Dresdner
NEW 10.04.15 10:18 
в ответ Anna Mil 10.04.15 10:04, Последний раз изменено 10.04.15 10:21 (Dresdner)
В ответ на:
Мне вчера пришел отказ в изменении параграфа, потому что я уехала раньше принятия решения ...и то что моя бабушка, живущая в германии,в тяжёлом состоянии,и то что, мы жили на восточной Украине,в городе, где много жертв от терактов, для них не является тяжелым случаем, вот если бы мне ногу оторвало,и то, только от теракта, тогда, да, пожалуй бы поменяли мне параграф

подавайте протест, Ваш отказ скорее всего незаконен (точно можно будет сказать, если Вы его покажете).
#24 
gjoq постоялец10.04.15 10:41
NEW 10.04.15 10:41 
в ответ Anna Mil 10.04.15 10:04
Ачто у вас за ситуация? Вы делали так http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/17316829.html ?
#25 
Frost2sun местный житель10.04.15 10:48
Frost2sun
NEW 10.04.15 10:48 
в ответ Anna Mil 10.04.15 10:04, Последний раз изменено 10.04.15 10:53 (Frost2sun)
В каких документах вы были записаны немкой? Какой уровень языка был у вас на момент въезда? Какой документально подтвержденный уровень языка у вас сейчас?
Меня в этой теме смущает не только то, что нет положительных решений, то есть никто пока не написал, что въехал и через полгода подал антраг и ему поменяли параграф. Но и то, что люди, получившие отказ не описывают ситуацию полностью. Совсем мало информации. Ни одного выложенного отказа пока на форуме я не видела, а интересно как его аргументируют и что пишут.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#26 
Vik06 местный житель10.04.15 11:43
Vik06
NEW 10.04.15 11:43 
в ответ Anna Mil 10.04.15 10:04
В ответ на:
Мне вчера пришел отказ в изменении параграфа, потому что я уехала раньше принятия решения ...
Будучи в Фридланде Вы сообщили о том, что подали свой отдельный антраг ?
#27 
Anna Mil завсегдатай10.04.15 14:57
NEW 10.04.15 14:57 
в ответ gjoq 10.04.15 10:41
Именно так и делала, как описывала эта милая девушка. Она для меня была ледоколом, все сделала как она описала, но у меня не вышло.... Подробно ситуацию не описала, из-за того, что здесь,в германии, проблемы с инетом. Живу в хайме,в Берлине, здесь сложно найти инет и комп, на них термины брать надо, его, будет возможность,я по прошу, чтобы отсканировали. Пишу с мобильного инета, текст набирать трудно, не судите строго за возможные опечатки.
Уровень немецкого языка-В1, сертификат Гёте имеется, от 20 февраля 2015, свеженький,. Заполненный антраг S вместе с сертификатом в1 и другими соотв. Бумагами были отправлены в Кельн 13 марта через DHL . В этот же день мы с мужем выехали в Германию по включению задним числом в АВ моей бабушки ,я по 7, муж по 8 му параграфу соответственно. Браку более трех лет.
Мы жили в Харькове, да, там нет открытых боевых действий, но...я уже писала выше.
15 марта мы приехали во Фридланд, это были выходные. На первом термине я сказала, что хочу изменить себе параграф, но сотрудница, которая нас "обрабатывала" сказала, что ничего не знает на этот счет, это не ее компетенция . Об этом, мол, поговорите с моей коллегой, завтра в 11:00 Вас вызовут. Пришли мы на следующий день, нас не вызывали, просидели час, не вызывают, мы сорвались с места,у нас был следующий термин, думали, что проскочим,и успеем и туда и туда, но как только мы ушли, нас вызвали(наши знакомые, как и договаривались, сказали что мы вышли на минутку, им сказали, чтоб уже после обеда все пришли). Мы пришли после обеда, ждали, нас выдавал парень, господин Личко, как выяснилось позже,в кабинете он дал нам распределение, уже все бумаги были готовы, он стал усердно объяснять что и как мы должны делать на земле распределения, некоторые слова дублировал по русски, очень вежливый, но когда я спросила вновь по параграф, он сказал, что, нет, не получится, потому что мы покинули свою страну до принятия решения,и точка. Я так растерялась,и вышла в растерянности.
Там,в лагере, есть консультационная иммиграция служба,я пошла туда консультироваться, мне там сказали, что последний шанс, это уехать в землю распределения,и оттуда, вместе с ксерокопий прописки(она нужна для получения шпэтауссидлербешайнигунга) нужно отправить ходатайство о смене параграфа, объяснив причины, по которым я не могла дожидаться принятия решения в стране происхождения. Она даже мне письмо составила, которое,в последствии, вместе с копией прописки я и отправила во Фридланд, на что мне был дан отказ. Я постараюсь сегодня от сканировать все и выложить.
Обидно, что той девушке, историей которой я руководствовалась , изменении параграф ВООБЩЕ БЕЗ ВСЯКОГО ТРУДНОГО СЛУЧАЯ.....
#28 
Anna Mil завсегдатай10.04.15 15:03
NEW 10.04.15 15:03 
в ответ Frost2sun 10.04.15 10:48
В моем свидетельстве о рождении отец немец. Правда, национальность отца менялась через суд 10 лет назад. Но в моем СОР этого ведь не указано, только то, что оно взято повторно. Плюс, даже если это и не сработало, то можно ведь вести свои корни, свое родство от бабушки,а она у меня имеет 4 й параграф и 10 лет живет в Германии,и имеет инвалидность,у нее сахарный диабет на последней стадии(не пойму, почему для БФА это не является уважительной причиной).
#29 
Anna Mil завсегдатай10.04.15 15:10
NEW 10.04.15 15:10 
в ответ Vik06 10.04.15 11:43
Будучи во Фридланде я сообщила, что отправила антраг из Украины, но девушка была не компетентна... Она же нас переадресовала к своей коллеге, разговор с которой не состоялся. И хэру Личко я говорила, но он не хотел вертикаль в мою ситуацию, а у меня не хватило настойчивости.
#30 
Dresdner министр без портфеля10.04.15 15:16
Dresdner
NEW 10.04.15 15:16 
в ответ Anna Mil 10.04.15 14:57
В ответ на:
Именно так и делала, как описывала эта милая девушка. Она для меня была ледоколом, все сделала как она описала, но у меня не вышло.... Подробно ситуацию не описала, из-за того, что здесь,в германии, проблемы с инетом. Живу в хайме,в Берлине, здесь сложно найти инет и комп, на них термины брать надо, его, будет возможность,я по прошу, чтобы отсканировали. Пишу с мобильного инета, текст набирать трудно, не судите строго за возможные опечатки.
Уровень немецкого языка-В1, сертификат Гёте имеется, от 20 февраля 2015, свеженький,. Заполненный антраг S вместе с сертификатом в1 и другими соотв. Бумагами были отправлены в Кельн 13 марта через DHL . В этот же день мы с мужем выехали в Германию по включению задним числом в АВ моей бабушки ,я по 7, муж по 8 му параграфу соответственно. Браку более трех лет.
Мы жили в Харькове, да, там нет открытых боевых действий, но...я уже писала выше.
15 марта мы приехали во Фридланд, это были выходные. На первом термине я сказала, что хочу изменить себе параграф, но сотрудница, которая нас "обрабатывала" сказала, что ничего не знает на этот счет, это не ее компетенция . Об этом, мол, поговорите с моей коллегой, завтра в 11:00 Вас вызовут. Пришли мы на следующий день, нас не вызывали, просидели час, не вызывают, мы сорвались с места,у нас был следующий термин, думали, что проскочим,и успеем и туда и туда, но как только мы ушли, нас вызвали(наши знакомые, как и договаривались, сказали что мы вышли на минутку, им сказали, чтоб уже после обеда все пришли). Мы пришли после обеда, ждали, нас выдавал парень, господин Личко, как выяснилось позже,в кабинете он дал нам распределение, уже все бумаги были готовы, он стал усердно объяснять что и как мы должны делать на земле распределения, некоторые слова дублировал по русски, очень вежливый, но когда я спросила вновь по параграф, он сказал, что, нет, не получится, потому что мы покинули свою страну до принятия решения,и точка. Я так растерялась,и вышла в растерянности.
Там,в лагере, есть консультационная иммиграция служба,я пошла туда консультироваться, мне там сказали, что последний шанс, это уехать в землю распределения,и оттуда, вместе с ксерокопий прописки(она нужна для получения шпэтауссидлербешайнигунга) нужно отправить ходатайство о смене параграфа, объяснив причины, по которым я не могла дожидаться принятия решения в стране происхождения. Она даже мне письмо составила, которое,в последствии, вместе с копией прописки я и отправила во Фридланд, на что мне был дан отказ. Я постараюсь сегодня от сканировать все и выложить.
Обидно, что той девушке, историей которой я руководствовалась , изменении параграф ВООБЩЕ БЕЗ ВСЯКОГО ТРУДНОГО СЛУЧАЯ.....

выложите отказ! а когда Вы подали заявление о приеме в качестве ПП?
#31 
Anna Mil завсегдатай10.04.15 23:37
NEW 10.04.15 23:37 
в ответ Dresdner 10.04.15 15:16, Последний раз изменено 11.04.15 01:06 (Anna Mil)
Заполненный антраг S вместе с сертификатом в1 и другими соотв. Бумагами были отправлены в Кельн 13 марта этого года через DHL . В этот же день мы с мужем выехали в Германию по включению задним числом . Вы это имели ввиду?
Постараюсь сейчас выложить отказ, если позволит мобильная версия))
Проверьте, откроется ли у вас:
http://yadi.sk/i/1fbnw7pQfuiJS стр.1
http://yadi.sk/i/wNcXGudNfuhhD стр.2
http://yadi.sk/i/oCDmgGbJfuhjo стр.3
#32 
Dresdner министр без портфеля11.04.15 00:25
Dresdner
NEW 11.04.15 00:25 
в ответ Anna Mil 10.04.15 23:37
В ответ на:
Заполненный антраг S вместе с сертификатом в1 и другими соотв. Бумагами были отправлены в Кельн 13 марта этого года через DHL . В этот же день мы с мужем выехали в Германию по включению задним числом . Вы это имели ввиду?
Постараюсь сейчас выложить отказ, если позволит мобильная версия))
http://yadi.sk/i/JaAxXoUTfuhJA

мне в отказе видна только первая страница, да и в ней часть обоснования не видна.
#33 
Anna Mil завсегдатай11.04.15 01:09
NEW 11.04.15 01:09 
в ответ Dresdner 11.04.15 00:25
Отредактировала свой предыдущий пост, добавила все страницы. С телефона публиковать изображения сложно для меня, поэтому не сразу удалось. Проверьте, будет ли у вас сейчас работать.спасибо.
#34 
Dresdner министр без портфеля11.04.15 01:21
Dresdner
NEW 11.04.15 01:21 
в ответ Anna Mil 11.04.15 01:09, Последний раз изменено 11.04.15 01:25 (Dresdner)
В ответ на:
Отредактировала свой предыдущий пост, добавила все страницы. С телефона публиковать изображения сложно для меня, поэтому не сразу удалось. Проверьте, будет ли у вас сейчас работать.спасибо.

качество не очень, но прочитать все можно. похоже BVA понабрало сотрудников, которые совершенно не разбираются в BVFG. "тяжелый случай" Вам доказывать не надо. Вы прибыли в Германию "im Wege des Aufnahmeverfahrens" (как потомок) и на Вас распространяется исключение § 15 Abs. 2 Satz 2 BVFG. хотя не исключено, что BVA осознал трюк с подачей антрага за неделю до въезда в Германию и теперь ищет пути борьбы с ним. шансы их в суде, однако, на мой взгляд невысокие. подавайте протест.
#35 
gjoq постоялец11.04.15 05:09
NEW 11.04.15 05:09 
в ответ Dresdner 11.04.15 01:21, Последний раз изменено 11.04.15 05:34 (gjoq)
Это то что нужно? Или можете ссылку дать на законhttp://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__15.html
#36 
bera72 завсегдатай11.04.15 07:18
bera72
NEW 11.04.15 07:18 
в ответ Anna Mil 10.04.15 10:04, Последний раз изменено 11.04.15 11:22 (bera72)
В ответ на:
мы жили на восточной Украине,в городе, где много жертв от терактов, для них не является тяжелым случаем, вот если бы мне ногу оторвало,и то, только от теракта, тогда, да, пожалуй бы поменяли мне параграф

Я извиняюсь.Я так понял Вы хотели убедить BVA что в Харькове Вам было не безопасно оставаться и Вы приехали в Германию дожидаться решения?Я думаю там тоже не дураки сидят и знают ситуацию в Украине.На худой конец приехали бы к нам в Киев.Я неделю назад в Харькове был всё спокойно.Если-бы Вы например с Дебальцево или с Широкого приехали я думаю они бы может быть приняли это во внимание.
Я против что-бы на горе страны зарабатывать себе очки.Тем более есть люди тут которые действительно страдают от войны.И ,,косить,,под них это аморально.Я так думаю.
Ещё раз прошу извинения за резкость.
#37 
Kриста завсегдатай11.04.15 11:54
Kриста
NEW 11.04.15 11:54 
в ответ bera72 11.04.15 07:18, Последний раз изменено 11.04.15 11:55 (Kриста)
В ответ на:
то можно ведь вести свои корни, свое родство от бабушки,а она у меня имеет 4 й параграф и 10 лет живет в Германии,и имеет инвалидность,у нее сахарный диабет на последней стадии(не пойму, почему для БФА это не является уважительной причиной).

Анна называет причину скорейшего въезда именно это, а про Харьков говорит, что там сейчас тяжело документы оформлять.
#38 
bera72 завсегдатай11.04.15 12:15
bera72
NEW 11.04.15 12:15 
в ответ Kриста 11.04.15 11:54
В ответ на:
а про Харьков говорит, что там сейчас тяжело документы оформлять.

В каком смысле тяжело?
#39 
Kриста завсегдатай11.04.15 12:26
Kриста
NEW 11.04.15 12:26 
в ответ bera72 11.04.15 12:15
Прошу прощения, перепутала ее с другой форумчанкой)) Она такого не писала.
Это писал кто-то про Донецк или Луганск, что их документы не признаются.
#40 
bera72 завсегдатай11.04.15 12:29
bera72
NEW 11.04.15 12:29 
в ответ Kриста 11.04.15 11:54
В ответ на:
мы жили на восточной Украине,в городе, где много жертв от терактов, для них не является тяжелым случаем, вот если бы мне ногу оторвало,и то, только от теракта, тогда, да, пожалуй бы поменяли мне параграф

Я так понимаю ссылка и на эту причину
#41 
bera72 завсегдатай11.04.15 12:31
bera72
NEW 11.04.15 12:31 
в ответ Kриста 11.04.15 12:26
В ответ на:
Прошу прощения, перепутала ее с другой форумчанкой)) Она такого не писала.
Это писал кто-то про Донецк или Луганск, что их документы не признаются.


#42 
Anna Mil завсегдатай11.04.15 20:46
NEW 11.04.15 20:46 
в ответ Dresdner 10.04.15 15:16
Спасибо Вам огромное за не равнодушие , за готовность помочь и разобраться в ситуации,Вы подали надежду!
#43 
gjoq постоялец12.04.15 16:07
NEW 12.04.15 16:07 
в ответ Dresdner 11.04.15 01:21, Последний раз изменено 12.04.15 16:09 (gjoq)
В ответ на:
похоже BVA понабрало сотрудников, которые совершенно не разбираются в BVFG. "тяжелый случай" Вам доказывать не надо. Вы прибыли в Германию "im Wege des Aufnahmeverfahrens" (как потомок) и на Вас распространяется исключение § 15 Abs. 2 Satz 2 BVFG. хотя не исключено, что BVA осознал трюк с подачей антрага за неделю до въезда в Германию и теперь ищет пути борьбы с ним.

Dresdner, то есть мотивировать такой приезд нужно тем, что мне не нужны никакие обстоятельства специальные для того, чтобы приехать, т.к. я прибыл по включение - а не просто по своему желанию. Или как?
Просто сами собираемся ехать так же и хочется правильно агрументировать всё.
Подскажите, пожалуйста, как правильно себя вести нужно будет и на что опираться.
#44 
Dresdner министр без портфеля13.04.15 00:16
Dresdner
NEW 13.04.15 00:16 
в ответ gjoq 12.04.15 16:07
В ответ на:
то есть мотивировать такой приезд нужно тем, что мне не нужны никакие обстоятельства специальные для того, чтобы приехать, т.к. я прибыл по включение - а не просто по своему желанию. Или как?
Просто сами собираемся ехать так же и хочется правильно агрументировать всё.
Подскажите, пожалуйста, как правильно себя вести нужно будет и на что опираться.

на что опираться, я написал в сообщении, на которое Вы отвечаете.
#45 
Frost2sun местный житель13.04.15 06:13
Frost2sun
NEW 13.04.15 06:13 
в ответ Dresdner 13.04.15 00:16
О каком трюке речь? Тут же все должно быть по закону, либо повышение параграфа возможно и законодательно не запрещено, либо невозможно и запрещено. Вот и хотелось бы разобраться чисто с юридической точки зрения, возможно это или все таки нет.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#46 
Dresdner министр без портфеля13.04.15 08:11
Dresdner
NEW 13.04.15 08:11 
в ответ Frost2sun 13.04.15 06:13
В ответ на:
О каком трюке речь? Тут же все должно быть по закону, либо повышение параграфа возможно и законодательно не запрещено, либо невозможно и запрещено. Вот и хотелось бы разобраться чисто с юридической точки зрения, возможно это или все таки нет.

как дело обстоит с чисто юридической точки зрения, написано в FAQ.
#47 
Vik06 местный житель13.04.15 14:03
Vik06
NEW 13.04.15 14:03 
в ответ Frost2sun 13.04.15 06:13, Последний раз изменено 13.04.15 14:04 (Vik06)
В ответ на:
Тут же все должно быть по закону, либо повышение параграфа возможно и законодательно не запрещено, либо невозможно и запрещено.
Повышение возможно, но если заявление подано до въезда в Германию по пар.7, то в Фридланде нужно добиваться его рассмотрения. Иначе БФА по закону скажет, что заявитель выехал из страны подачи заявления до принятия решения по его заявлению, а соответственно такой заявитель не может быть признан ПП (пар.4). В случае Anna Mil, скорее всего, на момент прибытия заявителя в Фридланд документов БФА вообще не успело получить.
В ответ на:
О каком трюке речь?
Подать документы перед выездом и не дожидаясь решения переселиться в Германию по пар.7.
#48 
Dresdner министр без портфеля13.04.15 14:15
Dresdner
NEW 13.04.15 14:15 
в ответ Vik06 13.04.15 14:03, Последний раз изменено 13.04.15 14:18 (Dresdner)
В ответ на:
Повышение возможно, но если заявление подано до въезда в Германию по пар.7, то в Фридланде нужно добиваться его рассмотрения. Иначе БФА по закону скажет, что заявитель выехал из страны подачи заявления до принятия решения по его заявлению, а соответственно такой заявитель не может быть признан ПП (пар.4). В случае Anna Mil, скорее всего, на момент прибытия заявителя в Фридланд документов БФА вообще не успело получить.

в принципе достаточно, чтобы заявление было получено до выдачи свидетельства потомка. в этом смысле интересно, успела ли Anna Mil это свидетельство получить. в любом случае это обстоятельство не играло никакой роли в обосновании отказа (из чего можно сделать вывод, что чиновник либо не понимает закон, либо делает вид, что его не понимает).
#49 
Frost2sun местный житель13.04.15 15:43
Frost2sun
NEW 13.04.15 15:43 
в ответ Vik06 13.04.15 14:03, Последний раз изменено 13.04.15 15:45 (Frost2sun)
А как на счет того, что заявление можно подать в течение года после приезда в Германию, главное чтобы предпосылки по 4 параграфу выполнялись на момент въезда. Тут даже где- то решение суда было на форуме, суд правда установил что 4 года проживания в Германии - это слишком много для того чтобы менять параграф, но до года возможно.
Раньше, по словам понаехавших в 90- е, вообще 4 параграф получали жены и мужья немцев, сдавшие язык уже тут в Германии, то есть фактически русские по национальности. Когда и каким законом это было отменено? Поймите правильно, не сомневаюсь, что отменено, просто интересно когда так ужесточили закон?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#50 
Dresdner министр без портфеля13.04.15 16:07
Dresdner
NEW 13.04.15 16:07 
в ответ Frost2sun 13.04.15 15:43
В ответ на:
А как на счет того, что заявление можно подать в течение года после приезда в Германию, главное чтобы предпосылки по 4 параграфу выполнялись на момент въезда. Тут даже где- то решение суда было на форуме, суд правда установил что 4 года проживания в Германии - это слишком много для того чтобы менять параграф, но до года возможно.
Раньше, по словам понаехавших в 90- е, вообще 4 параграф получали жены и мужья немцев, сдавшие язык уже тут в Германии, то есть фактически русские по национальности. Когда и каким законом это было отменено? Поймите правильно, не сомневаюсь, что отменено, просто интересно когда так ужесточили закон?

с 1.1.2005 в закон ввели норму, что "повышение параграфа" возможно только, если потомок/супруг до получения своего свидетельства подали заявление на прием в качестве ПП.
#51 
Anna Mil завсегдатай13.04.15 18:02
NEW 13.04.15 18:02 
в ответ Vik06 13.04.15 14:03
Да, но как добиваться рассмотрения моего заявления на 4 параграф, если чиновник итак сказал, что я не дождалась принятия решения в стране происхождения? Возможно есть способы,и я там не проявила настойчивости, но я себе этого не представляю,с моими знаниями языка( плохой в1).
#52 
gjoq постоялец13.04.15 18:15
NEW 13.04.15 18:15 
в ответ Vik06 13.04.15 14:03
В ответ на:
Повышение возможно, но если заявление подано до въезда в Германию по пар.7, то в Фридланде нужно добиваться его рассмотрения. Иначе БФА по закону скажет, что заявитель выехал из страны подачи заявления до принятия решения по его заявлению, а соответственно такой заявитель не может быть признан ПП (пар.4). В случае Anna Mil, скорее всего, на момент прибытия заявителя в Фридланд документов БФА вообще не успело получить.

В ответ на:
Да, но как добиваться рассмотрения моего заявления на 4 параграф, если чиновник итак сказал, что я не дождалась принятия решения в стране происхождения? Возможно есть способы,и я там не проявила настойчивости, но я себе этого не представляю,с моими знаниями языка( плохой в1).

Меня тоже это интересует, потому что предстоит эта же процедура. Как именно добиваться или на чем настаивать, что говорить в общем? Любым советам буду рад)
#53 
Anna Mil завсегдатай13.04.15 18:21
NEW 13.04.15 18:21 
в ответ Dresdner 13.04.15 14:15
Если "свидетельство потомка" это Bescheinigung nach#15 Abs.1 ,Abs.2 des Bundesvertriebenengesetzes, тогда свидетельство потомка я получила 8 апреля 2015. ,а заявление ( ходатайство на признание меня поздним переселенцам) я отправила 13 марта, а дошло оно к ним, в БФА, 17 марта 2015 года. Значит, это условие выполнено ( отправить до получения свидетельства)
#54 
Ele aron гость14.04.15 00:03
NEW 14.04.15 00:03 
в ответ Anna Mil 13.04.15 18:21, Сообщение удалено 14.04.15 10:13 (Dresdner)
#55 
bera72 завсегдатай14.04.15 07:03
bera72
NEW 14.04.15 07:03 
в ответ Ele aron 14.04.15 00:03

#56 
gjoq постоялец14.04.15 07:14
NEW 14.04.15 07:14 
в ответ Ele aron 14.04.15 00:03
В ответ на:
Якщо мед так ложками! А почему вы в хайме, почему не помогаете вашей бедной больной бабушке! Ви же недавно жаловались, что вас обижают в Украине и не дают штамп ПМЖ! Уже хочеться не только себе гражданства немецкого, но и мужу! Скурвился форум, читать противно!

Кто вас заставляет? Зачем вам этот стресс!
#57 
Dresdner министр без портфеля14.04.15 10:09
Dresdner
NEW 14.04.15 10:09 
в ответ Anna Mil 13.04.15 18:21, Последний раз изменено 14.04.15 10:11 (Dresdner)
В ответ на:
Если "свидетельство потомка" это Bescheinigung nach#15 Abs.1 ,Abs.2 des Bundesvertriebenengesetzes, тогда свидетельство потомка я получила 8 апреля 2015. ,а заявление ( ходатайство на признание меня поздним переселенцам) я отправила 13 марта, а дошло оно к ним, в БФА, 17 марта 2015 года. Значит, это условие выполнено ( отправить до получения свидетельства)

значит выполнено. но возможно лучше опротестовать и это решение (о выдаче Bescheinigung nach § 15 Abs.2 des Bundesvertriebenengesetzes) и требовать выдать "nach § 15 Abs.1".
#58 
Dresdner министр без портфеля14.04.15 10:13
Dresdner
NEW 14.04.15 10:13 
в ответ Ele aron 14.04.15 00:03
В ответ на:
Якщо мед так ложками! А почему вы в хайме, почему не помогаете вашей бедной больной бабушке! Ви же недавно жаловались, что вас обижают в Украине и не дают штамп ПМЖ! Уже хочеться не только себе гражданства немецкого, но и мужу! Скурвился форум, читать противно!

предупреждение за флуд.
#59 
Anna Mil завсегдатай14.04.15 21:51
NEW 14.04.15 21:51 
в ответ Dresdner 14.04.15 10:09
Спасибо Вам! Значит буду опротестовывать и отказ и свидетельство с абзацем два) Отпишусь потом о результатах, думаю, эта информация пригодится таким как я для статистики. Если я имею право повысить себе параграф,я должна этим воспользоваться). Рада что есть этот форум))
Всем удачи!
#60 
Anna Mil завсегдатай17.04.15 00:41
NEW 17.04.15 00:41 
в ответ gjoq 13.04.15 18:15, Последний раз изменено 17.04.15 00:44 (Anna Mil)
Еще новость: Моя кузина с семьей сегодня приехала в наш хайм из Фридоанда, мы с ней были в "одной обойме", включались к общей бабушке, им чуть позже выдали ЕВ, чем нам. Так вот, во Фридланде с ними произошло все тоже самое, что и со мной- им отказали в изменении параграфа с 7 на 4 ( хотя предпосылки у сестры были гораздо лучше, чем у меня). Обоснование то же- вы не дождались принятия решения в Украине,и под исключение, связанное с военными действиями вы не подходите. Хотя беоатор была другая женщина, не молодая, и грамотная, со слов кузины. Создаётся впечатление, что БФА просто поменяли закон..... Все твердят одно и то же.
#61 
gjoq постоялец17.04.15 02:46
NEW 17.04.15 02:46 
в ответ Anna Mil 17.04.15 00:41
Что значит предпосылки лучше? Когда сестра антраг подала?
#62 
Anna Mil завсегдатай17.04.15 06:12
NEW 17.04.15 06:12 
в ответ gjoq 17.04.15 02:46
Я имела ввиду, что она учила немецкий с детства из семьи, потом на курсах улучшила, готовит блюда немецкой кухни итд. В этом смысле. Антраг подала по моему рецепту, за пару дней до выезда, числа 7 апреля, приехала где то 12 апреля.
#63 
Vik06 местный житель17.04.15 11:58
Vik06
NEW 17.04.15 11:58 
в ответ Dresdner 13.04.15 16:07
В ответ на:
с 1.1.2005 в закон ввели норму, что "повышение параграфа" возможно только, если потомок/супруг до получения своего свидетельства подали заявление на прием в качестве ПП.
Можно это уточнение в FAQ дописать ? Многие считают, что на протяжении одного года после переезда можно подать на повышение параграфа, а получается, что на протяжении нескольких недель.
#64 
dellaros коренной житель19.04.15 11:02
dellaros
NEW 19.04.15 11:02 
в ответ Vik06 17.04.15 11:58, Последний раз изменено 19.04.15 11:18 (dellaros)

Случай Анне Милл больше подходит к теме ускоренного выезда из Украины, а не повышению параграфов.
На сайте БФА ясно написанно, что ускоренным путём люди выезжают на свой риск. Могут быть и не признанны ПП. Что с Анной Милл и произошло. В письме ясно даётся акцент на то, что не было веских причин срываться и приезжать, т.к. Харьков не является горячей точкой и относительно безопасен, и что болезнь бабушки не так страшна и достаточно переносима с нынешней медициной.
Так какое ж здесь "повышение", если нет ни 4, ни 7 параграфа? Ей просто отказали в признании её ПП.
Мне истина дороже не настолько!...
#65 
Frost2sun местный житель19.04.15 11:22
Frost2sun
NEW 19.04.15 11:22 
в ответ Vik06 17.04.15 11:58, Последний раз изменено 19.04.15 11:44 (Frost2sun)
Под вопросом. Вон в соседней теме ссылаются на решение суда земли Норд Рейн Вестфаллия от 26.05.2014 о смене параграфа с 7 на 4. Ранее на форуме помню фигурировало решение суда от 2012 года ( именно из него и был взят срок в течение года).
В течение нескольких недель тоже не подходит. Шпетаусзидлербешайнигунг датирован датой въезда во Фридланд независимо от того, когда вы его фактически в руки получили ( у меня так по крайней мере, хотя получила я его по почте только через 4 месяца).
Ощущение, что нужно лоббировать возвращение старого закона )).
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#66 
gjoq постоялец20.04.15 05:06
NEW 20.04.15 05:06 
в ответ dellaros 19.04.15 11:02, Последний раз изменено 20.04.15 05:07 (gjoq)
В ответ на:
Случай Анне Милл больше подходит к теме ускоренного выезда из Украины, а не повышению параграфов.
На сайте БФА ясно написанно, что ускоренным путём люди выезжают на свой риск. Могут быть и не признанны ПП. Что с Анной Милл и произошло. В письме ясно даётся акцент на то, что не было веских причин срываться и приезжать, т.к. Харьков не является горячей точкой и относительно безопасен, и что болезнь бабушки не так страшна и достаточно переносима с нынешней медициной.
Так какое ж здесь "повышение", если нет ни 4, ни 7 параграфа? Ей просто отказали в признании её ПП.

У Анна Милл уже есть ЕВ - она может спокойно переезжать, закокнным путем.
Ускоренным путем въезжают на свой риск, когда у них нету никакого параграфа.
Какой смысл у нее сидеть дома, если уже имеется разрешение на въезд.
ЕВ - это и есть причина, по которой она въезжает.
#67 
dellaros коренной житель20.04.15 17:03
dellaros
NEW 20.04.15 17:03 
в ответ gjoq 20.04.15 05:06
Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?
Выезжать она естественно могла спокойно по 7§.
А вот для признания её ПП чего-то не хватило, что-то неправильно (по мнению БФА) сделала.

Мне истина дороже не настолько!...
#68 
Anna Mil завсегдатай20.04.15 22:51
NEW 20.04.15 22:51 
в ответ dellaros 20.04.15 17:03
Я написала им письмо,с просьбой присвоить мне четвертый параграф.и указала причины, по которым не могла ждать принятия решения в Украине. Так же, был отправлен антраг до выезда. Походу, эта история с22х летней девушкой от 2010 года, уже по каким то причинам не работает. Все предпосылки с моей стороны были выполнены, кроме - сидеть в Украине до принятия решения.
#69 
Dresdner министр без портфеля21.04.15 10:12
Dresdner
NEW 21.04.15 10:12 
в ответ Anna Mil 20.04.15 22:51
В ответ на:
Я написала им письмо,с просьбой присвоить мне четвертый параграф.и указала причины, по которым не могла ждать принятия решения в Украине. Так же, был отправлен антраг до выезда. Походу, эта история с22х летней девушкой от 2010 года, уже по каким то причинам не работает. Все предпосылки с моей стороны были выполнены, кроме - сидеть в Украине до принятия решения.

чтобы она снова заработала, надо бороться за свои права...
#70 
gjoq постоялец21.04.15 10:36
NEW 21.04.15 10:36 
в ответ dellaros 20.04.15 17:03
В ответ на:
Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?
Выезжать она естественно могла спокойно по 7§.
А вот для признания её ПП чего-то не хватило, что-то неправильно (по мнению БФА) сделала.

Я согласен с тем, что она могла не пройти по каким-то условиям.
Но я не понимаю отказ по причине раннего приезда. Она же сделала это по по параграфу. А не просто в наглую, что давайте принимайте меня. Она ведь может находиться в Германии и дальше, почему бы не взять время если это нужно и не рассмотреть.
Тем более на форуме же писали раньше,что их-во Фридланде спрашивали естьли желание повысить параграф,если человек подходит.
#71 
Vik06 местный житель21.04.15 12:07
Vik06
NEW 21.04.15 12:07 
в ответ gjoq 21.04.15 10:36
В ответ на:
Я не понимаю отказ по причине раннего приезда.
В законе есть норма, что заявитель должен дождаться решения в стране исхода.
В ответ на:
Она же сделала это по по параграфу. А не просто в наглую, что давайте принимайте меня. Она ведь может находиться в Германии и дальше, почему бы не взять время если это нужно и не рассмотреть.
Есть также вариант приехать в Германию по пар.7 и подать заявления на "повышения параграфа", но в таком случае тоже много нюансов.
#72 
gjoq постоялец21.04.15 16:44
NEW 21.04.15 16:44 
в ответ Vik06 21.04.15 12:07
В ответ на:
Есть также вариант приехать в Германию по пар.7 и подать заявления на "повышения параграфа", но в таком случае тоже много нюансов.

Я вообще впервые об этом слышу)
Думал, что повышением условно называют, когда у тебя уже есть §7, но ты хочешь получить §4.
Можете, пожалуйста, поделиться информацией об этом Повышении и нюансах?
#73 
gjoq знакомое лицо05.05.15 13:17
NEW 05.05.15 13:17 
в ответ Vik06 21.04.15 12:07
В ответ на:
Ачто у вас за ситуация? Вы делали так http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/17316829.html%20?

В ответ на:
Именно так и делала, как описывала эта милая девушка. Она для меня была ледоколом, все сделала как она описала, но у меня не вышло....

Мы, те кто вдохновились этим делом, не учли одну деталь. У этой бевушки была причина, из-за которой они с семьей не могли оставаться нв родине. Она не рассквзывала что это, но такое впечатление, что им чуть ли не сбегать пришлось
Может быть из-за того, что у нее была резкая причина не дожидаться решения в стране исхода - ей - удалось добиться положительного решения.
#74 
Dresdner министр без портфеля05.05.15 13:21
Dresdner
NEW 05.05.15 13:21 
в ответ gjoq 05.05.15 13:17
В ответ на:
Мы, те кто вдохновились этим делом, не учли одну деталь. У этой бевушки была причина, из-за которой они с семьей не могли оставаться нв родине. Она не рассквзывала что это, но такое впечатление, что им чуть ли не сбегать пришлось
Может быть из-за того, что у нее была резкая причина не дожидаться решения в стране исхода - ей - удалось добиться положительного решения.

ничего ей добиваться не пришлось. ей все сами преподнесли (в полном соответствии с законом).
#75 
gjoq знакомое лицо05.05.15 13:51
NEW 05.05.15 13:51 
в ответ Dresdner 05.05.15 13:21
В законе же написано, что дожидаться решения по делу нужно в стране исхода?
#76 
Dresdner министр без портфеля05.05.15 14:01
Dresdner
NEW 05.05.15 14:01 
в ответ gjoq 05.05.15 13:51
В ответ на:
В законе же написано, что дожидаться решения по делу нужно в стране исхода?

процитируйте эту фразу из закона. Вы его, похоже, лучше всех знаете...
#77 
gjoq знакомое лицо05.05.15 14:03
NEW 05.05.15 14:03 
в ответ Dresdner 05.05.15 14:01
К чему это лучше всех?
Я задал вопрос, а не утрверждал.
#78 
gjoq знакомое лицо08.05.15 06:32
NEW 08.05.15 06:32 
в ответ Dresdner 05.05.15 14:01
Подскажите
если мы были включены в мамин Антраг по §7,8
Сейчас получили собственный АВ,ЕВ.
Нужно ли теперь в БВА сообщать что-то?
Или просто приезжать во Фридланд: мама со своим АВ, а мы со своим АВ,ЕВ?
#79 
  VitalyM свой человек08.05.15 07:35
VitalyM
NEW 08.05.15 07:35 
в ответ gjoq 08.05.15 06:32
Мне кажется не надо никуда сообщать. Они и так в курсе, они же вам документы и выдавали
Просто приезжаете со своими доками во Фридланд и оформляетесь
#80 
libelle2207 прохожий13.05.15 07:58
libelle2207
NEW 13.05.15 07:58 
в ответ solaris 03.04.15 06:31
Я пробовала уже несколько лет тому назад обратиться в суд во этому вопросу, получила отказ. Основание: почему я раньше . т.е в семидесятых годах, когда я СССР был принят закон, разрешающий менять национальность, этого не сделала. Они не понимают того, что мы , живя там и в то время, не имели такой возможности и откуда бы я могла это знать, что оказывается было изменение в законе о национальности.. По-моему эту информацию не опубликовывали, не предавали гласности, это не то что сейчас: зашел в инет и пожалуйста...По-моему, эта информация была доступна только юристам.
Кто-нибудь знал об этом?
#81 
vfvekz посетитель13.05.15 08:10
vfvekz
NEW 13.05.15 08:10 
в ответ libelle2207 13.05.15 07:58
Я не знала.
Более того, начав читать форум, была так удивлена, что люди уже в 90-х меняли национальность.
Я была уверена, что раз в первом паспорте стоит русская, это уже на всю жизнь, несмотря на немецкую фамилию.
#82 
Nichja коренной житель13.05.15 08:26
Nichja
NEW 13.05.15 08:26 
в ответ dellaros 20.04.15 17:03
В ответ на:

Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?
Выезжать она естественно могла спокойно по 7§.
А вот для признания её ПП чего-то не хватило, что-то неправильно (по мнению БФА) сделала.

Отказ в признании ПП это и есть отказ на повышение ее 7го параграфа на 4 ый
Повышают параграф не "по ЕБ", а добиваясь признания как ПП.
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен
#83 
Nichja коренной житель13.05.15 08:28
Nichja
NEW 13.05.15 08:28 
в ответ dellaros 19.04.15 11:02
В ответ на:

Так какое ж здесь "повышение", если нет ни 4, ни 7 параграфа? Ей просто отказали в признании её ПП.

Что значит "нет 7го", если она приехала по 7 параграфу по включению к бабушке?
И это именно "повышение с 7 на 4" - оно же "признание ПП"
#84 
Dresdner министр без портфеля13.05.15 09:53
Dresdner
NEW 13.05.15 09:53 
в ответ Nichja 13.05.15 08:26
В ответ на:
Отказ в признании ПП это и есть отказ на повышение ее 7го параграфа на 4 ый
Повышают параграф не "по ЕБ", а добиваясь признания как ПП.
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен

закон допускает "повышение параграфа" и по EB (т.е. без выдачи собственного AB).
#85 
Nichja коренной житель13.05.15 10:01
Nichja
NEW 13.05.15 10:01 
в ответ Dresdner 13.05.15 09:53, Последний раз изменено 13.05.15 10:03 (Nichja)
Я не об этом.
Ведь повышение с 7 на 4 означает именно признание человека ПП, а не что-то другое.
Поэтому фраза
В ответ на:

Но вы понимаете, что ей отказ дали на её заявление на признание её ПП, а не на повышение её 7 параграфа по бабушкиному ЕБ?

мне совершенно не понятна.
Чиновник рассматривает один случай:" может ли въехавший по 7му в Германии получить 4ый"
А не два разных случая
- рассмотрение заявления на признание ПП
- првышение с 7 на 4
И отказ в признании ПП в данном случае это отказ в повышении параграфа с 7 на 4.
Разве нет?
#86 
Dresdner министр без портфеля13.05.15 10:06
Dresdner
NEW 13.05.15 10:06 
в ответ Nichja 13.05.15 10:01, Последний раз изменено 13.05.15 10:09 (Dresdner)
В ответ на:
Я не об этом.
Ведь повышение с 7 на 4 означает именно признание человека ПП, а не что-то другое.

конечно. видимо, я Вас неправильно понял в связи с фразой:
В ответ на:
Неправильным был по мнению BVA преждевременный выезд из аусзидлунгсгебитен

поскольку это "повышению параграфа" без получения AB никак не препятствует (при наличии поданного, но еще до конца не рассмотренного заявления на прием).
#87 
Nichja коренной житель13.05.15 10:25
Nichja
NEW 13.05.15 10:25 
в ответ Dresdner 13.05.15 10:06
В ответ на:

поскольку это "повышению параграфа" без получения AB никак не препятствует (при наличии поданного, но еще до конца не рассмотренного заявления на прием).

Но в отказе BVA написано: мол, вы не можете получить АБ, и потому не можете получить статус ПП.
А должны были в отказе ограничиться просто невозможностью выдать АБ, а не отрицанием получения статуса ПП вообще.
Разве нет?
Кроме того, Анна в лагере именно о повышении параграфа просила ( о статусе ПП), а не об отдельном АБ (если уж на то пошло)
#88 
Dresdner министр без портфеля13.05.15 13:44
Dresdner
NEW 13.05.15 13:44 
в ответ Nichja 13.05.15 10:25
В ответ на:
Но в отказе BVA написано: мол, вы не можете получить АБ, и потому не можете получить статус ПП.
А должны были в отказе ограничиться просто невозможностью выдать АБ, а не отрицанием получения статуса ПП вообще.
Разве нет?
Кроме того, Анна в лагере именно о повышении параграфа просила ( о статусе ПП), а не об отдельном АБ (если уж на то пошло)

поэтому я и писал, что отказ в ее случае был незаконным, и даже приводил соответствующую норму.
#89 
Frost2sun местный житель13.05.15 14:36
Frost2sun
NEW 13.05.15 14:36 
в ответ Dresdner 13.05.15 13:44, Последний раз изменено 13.05.15 14:37 (Frost2sun)
Извините, и все таки непонятно, как нужно действовать уже находясь в Германии? Подавать свой антраг на АВ, или подавать заявление на повышение параграфа?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#90 
Dresdner министр без портфеля13.05.15 14:46
Dresdner
NEW 13.05.15 14:46 
в ответ Frost2sun 13.05.15 14:36
В ответ на:
Извините, и все таки непонятно, как нужно действовать уже находясь в Германии? Подавать свой антраг на АВ, или подавать заявление на повышение параграфа?

зависит от того, подавали ли Вы до отъезда заявление на прием (AB).
#91 
Frost2sun местный житель13.05.15 14:57
Frost2sun
NEW 13.05.15 14:57 
в ответ Dresdner 13.05.15 14:46, Последний раз изменено 13.05.15 14:58 (Frost2sun)
Нет, не подавала, въехала по 7 параграфу. Документы подавали вообще по хартефалю, но после изменения закона в сентябре 2013 нам очень быстро пришел ЕВ по включению задним числом.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#92 
Dresdner министр без портфеля13.05.15 14:59
Dresdner
NEW 13.05.15 14:59 
в ответ Frost2sun 13.05.15 14:57
В ответ на:
Нет, не подавала, въехала по 7 параграфу. Документы подавали вообще по хартефалю, но после изменения закона в сентябре 2013 нам очень быстро пришел ЕВ по включению задним числом.

если не подавали, "повышение параграфа" для Вас невозможно. остается только попытка получения AB по "суровому случаю" (подробности - в FAQ).
#93 
Frost2sun местный житель13.05.15 15:11
Frost2sun
NEW 13.05.15 15:11 
в ответ Dresdner 13.05.15 14:59, Последний раз изменено 13.05.15 15:13 (Frost2sun)
Дрезднер, прочитала.
Там написано, что в случае, когда заявитель является немецким гражданином или супругом немецкого гражданина, суровым случаем является уже это обстоятельство само по себе. То есть человек не должен выезжать назад в Россию и подавать на АВ оттуда. Исходя из этого, всем въехавшим по 7 должны чуть ли не автоматом давать 4. Ведь они граждане и живут в Германии. Почему же этого не происходит?
А есть ссылки на статьи закона, в котором об этом написано?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#94 
Dresdner министр без портфеля13.05.15 15:14
Dresdner
NEW 13.05.15 15:14 
в ответ Frost2sun 13.05.15 15:11
В ответ на:
Там написано, что в случае, когда заявитель является немецким гражданином или супругом немецкого гражданина, суровым случаем является уже это обстоятельство само по себе. То есть человек не должен выезжать назад в Россию и подавать на АВ оттуда. Исходя из этого, всем въехавшим по 7 должны чуть ли не автоматом давать 4. Ведь они граждане и живут в Германии. Почему же этого не происходит?

потому что они не подают заявления или делают это слишком поздно или не выполняют на момент въезда в Германию какие-либо предпосылки (напр. владения немецким языком).
#95 
newVan завсегдатай13.05.15 20:30
NEW 13.05.15 20:30 
в ответ Dresdner 13.05.15 14:59
Уважаемый Dresdner, из ваших сообщений №49,51,58 складывается впечатление, что, так или иначе, можно претендовать на повышение параграфа, подав антраг уже во фридланде (это как раз наш случай), но сейчас вы пишите уже обратное.
Вот наш отказ, подали антраг до получения бешайда по 7мо параграфу. Неужели безнадежно?
#96 
newVan завсегдатай13.05.15 20:31
NEW 13.05.15 20:31 
в ответ newVan 13.05.15 20:30
Вторая страница отказа.
#97 
newVan завсегдатай20.05.15 23:12
NEW 20.05.15 23:12 
в ответ newVan 13.05.15 20:31
В общем, не знаю, что бы сказал Drezdner, по поводу отказа приведенного выше, но адвокат, заверив, что шансы есть, написал предварительный протест, причем, упомянув в нем BVerwG 5 C 30.06 от 05.07.2007.
#98 
Dresdner министр без портфеля20.05.15 23:27
Dresdner
NEW 20.05.15 23:27 
в ответ newVan 13.05.15 20:30
В ответ на:
Уважаемый Dresdner, из ваших сообщений №49,51,58 складывается впечатление, что, так или иначе, можно претендовать на повышение параграфа, подав антраг уже во фридланде (это как раз наш случай), но сейчас вы пишите уже обратное.

я нигде не писал ничего обратного.
В ответ на:
Вот наш отказ, подали антраг до получения бешайда по 7мо параграфу. Неужели безнадежно?

причин для безнадежности пока не вижу.
#99 
Dresdner министр без портфеля20.05.15 23:28
Dresdner
NEW 20.05.15 23:28 
в ответ newVan 20.05.15 23:12
В ответ на:
В общем, не знаю, что бы сказал Drezdner, по поводу отказа приведенного выше, но адвокат, заверив, что шансы есть, написал предварительный протест, причем, упомянув в нем BVerwG 5 C 30.06 от 05.07.2007.

правильно сделал.
newVan завсегдатай20.05.15 23:37
NEW 20.05.15 23:37 
в ответ Dresdner 20.05.15 23:27
Супер, спасибо за ответ). Постараюсь дать знать здесь чем закончится дело.
1 2 3 4 5 6 все