Deutsch

Пришел ОТКАЗ в выдаче AB из-за регистрации ранее

8444  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
gertruda1185 постоялец27.02.15 12:55
gertruda1185
NEW 27.02.15 12:55 
в ответ Dresdner 27.02.15 10:06, Последний раз изменено 27.02.15 12:57 (gertruda1185)
Дрезднер, я хотела бы сначала попробовать вашу идею
Я хочу подать протест на их отказ о рассмотрении с очень грубо таким содержанием (пока не искала как пишутся протесты, но думаю писать надо просто и понятно - как и в исковом производстве):
В 1991 году мне был выдан AB в рамках действующего закона BVFG со статусом Aussiedlerin.
Подав Antrag S от такого т о числа, номер дела такой-то, я претендую на выдачу мне ауфнамебешайд на основании нового закона от ...2013г. Т.о.моя цель - признание меня как шпетаузидлерин и получение Ab по 4 параграфу BVFG. Согласно закону BVFG я выплняю все предпосылки для признания меня ПП и никогда не выступала ранее основным заявителем.
В свзи с вышеперечисленным я хочу опротестовать Шрайбен, в кот. мне было отказано BVA в рассматрении моего ANtrag S. и прошу выдать мне AB повторно, т.к. в законе BVFG нет запрета на выдачу повторного AB.
Поправьте меня, если я неточно где-то сформулировала мысли.
Вы писали, что у меня есть год для опротестования, не могли бы вы привести закон?
Как мониторить статус протеста? Сколько они рассматривают такого рода письма, ведь я не на отказ протест пишу, а на рассмотрение ими моих доков...
#81 
Dresdner министр без портфеля27.02.15 13:06
Dresdner
NEW 27.02.15 13:06 
в ответ gertruda1185 27.02.15 12:55, Последний раз изменено 27.02.15 13:12 (Dresdner)
В ответ на:
Дрезднер, я хотела бы сначала попробовать вашу идею
Я хочу подать протест на их отказ о рассмотрении с очень грубо таким содержанием (пока не искала как пишутся протесты, но думаю писать надо просто и понятно - как и в исковом производстве):
В 1991 году мне был выдан AB в рамках действующего закона BVFG со статусом Aussiedlerin.
Подав Antrag S от такого т о числа, номер дела такой-то, я претендую на выдачу мне ауфнамебешайд на основании нового закона от ...2013г. Т.о.моя цель - признание меня как шпетаузидлерин и получение Ab по 4 параграфу BVFG. Согласно закону BVFG я выплняю все предпосылки для признания меня ПП и никогда не выступала ранее основным заявителем.
В свзи с вышеперечисленным я хочу опротестовать Шрайбен, в кот. мне было отказано BVA в рассматрении моего ANtrag S. и прошу выдать мне AB повторно, т.к. в законе BVFG нет запрета на выдачу повторного AB.
Поправьте меня, если я неточно где-то сформулировала мысли.

закон от 2013г. в Вашем случае совершенно ни при чем. скорее Вам надо упирать на изменение от 1993 года. поэтому обосновывайте свой протест (иск в суд) тем, что:
1) прежде заявления на переселение в Германию не подавали, действия Ваших родителей Вам вменить нельзя,
2) закон не запрещает Vertriebene подавать заявления на признание Spätaussiedler. это совсем иной юридический статус и Вам хотелось бы именно его.
не забывайте, что даже если это обоснование пройдет, Вам могут вменить перерыв в проживании на Родине.
В ответ на:
Вы писали, что у меня есть год для опротестования, не могли бы вы привести закон?
Как мониторить статус протеста? Сколько они рассматривают такого рода письма, ведь я не на отказ протест пишу, а на рассмотрение ими моих доков...

см. § 58 VwGO. Вам ничто не мешает озаглавить свое письмо "Widerspruch". в худшем случае они снова ответят, что ни в чем Вам не отказывают, поэтому протестовать не о чем...
#82 
uzopoza постоялец27.02.15 13:09
uzopoza
NEW 27.02.15 13:09 
в ответ Dresdner 27.02.15 13:06, Последний раз изменено 27.02.15 13:10 (uzopoza)
В ответ на:
не забывайте, что даже если это обоснование пройдет, Вам могут вменить перерыв в проживании на Родине.

Так это же снова действие родителей, которые вменить нельзя.
Только в 2013 законе разрешили принимать немцев с языком не из семьи, а у неё язык университетский, т.е. ранее 2013 года она и не могли никак попасть на Родину.
Может об этом тоже стоит написать?
#83 
gertruda1185 постоялец27.02.15 13:10
gertruda1185
NEW 27.02.15 13:10 
в ответ Dresdner 27.02.15 13:06, Последний раз изменено 27.02.15 13:16 (gertruda1185)
Изменения от 1993 года - вы имеете в виду ввод понятия Spätaussiedler?
По поводу моего отъезда ребенком - стоит ли обосновать мою тогдашнюю неспособоность самостоятельно вернуться до совершеннолетия и после совершеннолетия изза языка не из семьи? Словом описывать все факты биографии, которые повлекли за собой мой отъезд из ФРГ в маленьком возрасте?
А могу я сразу в суд подать без их очередной бумажки? КА вы думаете, стоит ли сначала простест, а потом суд, или сразу суд?
#84 
  LifeRider прохожий27.02.15 19:57
LifeRider
NEW 27.02.15 19:57 
в ответ gertruda1185 27.02.15 13:10
В ответ на:
А могу я сразу в суд подать без их очередной бумажки? КА вы думаете, стоит ли сначала простест, а потом суд, или сразу суд?

Вопрос не ко мне, но все же выскажу свое мнение на этот счет. Сильно зависит от того, что вы собираетесь предпринимать. Если вы полагаете, что BVA неправомочно отказался рассматривать ваш антраг, то вам необходимо подать Widerspruch, в котором изложить свою позицию, и получить Widerspruchsbescheid. Без этого, насколько мне известно, суд просто не примет к рассмотрению жалобу на решение BVA. А если вы, к примеру, намерены добиваться отмены ограничения ваших прав, произошедших из-за действий родителей в 1992 году, то вам нечего обжаловать в BVA, и его первичный отказ есть просто доказательство наличия проблемы, о которой вы и узнали оттуда.
#85 
hartung.65 коренной житель27.02.15 20:15
hartung.65
NEW 27.02.15 20:15 
в ответ LifeRider 27.02.15 19:57
Получается что БФА отказывается рассматривать антраг потому, что уже рассмотрел, и признал ,и выдал положительное решение.
И не видит смысла еще раз рассматривать и выдавать положительное решение.Или я неправильно понимаю?
#86 
  LifeRider прохожий27.02.15 20:44
LifeRider
NEW 27.02.15 20:44 
в ответ hartung.65 27.02.15 20:15
В ответ на:
Получается что БФА отказывается рассматривать антраг потому, что уже рассмотрел, и признал ,и выдал положительное решение.
И не видит смысла еще раз рассматривать и выдавать положительное решение.Или я неправильно понимаю?

Там походу не только принятие положительного решения по предыдущему антрагу играет роль, но и факт выезда. А иначе чего это ради многие из тех, кто получил 7-й параграф (положительное решение), но не выезжал, после принятия изменений от 2013 года меняют его на 4-й. Однако здесь фертрибене на 4-й параграф менять отказываются.
#87 
gertruda1185 постоялец27.02.15 22:08
gertruda1185
NEW 27.02.15 22:08 
в ответ LifeRider 27.02.15 19:57
Я намерена пробовать все варианты. Так что для начала отправлю им видешрух.
Дело в том, что Verwaltungsgericht, насколько я поняла, рассматривает иммиграциооные вопросы. При этом он принимает иски , в которых ответчиком может выступать гос орган, судья, т.е. кто-то виноватый)). А если мне просто писать просьбу. то кого мне указывать в качестве ответчика?
У меня странная ситуация. Я честно говоря не ожидала отказа в рассмотрении, ведь думала подамся с чистого листа -ведь закон новый.
Кстати, я поняла логику бва. Достаточно открыть страничку бва: http%3A//www.bva.bund.de/DE/Themen/Staatsangehoerigkeit/Aussiedler/aussie...
"Seit In­kraft­tre­ten des Aus­sied­ler­auf­nah­me­ge­set­zes am 01. Ju­li 1990 müs­sen Aus­sied­ler bzw. Spätaus­sied­ler vor ih­rer Aus­rei­se nach Deutsch­land noch vom Her­kunfts­ge­biet aus ein förm­li­ches Auf­nah­me­ver­fah­ren beim Bun­des­ver­wal­tungs­amt durch­füh­ren. " (выделено мной)
Т.е. для них что Aussiedler, что Spätaussiedler - одно и тоже. Не важно что эти статусы давались по разным параграфам, в разное время, согласно разным пунктам закона.
#88 
  LifeRider прохожий27.02.15 23:20
LifeRider
NEW 27.02.15 23:20 
в ответ gertruda1185 27.02.15 22:08
В ответ на:
Дело в том, что Verwaltungsgericht, насколько я поняла, рассматривает иммиграциооные вопросы.

Немного не так. Verwaltungsgericht это один из 5 типов судов первой инстанции, рассматривает споры с административными органами власти. Они есть во многих городах, и у них разная специализация, просто за Verwaltungsgericht Köln "закреплен" BVA.
В ответ на:
А если мне просто писать просьбу. то кого мне указывать в качестве ответчика?

Так ответчик во всех подобных спорах один, немецкое государство, так как это его органы власти, на всех наших делах так и стояло, такие-то gegen Bundesrepublik Deutschland.
#89 
magnusmancool коренной житель27.02.15 23:46
magnusmancool
NEW 27.02.15 23:46 
в ответ LifeRider 27.02.15 23:20
В ответ на:
просто за Verwaltungsgericht Köln "закреплен" BVA.
и не только Кёльн, Минден например тоже и да будет вам известно- -всё это " ручные суды " БФА.
#90 
gertruda1185 постоялец28.02.15 09:10
gertruda1185
NEW 28.02.15 09:10 
в ответ magnusmancool 27.02.15 23:46
А что вы имеете ввиду под словом "ручные"?
#91 
gertruda1185 постоялец28.02.15 09:13
gertruda1185
NEW 28.02.15 09:13 
в ответ LifeRider 27.02.15 23:20
Я просто хочу понять логику.
Если я буду в качестве ответчика указывать ФРГ, то это чисто формально ответчик? Я же не могу обвинить ФРГ в том, что моя мать увезла меня из Германии, а отец не позаботился о моих доках, например о справке о натурализации? )
#92 
Dresdner министр без портфеля28.02.15 10:45
Dresdner
NEW 28.02.15 10:45 
в ответ magnusmancool 27.02.15 23:46
В ответ на:
и не только Кёльн, Минден например тоже и да будет вам известно- -всё это " ручные суды " БФА.

Минден уже давно за BVA не отвечает.
#93 
Dresdner министр без портфеля28.02.15 10:47
Dresdner
NEW 28.02.15 10:47 
в ответ gertruda1185 28.02.15 09:13
В ответ на:
Я просто хочу понять логику.
Если я буду в качестве ответчика указывать ФРГ, то это чисто формально ответчик? Я же не могу обвинить ФРГ в том, что моя мать увезла меня из Германии, а отец не позаботился о моих доках, например о справке о натурализации? )

выдать Вам AB отказывается ФРГ (в лице BVA), а не Ваша мать.
#94 
gertruda1185 постоялец28.02.15 10:59
gertruda1185
28.02.15 10:59 
в ответ Dresdner 27.02.15 13:06
Я написала вот такой текст протеста, хотелось бы услышать мнение форумчан. Очень надеюсь на поправки знающих и опытных
Текст отказа BVA http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27880152-otkaz4foren.jpg
Уважаемые Дамы и Господа,
этим письмом я хотела бы опротестовать ответ BVA от 4.02.2015, в котором мне было отказано со стороны BVA в рассмотрении моего заявления S, номер ХХХ ХХХ. При этом мое заявление не рассматривается по причине того, что нет оснований в рассмотрении антрага повторно.
Я хотела бы обосновать в следующих пунктах, почему я обращаюсь с просьбой рассмотреть мой антраг , номер ХХХ ХХХХХ и выдать мне AB в качестве ПП по 4 параграфу BVFG:
1) Мое заявление не может рассматриваться BVA как повторное, т.к. я не подавала ранее заявления на принятия меня в качестве ПП.
Мною было подано заявление в 04.08.2014г впервые на выдачу мне AB по 4 параг и статуса ПП.
Ранее, 10.10.1991 (до 01.01.1993г, а именно принятия закона о ПП) было выдано AB на основании удовлетворения антрага, поставленного моими родителями, поскольку я являлась на момент подачи документов в БВА несовершеннолетней в возрасте 7ми лет.
Я получила статус Аусзидлерин по 27 параграфу и была принята в Германии на основании процедур BVFG, дейстовавших до 1993г., а значит по другим процедурам BVA, имеющим силу до 01.01.1993г. и фактически по другому закону BVFG в другой редакции.
Подав в 2014 году заявление S , я хотела бы получить статус ПП по 4 параграфу – это абсолютно иной юридический статус, не имеющий юридически ничего общего со статусами Ауссзидлерин и Фертрибене.
Т.о. я не подавала в BVA самостоятельный антраг S ранее и не получала 4 параграф и статус ПП.
А значит мой антраг поданный мною 04.08.2014 первично не может рассматриваться в BVA повторно. Речь идет о разных антрагах, поданных в разное время, разными людьми и дающими право на разные юридические статусы (как описано выше).
2) Закон BVFG, принятый 01.01.1993г не запрещает получение статуса ПП лицам, имеющим статус фетрибене.
Также хотелось бы обратить внимание, что этого запрета нет конкретно в параграфе 5 BVFG.
Я согласно 7 BVFG a.F. являюсь потомком Фертрибене по сей день.
Доказательствами моего статуса фертрибене является запись меня как дочери в фертрибенен аусвайс отца Heinrich ХХХХ, выданный 22.09.1992 номер о8317/XXX (копии приложены).
В ответе BVA от 04.02.2015 также указано, что мне был выдан 08.05.1992 фертрибенен аусвайс. Однако это не так, поскольку моим родителям 10.09.1992г был выдан киндераусвайс (als Passersatz) номер ХХХ (копия приложена)
Являясь фертрибене, я имею право получить статус ПП по параграфу 4 закона BVFG принятого 01.01.1993г, т.к. я выполняю все необходимые предпосылки, изложенные в BVFG, a именно:
a. Я рождена до 1.01.1993г BVFG, пар 4 п.3
b. Мой отец Фертрибенер, немец (копия приложена) BVFG, пар 4 п.3
c. Моей немецкой декларацией на основании принятых изменений от 14.09.2014 10. BVFGÄndG является языковой сертификат уровня выше B1 (DAAD сертификат соответствует Гете сертификату уровеня B2-C1, оригинал приложен к моему антрагу номер ХХХХХ)
Учитывая все вышесказанное, прошу рассмотреть мое заявление как первично-поданное мной в рамках стандартной процедуры, предусмотренной BVA и выдать мне AB по 4 параграфу BVFG и статус ПП, а также вписать в AB членов моей семьи (мужа ХХХХХ и дочь ХХХХХ) по § 27 Abs. 1 Satz 2.
#95 
  LifeRider прохожий28.02.15 11:26
LifeRider
NEW 28.02.15 11:26 
в ответ magnusmancool 27.02.15 23:46
В ответ на:
и не только Кёльн, Минден например тоже и да будет вам известно- -всё это " ручные суды " БФА.

Да мне, в принципе, много что известно :)), но в данном случае, в силу экстерриториальности истца, важно местонахождение ответчика, поэтому заявления подаются именно в Köln, а если там сочтут нужным, то перенаправят дело на рассмотрение в другой город.
По поводу "ручных судов". У меня из личного опыта сложилось противоположное впечатление, как раз к Verwaltungsgericht у меня вообще никаких претензий нет, более того, судья часто шла навстречу и сделала существенно больше, чем ожидалось. Я бы мог более подробно об этом написать, но это объемный оффтоп.
#96 
  LifeRider прохожий28.02.15 11:42
LifeRider
NEW 28.02.15 11:42 
в ответ gertruda1185 28.02.15 10:59
В ответ на:
Я написала вот такой текст протеста, хотелось бы услышать мнение форумчан. Очень надеюсь на поправки знающих и опытных

Даже не знаю, попадаю ли в эту категорию:)). Есть вопрос, сколько есть времени на осмысление написанного? С одной стороны, насколько мне известно, необходимо в течение месяца после получения отказа известить BVA о подаче Widerspruch. В принципе, достаточно двух предложений, одно - о том что Вы ставите Widerspruch, второе - о том что обоснование пришлете позже. С другой стороны, обоснования в протесте на решение BVA, и в заявлении в суд, это суть одно и тоже, поэтому нужна четкая и выверенная (насколько это возможно) юридическая линия (поскольку суд будет разбираться по существу заявленных требований, а не поиском возможных лучших альтернатив), а это требует некоторого времени.
#97 
gertruda1185 постоялец28.02.15 11:57
gertruda1185
NEW 28.02.15 11:57 
в ответ LifeRider 28.02.15 11:42
Будем считать, что вы в категории )))
Вы правы, у меня есть всего месяц, со дня попадания отказа в мой ящик (24.02), чтобы направить протест. Времени немного есть, - из РФ надо 3-5 дней для доставки курьером в БВА.
Т.о. есть еще неделя-полторы, чтобы текст довести до ума. Надеюсь на помощь форума, больше не у кого спросить.
#98 
Dresdner министр без портфеля28.02.15 12:00
Dresdner
NEW 28.02.15 12:00 
в ответ gertruda1185 28.02.15 11:57
В ответ на:
Будем считать, что вы в категории )))
Вы правы, у меня есть всего месяц, со дня попадания отказа в мой ящик (24.02), чтобы направить протест. Времени немного есть, - из РФ надо 3-5 дней для доставки курьером в БВА.
Т.о. есть еще неделя-полторы, чтобы текст довести до ума. Надеюсь на помощь форума, больше не у кого спросить.

как я уже писал вам ранее, для подачи протеста у Вас есть год. что конечно не мешает подать его и в течение месяца.
#99 
gertruda1185 постоялец28.02.15 12:12
gertruda1185
NEW 28.02.15 12:12 
в ответ Dresdner 28.02.15 12:00
Ну я прочитала на сайте БВА и в FAQ, что Widerspruch должен подаваться в месячный срок.
Я на всякий случай хочу выполнить это требование, тем более что есть желание все быстро делать.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все