Я попытался набросать обоснование для обжалования решения BVA в суде, негусто, но больше пока ничего в голову не пришло. :(( Может еще у кого-нибудь идеи появятся...
Согласно позиции BVA, принятие новой редакции BVFG от 14.09.2013, не привело к улучшению моего правового положения. Однако, с моей точки зрения, это не так. В 1998 году была изменена национальность отца на немец в моем свидетельстве о рождении, в свою очередь, я также изменила свою национальность на немецкую в свидетельстве о браке (??), а впоследствии декларировала себя немкой во всех документах, где эта возможность была предусмотрена (свидетельство о рождении ребенка, ... (??)). Тем не менее, в прежних редакциях BVFG, присутствовало требование декларации принадлежности только к немецкому народу, декларация иной национальной принадлежности являлась однозначной причиной отказа, даже при выполнении иных предпосылок для получения статуса ПП в германию. Вследствие этого, моя декларация себя немкой с 1998 в официальных документах не могла быть засчитана BVA в ....(год первой подачи) году. Новая редакция BVFG от 14.09.2013 изменила ситуацию в лучшую для меня сторону, теперь законом допускается декларация заявителем (Antragsteller) своей принадлежности также и к иной национальности, кроме немецкой. Более того, новая редакция BVFG дает возможность улучшить декларацию принадлежности к немецкому народу посредством подтверждения знания немецкого языка на уровне не ниже B1, на что есть прямое указание в §6 BVFG, и я собираюсь воспользоваться этой возможностью, предоставленной мне по закону. Так, в настоящее время я ожидаю экзамена, назначенного на ..., на получение сертификата B1 в гете-институте города ...().
Что касается Abstammung von deutschen Volkszugehörigen, также требуемого по закону, хочу обратить внимание на тот факт, что, насколько мне известно, BVA не ставил под сомнение Abstammung von deutschen Eltern для моего отца, а отказ в признании ПП в германию (дата, номер дела) он получил от BVA вследствие несданного шпрахтеста, то есть недостаточности декларации себя немцем im Sinne des alten Bundesvertriebenengesetzes. С другой стороны, BVFG допускает Abstammung von deutschen Großeltern, на что было указано, к примеру, в решении BVerwG 5 C 8.07 vom 25.01.2008 (http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=250108U5C8.07.0, Leitsatz: Im Sinne des § 6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 BVFG stammt auch von einem deutschen Staatsangehörigen oder Volkszugehörigen ab, wer deutsche Großeltern hat.), и я бы хотела воспользоваться этой возможностью.
Таким образом, я считаю неправомерным отказ BVA от рассмотрения моего Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens со ссылкой на §51 des Verwaltungsverfahrensgesetzes. При этом, я полагаю, что основания, по которым BVA отказался признать меня ПП в германию в (...) году, более не являются непреодолимым препятствием для приема im Sinne der neuen Fassung des Bundesvertriebenengesetzes, в то же время полная проверка остальных предпосылок, включая шпрахтест, BVA не проводилась. Я также исхожу из того, что с появлением в тексте новой редакции BVFG правовой нормы о Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides, BVFG §27 (3), законодатель (Gesetzgeber) рассчитывал предоставить равные права на объективное и беспристрастное рассмотрение дел о признании ПП в германию, как для новых заявителей, так и для получивших отказ ранее, с учетом как изменившейся правовой основы, так и использования дополнительных возможностей, предоставленных новой редакцией BVFG.
Ну и требования к суду стандартные: обязать BVA рассмотреть, на основании результатов проверки - выдать AB.

Внимательно слежу за перепиской, рассуждениями в данной ветке и выражаю большую благодарность за интерес и к этому отказу. Мой отказ в прошлом тоже по происхождению, , документы в порядке, отец не сдал тест. Пока нет решения по пересмотру. Спасибо за Ваши мысли и мысли господина Дрезднера

Уважаемый спасибо за рассуждения. Моему мужу тоже пришёл отказ в возобновление дела. В 96 г его отец не сдал тест и получил отказ. Теперь мужу пишут что т.к.ваш отец не был признан немцем в смысле закона. То ваше происхождение сомнительно. Что делать не знаем. Что им предоставить в подтверждение происхождения? Какой анализ? А жалоба в суд платная? Сколько? А адвокат сколько? Примерные расценки?

На мой взгляд, это можно оспорить следующим образом. Учитывая многолетнюю практику применения BVFG, можно с уверенностью утверждать, что неоднократно встречались случаи, когда дети ставили антраг на ПП, получали AB и выезжали в германию раньше родителей, которые впоследствии или вообще не подавали антраг, или получали отказ в связи с непрохождением шпрахтеста. (Информацию о подобных случаях можно предложить суду запросить непосредственно в BVA.) По логике BVA, в случаях последующего непрохождения шпрахтеста родителями, необходимо отзывать гражданство у их детей, как у не выполнивших предпосылки Abstammung. Однако о подобных случаях мне неизвестно, кроме того, при подаче детьми антрага на ПП до подачи оного родителей, BVA не вызывает родителей на шпрахтест, и не ставит получение AB детьми в зависимость от результатов шпрахтеста родителей. А поэтому несдача родителями шпрахтеста не должна влиять на Abstammung, вне зависимости от очередности сдачи шпрахтеста. Имхо, для того и предусмотрена возможность Abstammung от Großeltern, чтобы выпутаться из этой ситуации.

эта аргументация не имеет смысла, поскольку этот вопрос был решен уже 15.01.2008 в пользу возможности вести происхождение от прародителей. и эта аргументация никак не может повлиять на отказ в повторном рассмотрение дела. поскольку изменение интерпретации закона не является изменением Rechtslage в смысле § 51 Abs. 1 Nr. 1 VwVfG. пострадавшим может всегда быть указано на то, что если они не были согласны с тогдашней интерпретацией закона, они сами могли дойти до BVerwG и доказать свою правоту, а поскольку они сдались и тем самым согласились пусть с неправильной интерпретацией закона - то никого кроме себя им винить в этом нельзя. в любом случае их личные неудобства не выходят за рамки основополагающего приоретета вступившего в законную силу административного акта (Bestandskraft).
ps. кстати именно эта Bestandskraft препятствовала BVA и производить какие-либо действия по "отзыву гражданства" у детей из приведенных Вами примеров. и решение BverwG о возможности вести происхождение о прародителей никак не было связано с тем, "чтобы выпутаться из этой ситуации". суд просто проанализировал закон и выяснил (на мой взгляд совершенно правильно), что никакого ограничения происхождения поколением родителей в нем не содержится ни в явном ни в неявном виде.

Это, конечно, так, но все равно мутновато. По сути речь идет о вынесении BVA заведомо неправосудного решения, основанного на неверной интерпретации закона. Насчет личных неудобств. Вообще-то с принятием новой редакции BVFG и отказа по §51 возник Rechtsverlust в связи с невозможностью воспользоваться новыми правовыми нормами и возможностями. Для кого-то это ерунда, а для кого-то и нет.

Ну там то понятно, поскольку Bestandskraft защитила Rechte der Betroffenen, а здесь с точностью до наоборот.

Я очень благодарна за такой серьёзный и профессиональный подход к моему делу.Надеюсь на успех и желаю удачи всем,у кого подобные отказы.

Я - не юрист, имейте это в виду. Если у Вас есть возможность получить консультацию адвоката, специализирующегося в данной области права, то лучше воспользоваться ею. Мои "рекомендации" могут пригодиться только в случае невозможности взять адвоката, а также отсутствия собственных идей, поскольку я, по понятным причинам, не могу взять на себя ответственность за последствия. Т.е. keine Haftung!

Вы ставите все с ног на голову. в связи с изменением закона наоборот появилась возможность пересмотреть старые отказы. но не у всех. не забывайте, что имелась и такакая категория людей, у которых отказ был исключительно по происхождению (т.е. и по немецки они говорили хорошо и с декларацией у них все было в порядке). для них новый закон не изменил ничего. теперь Вы говорите "ну и фиг с ними", а вот люди, которым помимо просхождения отказали еще и по отсутствию декларации и по незнанию немецкого языка, должны получить шанс... несправедливо это.

такова немецкая правовая система. очевидно она исходит из того, что надо защищать интересы не только Betroffene, но и государства. в противном случае, человек мог бы бесконечно одно за другим подавать заявления, судиться и т.п. и т.д. (прошу не рассматривать это как мое личное одобрение этой системы. я лично считаю, что можно было решить эту проблему и по другому - например увеличивая пошлины за повторные заявления, иски в суд и т.п. и т.д.)
ps. вообще говоря, как я уже много раз говорил, в BVFG не содержится в явном виде запрета на подачу повторных заявлений (не путать с пересмотром отказа). поэтому на месте всех отказников по происхождению я бы попытал этот путь (разумеется здесь сразу надо настраиваться на суд - вероятно вплоть до BVerwG).

Чем, собственно говоря, не брезгуют и адвокаты при составлении обращений в суд...

Ну да, юридическая система и справедливость, все время где-то рядом, но не всегда вместе... В том, что с правовой точки зрения эта ситуация весьма неприятна для заявителя, я согласен полностью. Но за что еще цепляться при подаче иска в суд? Я пока без понятия, а народ безмолвствует. :((

я в предыдущем сообщении предложил поставить перед судами вопрос о возможности повторной подачи заявления на прием (или на включение). правда после 9.12.2011 у судов, в связи с введением в закон фразы:

появилась довольно серьезная зацепка, что законодатель действительно считает, что старые отказы препятствуют подаче нового заявления (с 14.09.2013 эта фраза распространена и на отказы в выдаче AB).

Я как раз собираюсь ( в случае отказа в пересмотре) пытаться настаивать на повторной подаче антрага, а не пересмотре. Есть и другие мысли, которые возникли в период наших прошлых рассуждений, а именно: указать BVA и, если понадобится, суду, что оказываются неравноправными потомки родителей и прародителей, сдававших тест и не сдававших его вовсе( не подававших антраг). Таким образом, в происхождении первые зависят в том числе и от результата теста родителей, тогда как вторые-от него вовсе и не зависят, т.к их родителям доказывать язык не надо. На мой взгляд ранее об этой несправедливости ( мне, например) невозможно было спорить, ведь вывод из данной ситуации для bva являлся неоспоримым: выходило, что семейной передачи-то языка не имело места, поэтому они мне отказали бы в любом случае тогда. Только причина была бы - несемейная передача языка. То есть я видела бесперспективность моего спора в то время и не осуществила его. Сейчас жалею, другая формулировка отказа играла бы для меня иную роль. А ещё обидно, что в институте, в группе немцев, изучавших нем.яз. как родной, мы изучали столько диалектов российских немцев и немцев Германии, работали в архивах. Благодаря этому я отлично понимала моих бабушку-дедушку, ещё больше чувствуя своё кровное родство и немецкое происхождение. Но если бы у меня хватило разума тогда в 2001 году пытаться от них вести своё происхождение, что стало возможным позже

вполне вероятно, что даже если бы у Вас "хватило разума", Вы ничего бы тогда не добились. и проблема была не в "несемейной передаче языка" (его уже давно было "разрешено" перенимать не от родителей, а от других родственников), а в хитростях немецкой судебной системы. дело в том, что OVG NRW уже давно (полагаю задолго до 2001 года) принял решение, что происхождение можно вести только от родителей. по каким-то причинам дело тогда не дошло до федерального суда (таких причин могло быть море: от нежелания истца идти дальше до пропуска сроков и т.п.) после этого однако ни одно такое дело не могло дойти до федерального суда (потому что OVG NRW не видел причин для пересмотра своего мнения в решении, вошедшим в законную силу, и не допускал уже саму апелляцию на решение нижестоящего суда). в 2008 году вопрос все-таки добрался до BVerwG только благодаря тому, что до 1.1.2005 выдачей свидетельств поздних переселенцев занимались на местах, и дело пошло в обход OVG NRW...
я кстати уже в 2005 году обращал внимание пользователей форума, что концентрация решений по делам переселенцев в руках одного органа (BVA) скоро отсечет BVerwG от возможности корректировки решений нижестоящих судебных инстанций. по сути так и произошло... не забывайте об этом и при продвижении своего иска.

спасибо за освещение ситуации с ''тёмной стороны''. все больше осознаю, что для дальнейших действий мне ещё вникать и вникать, и в историю тоже

Я написал пока небольшую часть для обоснования иска, буду выкладывать по мере готовности. Идеи приветствуются :))
Soweit mir bekannt ist, wurde die Abstammung meines Vaters von deutschen Eltern vom Bundesverwaltungsamt nicht in Frage gestellt, die Ablehnung seines Antrags ist mit dem fehlenden Bekenntnis zum deutschen Volkstum begründet worden (zum Teil eine nicht ausreichende Deutschkenntnisse). Im Gegenteil, im Bescheid wegen Ablehnung meines Antrags wurde die fehlende Abstammung von deutschen als Grund geltend gemacht. Dies ist aber rechtswidrig, da "im Sinne des § 6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 BVFG stammt auch von einem deutschen Staatsangehörigen oder Volkszugehörigen ab, wer deutsche Großeltern hat", Urteil des Bundesverwaltungsgericht 5 C 8.07 von 25.01.2008. Auf diese Weise konnte das fehlende Bekenntnis zum deutschen Volkstum meines Vaters zum fehlenden Bekenntnis zum deutschen Volkstum für mich geführt haben, die Abstammung von deutschen im Sinne des Bundesvertriebenengesetzes dürfte damit gar nicht angefasst werden. Indes wurden die weiteren Prüfungen im Rahmen des Verfahrens, z.B. Sprachtest, nicht fortgeführt.
Zu prüfen ist, ob bereits der fehlerhafte Grund der Ablehnung des ersten Antrags im 2002 zur Nichtigkeit des entsprechenden Verwaltungsaktes nach §44, Abs. 1, 4 VwVfG führen kann. Ich bin der Meinung, der Verfahrensfehler ist so gravierend, dass er als gänzlich unvereinbar mit der Rechtsordnung gelten muss.
Sollte das Nichtigkeitsprinzip nicht anwendbar sein, kommt es also darauf an, ob zwar unanfechtbar aber belastender rechtswidriger Verwaltungsakt nach §48, Abs. 1 oder §49, Abs. 1 VwVfG mit Wirkung für die Zukunft ganz oder teilweise zurückgenommen oder widerrufen werden darf.

я вам очень обязана .Надеюсь попаду в Германию и смогу вас отблагодарить.спасибо

Ничем Вы мне не обязаны, а насчет благодарить, то давайте для начала Вы хотя бы до суда дойдете...

вспомнил, что дело обстояло намного проще. свое мнение, что происхождение можно вести исключительно от родителей OVG NRW высказал в решении 2 A 888/98 от 17.03.2000. этим решением он только подтвердил отклонение иска предыдущей инстанции (VG Köln 17 K 3838/93). поэтому дело изначально не могло дойти до BVerwG. интересная деталь: то судебное разбирательство длилось в общей сложности 7 лет (и это только две первые инстанции)!
ps. решениe 2 A 888/98 я приводил в одной старой дискуссии. кстати в той же дискуссии я предложил аргументацию, которая впоследствии убедила и BVerwG...

Спасибо огромное, будем изучать

Будем очень благодарны, если у Вас будут ещё идеи для аргументации иска ТС. У нее несколько отличий от моей ситуации, но есть главное пересечение-прошлый отказ по происхождению. Вы написали, что пока предложили часть ''идеи иска''и намеревались в будущем, возможно, написать что-то ещё. Спасибо, если найдутся время и интерес. и главное, благодарю за уже проделанную работу