Deutsch

Программа позднего переселения

2168  1 2 все
Vsteshen прохожий19.02.15 10:09
19.02.15 10:09 
Доброго времени суток форумчане!
Сразу хочу извиниться за очередную однотипную тему, но сколько вопросов, столько и нюансов, и соответственно и разных вариантов ответа, поэтому прошу вашей помощи индвидуально.
У моей жены бабушка немка, чистокровная, её родители жили в Германии до войны, потом сюда перехали, у нее есть трое детей, самый младший из которых - отец моей жены, Русский по всем документам. И жена соответственно тоже русская.
Отец и бабушка не собираются переезжать по этой программе, а мы с женой хотим попробовать.
Изучив статьи и форумы столкнулся с весьма неопределенной проблемой, я крайне не понимаю как оформлять декларацию.
Документы СОР и СОБ мы найдем, бабушки, возможно её родителей, думаю это не проблема.
В1 сертификаты получим, у нас в Новосибирске в университете обучают, и выдают необходимые сертификаты необходимого образца.
Кто-то пишет что В1 хватает для декларации, кто-то пишет что надо родословную писать, кто-то пишет что надо менять национальность на немцев, начиная с отца, кого слушать, непонятно.
Кто знает более точную информацию по декларации где взять ,и есть ли у нас вообще шансы?
Хватит ли документов бабушки для этой программы?
Огромное спасибо скажу каждому кто поможет дельным советом
#1 
  Валентина240 знакомое лицо19.02.15 14:36
NEW 19.02.15 14:36 
в ответ Vsteshen 19.02.15 10:09
пройдите по архивам немецких переселенцев если ваши бабушка жила в германии до войны вам необходимо написать заявку по моему в бундесвер что-бы прислали справку что у бабушки немецкое гражданство тогда вам ничего доказывать ненадо надо только доказать от бабушки до вас что вы ее внук и у нее наверняка есть немецкое гражданство меня просто это не волновала я не заостряла на этом внимание читайте и вот вам ссылка еще http://www.bva.bund.de/ в правом углу есть звездочка синяя нажмите на параметры это перевод тогда немецкие законы прочитаете на русском
#2 
magnusmancool коренной житель19.02.15 18:36
magnusmancool
NEW 19.02.15 18:36 
в ответ Валентина240 19.02.15 14:36
В ответ на:
заявку по моему в бундесвер что-бы прислали справку
бундесархив
В ответ на:
что у бабушки немецкое гражданство тогда вам ничего доказывать ненадо надо только доказать от бабушки до вас что вы ее внук и у нее наверняка есть немецкое гражданство
рожденным до 1975 по женской линии не передается , есть и в этом законе послабление, но их практически не реально выполнить.
В ответ на:
я не заостряла на этом внимание читайте и вот вам ссылка
вот именно, а советуете , да и ссылка вот эта будет полезней http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items
#3 
Dresdner министр без портфеля19.02.15 18:41
Dresdner
NEW 19.02.15 18:41 
в ответ magnusmancool 19.02.15 18:36, Последний раз изменено 19.02.15 19:47 (Dresdner)
В ответ на:
рожденным до 1975 по женской линии не передается , есть и в этом законе послабление, но их практически не реально выполнить.

вероятно имелось в виду "происхождение от немецкого гражданина". для выполнения этой предпосылки необязательно чтобы гражданство "передалось" потомкам. впрочем, если у бабушки в советском паспорте значилось "немка", ее возможное немецкое гражданство особых преимуществ не даст.
#4 
magnusmancool коренной житель19.02.15 18:44
magnusmancool
NEW 19.02.15 18:44 
в ответ Dresdner 19.02.15 18:41
В ответ на:
имелось в виду "происхождение от немецкого гражданина". для выполнения этой предпосылки необязательно чтобы гражданство "передалось".
читайте внимательно пост 2 ----и что там у вас конкретно имелось ввиду, меня лично не интересует.
#5 
Dresdner министр без портфеля19.02.15 18:47
Dresdner
NEW 19.02.15 18:47 
в ответ magnusmancool 19.02.15 18:44
В ответ на:
читайте внимательно пост 2 ----и что там у вас конкретно имелось ввиду, меня лично не интересует.

читаю внимательно:
Валентина240, 19/2/15 14:36 :
у бабушки немецкое гражданство тогда вам ничего доказывать ненадо надо только доказать от бабушки до вас что вы ее внук и у нее наверняка есть немецкое гражданство

где тут хоть слово о гражданстве автора?
#6 
magnusmancool коренной житель19.02.15 19:07
magnusmancool
NEW 19.02.15 19:07 
в ответ Dresdner 19.02.15 18:47
В ответ на:
тогда вам ничего доказывать ненадо надо только доказать от бабушки до вас что вы ее внук
а если ешё раз внимательнеепочитать и вникнуть, не только знакомые буквы встретить.
И на этом закончим, у меня нет никого желания с вами лично общаться, у меня к вам неприязненное отношение !
#7 
Dresdner министр без портфеля19.02.15 19:16
Dresdner
NEW 19.02.15 19:16 
в ответ magnusmancool 19.02.15 19:07
В ответ на:
И на этом закончим, у меня нет никого желания с вами лично общаться, у меня к вам неприязненное отношение !

если нет желания общаться - не общайтесь. предупреждение за переходы на личности.
#8 
Vsteshen прохожий20.02.15 08:12
NEW 20.02.15 08:12 
в ответ magnusmancool 19.02.15 18:36
то-есть смысла нет писать в бундесархив?
#9 
Vsteshen прохожий20.02.15 08:17
NEW 20.02.15 08:17 
в ответ Валентина240 19.02.15 14:36
что подразумевается под словом ДОКАЗАТЬ? как это доказывается? СОР и СОБ?
#10 
Dresdner министр без портфеля20.02.15 10:29
Dresdner
NEW 20.02.15 10:29 
в ответ Vsteshen 20.02.15 08:12
В ответ на:
то-есть смысла нет писать в бундесархив?

почему же нет? напишите! только сначала поищите свою бабушку на "одессе". или дайте мне ее данные - я поищу.
#11 
Vsteshen прохожий23.02.15 11:05
NEW 23.02.15 11:05 
в ответ Dresdner 20.02.15 10:29
прошу прощения, информация уточнилась, бабушка жила тут, но тем не менее она немка.
нашли СОР отца жены, (сына бабушки), у него указано в графе мать - Немка.
достаточно ли этого будет для декларации, или нужны будут еще бабушкины документы?
и еще вопрос, когда попросят меня национальность, можно будет *перескочить* отца, что-бы он не менял национальность, а только жена?
#12 
  Валентина240 знакомое лицо23.02.15 18:20
NEW 23.02.15 18:20 
в ответ Vsteshen 23.02.15 11:05
что-то я запуталась с вами ,что-бы доказать происхождение надо составить цепочку национальность немец до вас, если вы перескочите как вы говорите ,то у вас прервется эта цепочка тогда что вы докажите???? например , в вашем СОР написаны родители немцы, у ваших родителей написаны бабушка немка вот и цепочка.
#13 
Vsteshen прохожий23.02.15 18:25
NEW 23.02.15 18:25 
в ответ Dresdner 20.02.15 10:29
посмотрите прадедов, родителей бабушки:
Эмилия Давыдовна Беккер (Фогель) 03.12.1904 г.р. и
Давыд Давыдович Беккер 09.07.1904 г.р
бабушка есть в списке вот тут http://lists.memo.ru/d4/f11.htm Беккер Альвина Давыдовна, но она родилась в России уже, а отец её должен быть в бундесархиве
#14 
Vsteshen прохожий23.02.15 18:28
NEW 23.02.15 18:28 
в ответ Валентина240 23.02.15 18:20
перескочить значит нельзя, я вас понял :)
в СОР у отца жены написано мать немка,
у неё соответственно все немцы, и родители и она сама.
.
#15 
  qwerty21 прохожий23.02.15 18:29
qwerty21
NEW 23.02.15 18:29 
в ответ Валентина240 23.02.15 18:20
Извините что втиснулся,а если в моём случае как будет....
В Соре мамы стоит (по матери немка) (по отцу русская), в паспорте мамы стоит русская и в первом и в последующих.
Маме надо указать что немка в паспорте, мне надо менять СОР и поставить немец?
Как объяснить BVA смену моего СОР, там же есть такой вопрос почему повторно и по какой причине.
#16 
  Валентина240 знакомое лицо23.02.15 19:15
NEW 23.02.15 19:15 
в ответ Vsteshen 23.02.15 18:28
дальше после себя ааа стоп дети есть?
#17 
Vsteshen прохожий23.02.15 19:19
NEW 23.02.15 19:19 
в ответ Валентина240 23.02.15 19:15
детей нет.
а что если отец откажется менять сор?
#18 
  Валентина240 знакомое лицо23.02.15 19:20
NEW 23.02.15 19:20 
в ответ qwerty21 23.02.15 18:29
Дмитрий сейчас в паспорте нет национальности, как вы его поменяете только в СОР, а в вашем СОР что стоит кто родители?
#19 
  Валентина240 знакомое лицо23.02.15 19:22
NEW 23.02.15 19:22 
в ответ Vsteshen 23.02.15 19:19
Свидетельство о браке есть ? Ну а если откажется,то тогда вас могут не признать немцем ,хотя незнаю может кто на форум зайдет подскажет.
#20 
  Валентина240 знакомое лицо23.02.15 19:25
NEW 23.02.15 19:25 
в ответ Vsteshen 23.02.15 19:19
Сейчас БВА само просит поменять национальность в том или ином документе. В принципе если отец откажется поменять можно отправить от бабушки и дедушки +В1 сетификат
#21 
  Валентина240 знакомое лицо23.02.15 19:26
NEW 23.02.15 19:26 
в ответ Vsteshen 23.02.15 19:19
И еще военный билет он ведь у вас есть?
#22 
  qwerty21 прохожий23.02.15 19:49
qwerty21
NEW 23.02.15 19:49 
в ответ Валентина240 23.02.15 19:20, Последний раз изменено 23.02.15 19:52 (qwerty21)
Забыл сказать самое главное я гражданин Узбекистана. Ну и из этого и выходит что в Узбекистане в паспорте есть графа национальность. В моем СОРе (мать русская).
В Соре мамы стоит (мать немка) т.е моя бабушка немка но мама всегда писалась везде русской
#23 
Dresdner министр без портфеля23.02.15 22:34
Dresdner
NEW 23.02.15 22:34 
в ответ Vsteshen 23.02.15 18:25
В ответ на:
посмотрите прадедов, родителей бабушки:
Эмилия Давыдовна Беккер (Фогель) 03.12.1904 г.р. и
Давыд Давыдович Беккер 09.07.1904 г.р
бабушка есть в списке вот тут http://lists.memo.ru/d4/f11.htm Беккер Альвина Давыдовна, но она родилась в России уже, а отец её должен быть в бундесархиве

а почему Вы думаете, что ее родители родились не в России (Российской империи). что касается ее матери, то она точно родилась там:
http://lists.memo.ru/d4/f21.htm#n1:
Беккер Эмилия Давыдовна
Родилась в 1904 г., Саратовская обл., Добринский р-н; Проживала: Саратовская обл., Добринский р-н.
Приговорена: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение: Омская обл. Калачинский р-н 1941-30.01.1956 Реабилитирована 10 апреля 1996 г. УВД Омской обл.

в любом случае очевидно, что родители не могли оказаться на оккупированной фашистскими войсками территории СССР. соответственно наличие сведений о них в бундесархиве - маловероятно. мои поиски на "одессе" оказались соответственно безрезультатны.
#24 
Vsteshen прохожий24.02.15 11:54
NEW 24.02.15 11:54 
в ответ Dresdner 23.02.15 22:34
были вопросы по прадеду, думали что он родился в Германии! спасибо, что посмотрели!
#25 
Vsteshen прохожий24.02.15 12:00
NEW 24.02.15 12:00 
в ответ Валентина240 23.02.15 19:26
у меня есть, но я не заявитель. Заявитель жена
у её отца есть военник, и там написано - русский.
В военном билете я как понимаю никто ничего менять не будет?
#26 
  Валентина240 знакомое лицо24.02.15 16:54
NEW 24.02.15 16:54 
в ответ Vsteshen 24.02.15 12:00
Вы меня в конец запутали, давайте с начало про жену,у нее в СОР мама русская,(папа?) в паспорте? в СОБ-? в маминомСОР,папином-СОР, Теперь про вас в вашем СОР- отец русский(мама?) ваше СОБ,военник, паспорт-немец мамин-СОР кто родители, ?папа-СОР-кто родители?
#27 
Vsteshen прохожий26.02.15 04:14
NEW 26.02.15 04:14 
в ответ Валентина240 24.02.15 16:54
по моей линии все русские.
у моей жены - национальность русская
у матери жены - русская
у отца жены - в паспорте и военнике русский, в свидетельстве о рождении написано, что его мама - немка, но ему написали национальность русский.
мама отца, тобишь бабушка жены, жива-здорова, и у нее есть свидетельство о рождении, где она немка, и родители её немцы.
Мы с женой были в посольстве Германии, где нас внимательно выслушали, и сказали, что у нас есть шансы, но надо много работать. В1 обязательно, причем с Гёте, благо у нас есть увивер, который выдает их.
А так же через суд порекомендовали сменить СОР отца, чтоб переделали с Русского на Немец, по одному из родителей.
И тут возникла проблема, он родился в Казахстане, и СОР соответственно тоже там выдавали. Причем в каком-то отдаленном городе, куда проблематично ехать, да и у него хозяйство, сложно будет его уговорить...
Если кто сталкивался с таким, помогите советом, наши ЗАГСы или СУДы могут переделать документы, или придется ехать в Казахстан?
#28 
  Jurich2014 гость26.02.15 06:55
NEW 26.02.15 06:55 
в ответ Vsteshen 26.02.15 04:14
Не беспокойтесь, всё не так страшно. Наши ЗАГСы обязаны сами делать все запросы. Правда это давно было, но не думаю, чтобы что-то поменялось. Идите и настойчиво требуйте. В Новосибе должны быть продвинутые чиновники. Они сами обязаны делать запросы. Но возможно придётся им немного помочь. Мы сами отсылали письмо родственникам, чтобы они руками отнесли в тамошний ЗАГС, т.к. адреса не знали. А уже потом из Киргизского ЗАГСа они сами прислали исправленные документы в Российский ЗАГС по указанному нами адресу. Т.е. работайте с чиновниками в тандеме, но и на шею себе не давайте садиться. Но сначала , возможно, Вам придется поменять национальность через суд Почитайте вчерашние посты на ветке (Смена национальности через суд).
#29 
  Jurich2014 гость26.02.15 07:09
NEW 26.02.15 07:09 
в ответ Vsteshen 24.02.15 12:00
А почему в военнике никто ничего менять не будет. Это Ваше право. Если есть место , где можно вписать национальность.... Мне сначала хотели просто зачеркнуть и рядом вписать, но я уговорил их оформить новый военник. Но опять уточняю, что это было 12 лет назад. Другое дело, если Вам не хочется заморачиваться.... Тут уж сами смотрите.
#30 
Vsteshen прохожий26.02.15 07:15
NEW 26.02.15 07:15 
в ответ Jurich2014 26.02.15 06:55
спасибо! нам в посольстве сказали, что надо идти в суд 100%, так как нужен любой результат, даже отказ. Если суд откажет, просто эту бумагу вместе с антрагом отправлять, чтобы видели, что мы пытались )) Я думаю потому-что это формальность по сути, В1 должен все упростить
#31 
1 2 все