Вход на сайт
Смена национальности через суд
13.02.15 14:52
Ветка закрыта 02.12.15 19:45 (Dresdner)
Уважаемые форумчане, открываю ветку, ( позже можете закрыть) ввиду того, что последние несколько недель мне многие пишут ( тут, в соц сетях) как сменить национальность через суд, на форуме мы уже не раз это обсуждали но видимо темы давно в архивах, а народу лень поискать. Пишу еще раз все подробно ( формы заявлений прилагаю сразу,)
1. Идете в Загс и пишите заявление по форме о внесении изменений, прилагаете все необходимые доки для этого ( сор свое и родителей)
Вот тут может быть самое интересное - у многих Загсов такой практики не было и начальницы таких загсов отказываются даже заявление принять, ссылая опять же на то что у них не было такой практики, они не знают вообще что это, они не примут потому что не положено и так далее. Все это чушь Настаивайте на своем, ткните им в ст 69-70 закон об актах гражданского состояния, Вы имеете право придти в Загс и подать такое заявление , в течении 30 дней вам напишут отказ , опять же ввиду того же "практики не было" "не знаем" "не умеем" ( кроме Москвы, тут слава богу все ок, они свои законы и порядки знают) У меня была с ЗАГСОМ почти война , пока не позвонила в управление засг в край, и Минюст в Москве. После этого приняли все, через 30 дней выдали отказ.
2. Идете с отказом из Загса в суд, пишите заявление, прилагаете все необходимые документы , ждете суда. Если вы по документам( хоть 1 родитель у вас немец) суд положительный.
3. Ждете решение суда на руки( вступило в законную силу) все сроки прошли и так далее. берете решение сразу в 2 х экземплярах. ( 1-е для загса, 2-е у себя оставите)
4. С решением идете снова в Загс и меняете сор, соб, о разводе. ( вообщем то что вам нужно)
5.Получаете новые документы с указание родителя / супруга с национальностью немка/немец. БЕЗ ШТАМПА ПОВТОРНО!!!! ( не захотят без штампа опять же тыкает их в их же настольную книгу об актах гражданского состояния.
Вот и вся процедура, без адвокатов, но НЕРВОВ потрепете ))) У меня 4,5 мес на это ушло.
1. Идете в Загс и пишите заявление по форме о внесении изменений, прилагаете все необходимые доки для этого ( сор свое и родителей)
Вот тут может быть самое интересное - у многих Загсов такой практики не было и начальницы таких загсов отказываются даже заявление принять, ссылая опять же на то что у них не было такой практики, они не знают вообще что это, они не примут потому что не положено и так далее. Все это чушь Настаивайте на своем, ткните им в ст 69-70 закон об актах гражданского состояния, Вы имеете право придти в Загс и подать такое заявление , в течении 30 дней вам напишут отказ , опять же ввиду того же "практики не было" "не знаем" "не умеем" ( кроме Москвы, тут слава богу все ок, они свои законы и порядки знают) У меня была с ЗАГСОМ почти война , пока не позвонила в управление засг в край, и Минюст в Москве. После этого приняли все, через 30 дней выдали отказ.
2. Идете с отказом из Загса в суд, пишите заявление, прилагаете все необходимые документы , ждете суда. Если вы по документам( хоть 1 родитель у вас немец) суд положительный.
3. Ждете решение суда на руки( вступило в законную силу) все сроки прошли и так далее. берете решение сразу в 2 х экземплярах. ( 1-е для загса, 2-е у себя оставите)
4. С решением идете снова в Загс и меняете сор, соб, о разводе. ( вообщем то что вам нужно)
5.Получаете новые документы с указание родителя / супруга с национальностью немка/немец. БЕЗ ШТАМПА ПОВТОРНО!!!! ( не захотят без штампа опять же тыкает их в их же настольную книгу об актах гражданского состояния.
Вот и вся процедура, без адвокатов, но НЕРВОВ потрепете ))) У меня 4,5 мес на это ушло.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 13.02.15 14:52
Форма в ЗАГС есть в любом Загсе, форма №17
Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 13.02.15 14:57
пример заявления в суд
В районный суд от
Заинтересованные лица
ЗАЯВЛЕНИЕ
об изменении записи
акта гражданского состояния
24.06.2008 г отделом загса администрации г. края в книгу актов гражданского состояния была внесена запись под № и выдано свидетельство о рождении моей дочери ФИо.
При подаче заявления о регистрации рождения дочери, мною не была указана национальность матери и поэтому в свидетельстве о рождении моей дочери указана национальность матери «-» ( прочерк). В октябре 2014 года обратилась по месту регистрации в отдел ЗАГС_______ района с заявлением о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния, а именно:
В актовую запись № от., составленную отдел ЗАГС г. края , в отношении г. р. в графе национальность матери, вместо «-» ( прочерк) указать национальность «немка».
Во внесудебном порядке внести соответствующие изменения мне не удалось. Во внесении исправлений мне было отказано по причине отсутствия оснований для внесения изменений национальности, ст.ст.69-70 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997г. №143-ФЗ. Текущая запись в акте гражданского состояния, в графе национальность матери не соответствует действительности.
По национальности я считаю себя немкой.
Мой отец –, является немцем, о чем свидетельствует запись в моем свидетельстве о рождении. Мой дед –является немцем, о чем свидетельствует его свидетельство о рождении. В семье мы стараемся соблюдать немецкие традиции (отмечаем праздники и т.д.), готовим национальные немецкие блюда. Я, вместе со своей дочерью, регулярно посещаю общество российских немцев в г. ....... а так же являюсь членом молодежной организации
Внесение изменений в вышеуказанную запись акта гражданского состояния мне необходимо для сохранения и документального подтверждения моей принадлежности к немецкой нации.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26,1
ПРОШУ:
Внести изменения в актовую запись № от., составленную отделом ЗАГС администрации г. края , в отношении г. р. в графе национальность матери, вместо «-»
( прочерк) указать национальность «немка».
Мои интересы в суде прошу представлять, по доверенности.
Приложение:
1. Письменное заключение с отказом отдела ЗАГС от 11.11.2014г. о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния
2. Копия свидетельства о рождении ребенка
3. Копия свидетельства о рождении мое
4. Копия свидетельства о рождении отца
5. Копия свидетельства о рождении деда
6. Копия членского билета
7. Иные документы, подтверждающие неправильность актовой записи
8. Квитанция об оплате государственной пошлины
9. Копия св-ва о разводе
Подпись
Дата
В районный суд от
Заинтересованные лица
ЗАЯВЛЕНИЕ
об изменении записи
акта гражданского состояния
24.06.2008 г отделом загса администрации г. края в книгу актов гражданского состояния была внесена запись под № и выдано свидетельство о рождении моей дочери ФИо.
При подаче заявления о регистрации рождения дочери, мною не была указана национальность матери и поэтому в свидетельстве о рождении моей дочери указана национальность матери «-» ( прочерк). В октябре 2014 года обратилась по месту регистрации в отдел ЗАГС_______ района с заявлением о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния, а именно:
В актовую запись № от., составленную отдел ЗАГС г. края , в отношении г. р. в графе национальность матери, вместо «-» ( прочерк) указать национальность «немка».
Во внесудебном порядке внести соответствующие изменения мне не удалось. Во внесении исправлений мне было отказано по причине отсутствия оснований для внесения изменений национальности, ст.ст.69-70 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997г. №143-ФЗ. Текущая запись в акте гражданского состояния, в графе национальность матери не соответствует действительности.
По национальности я считаю себя немкой.
Мой отец –, является немцем, о чем свидетельствует запись в моем свидетельстве о рождении. Мой дед –является немцем, о чем свидетельствует его свидетельство о рождении. В семье мы стараемся соблюдать немецкие традиции (отмечаем праздники и т.д.), готовим национальные немецкие блюда. Я, вместе со своей дочерью, регулярно посещаю общество российских немцев в г. ....... а так же являюсь членом молодежной организации
Внесение изменений в вышеуказанную запись акта гражданского состояния мне необходимо для сохранения и документального подтверждения моей принадлежности к немецкой нации.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26,1
ПРОШУ:
Внести изменения в актовую запись № от., составленную отделом ЗАГС администрации г. края , в отношении г. р. в графе национальность матери, вместо «-»
( прочерк) указать национальность «немка».
Мои интересы в суде прошу представлять, по доверенности.
Приложение:
1. Письменное заключение с отказом отдела ЗАГС от 11.11.2014г. о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния
2. Копия свидетельства о рождении ребенка
3. Копия свидетельства о рождении мое
4. Копия свидетельства о рождении отца
5. Копия свидетельства о рождении деда
6. Копия членского билета
7. Иные документы, подтверждающие неправильность актовой записи
8. Квитанция об оплате государственной пошлины
9. Копия св-ва о разводе
Подпись
Дата
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 13.02.15 16:06
в ответ alis2o 13.02.15 14:57
BVA запросили СОР сына с указанием национальность матери "немка". ЗАГС отказал в удовлетворении просьбы. У сына суд 24.02.2015 (совершеннолетний), внесение в СОР национальность матери "немка" , у меня 10 марта 2015г.,о признании юр.факта национальности "немка", приложила большое количество документов, где я указывала себя немкой, отец немец и мать немка, в первом паспорте "немка". Ошибку сделали при оформлении второго паспорта, а ф. №1 не сохранилась, где собственоручно указывала себя немкой, уничтожил паспортный стол при переезде. О результатах напишу.
NEW 13.02.15 18:06
Скажите, а почему вы как сын не подали на внесение изменений, а подали на определение факта? Ведь вы сами указываете, что в вашем СОР родители тоже немецы, а значит вопосов с национальностью вообще не должно быть. Как понять какое заявление подавать на изменение или на определение факта имеющее юр.значение. Вы сами обращались в ЗАГС с заявлением о внесении изменений в ваши документы?
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 13.02.15 18:46
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Узнаю нашу формулировку искового заявления ))) Я так много кому скидывала его на форуме, что оно немного видоизменилось,но суть осталась ))) Действительно,наша с мужем ветка по смене нации ушла в архив. Эта ветка безусловно поможет многим!!! Удачи всем в этом вопросе!
NEW 13.02.15 21:45
в ответ NatalkaARD 13.02.15 18:06
У меня нет документов, в которые мне необходимо внести национальность "немка". " Ведь вы сами указываете, что в вашем СОР родители тоже немцы, а значит вопросов с национальностью вообще не должно быть." Да, к сожалению, приходится доказывать, что я "не верблюд". Сын совершеннолетний. В своем заявлении в суд на внесение изменений он не может от моего имени объяснять в связи с чем, в его СОР вписали мою национальность "русская", он прикладывает копию моего СОР, где родители "немцы" и просит внести изменение, суду этого мало. Я в своем заявлении (на пяти листах) объясняю в связи с чем в СОР сына внесена данная неправильная запись, привожу доказательства с приложением своего свидетельства о рождении, архивных справок, домовой книги, справки о реабилитации и многих
других документов, подтверждающих, что я декларировала себя "немкой". Увидим, какое решение примет суд 24 февраля по сыну. Я подала на суд раньше, но судья вынесла определение об оставление заявления без движения в связи с тем, что я не указала конкретную цель установления данного факта. Заявление переписала, цель указала, письмо BVA перевела, нотариально заверила и приложила (Решение о принятии г-жи .......в качестве позднего переселенца может быть выдано в том случае, если она признает свою немецкую национальность, изменив записи о национальности в свидетельстве о рождении ее сына). Если суд меня признает "немкой", то и сыну внесут изменения. Как то так. У каждого свое. В ЗАГСе, суде относятся не доброжелательно к таким заявлениям, всем спокойствия и терпения.
NEW 14.02.15 06:40
в ответ Nina1952 13.02.15 21:45
То есть суд примет заявление об установлении юр. факта, если указана цель - внести свою национальность в СОР сына, я правильно понимаю? А если нет таких документов, в которые можно внести национальность, тогда как? Установит ли суд юр. факт принадлежности к немецкой национальности - без внесения национальности в документы (нету таких документов) , чисто абстрактно? можно получить такое решение суда? Нужно ли? или в таком случае только сертификат B1 поможет?
NEW 14.02.15 07:11
в ответ Marth 14.02.15 06:40
Цель установления юр. факта принадлежности к немецкой национальности - это выезд на ПМЖ в Германию. Одновременно прошу суд вынести решение о внесении в СОР сына мою национальность "немка". BVA у меня В1 не просит, так как они написали, что я хорошо владею немецким языком, но мне необходимо внести в СОР сына свою национальность "немка".
NEW 14.02.15 07:21
в ответ linuxoida 13.02.15 18:46
Я сама когда искала пример иска в суд, тоже примеров набралось штук 5 из всех и составила 1 более или менее нормально подходящее под меня. Суть иска почти у всех одна, под себя подстроить легко.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 14.02.15 22:30
в ответ alis2o 14.02.15 07:21
я сейчас нахожусь гдето на 3 пункте из списка, а расскажите поподробекк про во это "5.Получаете новые документы с указание родителя / супруга с национальностью немка/немец. БЕЗ ШТАМПА ПОВТОРНО!!!! ( не захотят без штампа опять же тыкает их в их же настольную книгу об актах гражданского состояния."
почему без штампа повторно? и как их тыкать и что было у вас?
собственно я узнал у юриста своего что такие приценденты были и как мне сказали в Згасе в год по 3 случая. так что с иском проблем небыло, но суда ждать долго ибо суд загруженный у нас
почему без штампа повторно? и как их тыкать и что было у вас?
собственно я узнал у юриста своего что такие приценденты были и как мне сказали в Згасе в год по 3 случая. так что с иском проблем небыло, но суда ждать долго ибо суд загруженный у нас
NEW 15.02.15 04:00
в ответ Pelezz 14.02.15 22:30
У нас проблем с этим не было. Нам выдали новый документ без штампа "повторное". Этот документ был просто датирован новым числом,18.12.2014г. В другом городе у подруги было тоже самое. Вносила нац.вместо прочерков в 2 документа и тоже доки были датированы 2014 годом.
NEW 15.02.15 07:04
в ответ Pelezz 14.02.15 22:30
Потому что повторные документы, это документы, выданные взамен утраченных (утерянных или пришедших в негодность). В них все записи такие же, как и в первичном документе. Если во вновь выданном хоть одна буква поменялась - это новый документ. Он уже не повторяет первичный.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 15.02.15 15:23
в ответ Olga013 15.02.15 07:27
Верю. Я уже писала, что когда нашим чиновникам указываешь на ошибки или неточности в докуменах, то в ответ слышишь "Да какая разница!" Они в основном выдают именно повторные документы, поэтому делают эту надпись, не заморачиваясь на нюансах.
А разницу я уже указала. В моем повторном СОР те же сведения,что были в первичном. В первом "повторном" СОР сына мать - немка, а первичном стояла - русская, во втором "повторном" сына он - Штирлиц, а в первичном и первом "повторном" - Исаев.
А БФА, если возникают какие-то сомнения, просят предоставить документы, выданные в год регистрации рождения/брака/смерти или об'яснить причину получения новых. Независимо от того, стоит на док.надпись "повторное" или нет.
А разницу я уже указала. В моем повторном СОР те же сведения,что были в первичном. В первом "повторном" СОР сына мать - немка, а первичном стояла - русская, во втором "повторном" сына он - Штирлиц, а в первичном и первом "повторном" - Исаев.
А БФА, если возникают какие-то сомнения, просят предоставить документы, выданные в год регистрации рождения/брака/смерти или об'яснить причину получения новых. Независимо от того, стоит на док.надпись "повторное" или нет.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 17.02.15 15:34
Спасибо за эту тему. Сейчас очень актуально. Пишу заявления в ЗАГС. Подскажите, пожалуйста, вы что писали в причине внесения изменения. У меня двое детей, у одного в СОР - мама "русская", у другого - "прочерк".
И еще вопрос - было свидетельство о браке с первым мужем, там была тоже "русская", но в свидетельстве о расторжении нет такой записи, фактически уже этого свидетельства о браке нет, но могут запросить или нет. Есть справка о заключении Брака ф28, там нет национальности.
И еще вопрос - было свидетельство о браке с первым мужем, там была тоже "русская", но в свидетельстве о расторжении нет такой записи, фактически уже этого свидетельства о браке нет, но могут запросить или нет. Есть справка о заключении Брака ф28, там нет национальности.
NEW 21.02.15 16:42
в ответ Ljudmila5791 17.02.15 15:34
я сейчас получила из загса отказ, подала заявление в суд об определение факта имеющего юр.значение ( определении нац=ти немка) и вторым требованием о внесении изменении в сор детей загсом. Посмотрим , что из всего этого выйдет. Слышала, что даже в случае отрицательного судебного решения , перевод его посылали в Германию и этого было достаточно. Кто -нибудь слышал что-нибудь об этом?
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 22.02.15 07:03
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Добрый день!
Подскажите пожалуйста:
- если по документам у меня только дедушка (по матери) немец, а мать - русская в моем СОР. Примет ли ЗАГС (а в дальнейшем и суд) такие документы на смену национальности?
- всегда ли дает отказ ЗАГС? то есть все проходят при смене национальности через суд? или все-таки есть положительные примеры?)
Подскажите пожалуйста:
- если по документам у меня только дедушка (по матери) немец, а мать - русская в моем СОР. Примет ли ЗАГС (а в дальнейшем и суд) такие документы на смену национальности?
- всегда ли дает отказ ЗАГС? то есть все проходят при смене национальности через суд? или все-таки есть положительные примеры?)
NEW 22.02.15 18:43
Скажите, нужно ли менять национальность в военном билете, если в остальных доках указана национальность "немец"? ВБ получал в 98-м году, уже после изменения национальности мамы. С тех пор уже в моем СОБ и СОР моих детей указана нац-ть "немец". При заполнении антрага в сопроводительных доках копию ВБ не отправлял, поскольку не требовалось. Сейчас же думаю, а вдруг в допдоках потребуют? ПыСы: Нац-ть "русский" в ВБ поставили автоматом....
Quod licet Jovi, non licet bovi
NEW 24.02.15 10:32
в ответ NatalkaARD 21.02.15 16:42
Сегодня состоялся суд у сына о внесении в его СОР национальность матери "немка". Решение положительное, слава Богу, судья разумный, адекватный человек, изучила материалы дела, в процессе заседания внесла меня (мать), как заинтересованное лицо и дала мне слово, где я могла по существу объяснить при каких обстоятельствах была внесена неправильная запись.
NEW 24.02.15 10:38
в ответ Nina1952 24.02.15 10:32
Отлично, поздравляю вас, теперь дело за малым, получить новые сор и отсылать в Германию. У меня еще не назначили слушание, вся на нервах. Сегодня еду в загс забирать отказ.Надеюсь моя ситуация тоже скоро разрешится)
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 24.02.15 11:40
в ответ Ljudmila5791 17.02.15 15:34
В заявлении в загс писала причину,- внесение изменений по причине не полных сведений( у меня прочерк) для тех кто ( русский ) причина думаю - внесение изменений по причине не правильных данных.
По поводу св-ва о разводе я внесла запись немка ( прочерк) ( все одним заявлением и одним судом) у меня запрашивали справку из загса, просто.
По поводу св-ва о разводе я внесла запись немка ( прочерк) ( все одним заявлением и одним судом) у меня запрашивали справку из загса, просто.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 24.02.15 11:44
в ответ Danil2015 22.02.15 07:03
Чье СОР вы меняете? Если свое то с вас потребуется СОР вашей мамы и дедушки. Что в СОР вашей мамы( отец немец)? Тогда не вижу причин для вопросов)) Если в СОР вашей мамы оба родителя русские, то тут проблематичнее, тут через суд будет сложнее. То есть сначала меняете маме, потом себе. Итог времени уйдет вагон((
Загсы почти все отказывают, В Москве нет, в Мооскве загсы законы знают и практика такая есть, В Питере тоже слышала случаи были положительные, и в регионах так же встречается но 1 из 100.
Загсы почти все отказывают, В Москве нет, в Мооскве загсы законы знают и практика такая есть, В Питере тоже слышала случаи были положительные, и в регионах так же встречается но 1 из 100.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 24.02.15 12:19
в ответ linuxoida 14.02.15 20:31
Те, кто еще только собирается менять национальность через суд, возможно вам полезна будет инфа от адвоката:
При обращении в суд для изменения национальности есть три возможных варианта:
Вариант 1: устанавливать юридический факт принадлежности к немецкой национальности.
Вариант 2: подавать жалобу на отказ органа ЗАГСа, который должен был удовлетворить Ваше требование о смене национальности самостоятельно.
Вариант 3. Подавать иск о признании записи АГС неправильной – вариант самый трудный и с бОльшими шансами на отказ по формальным причинам в случае, если просительная часть будет сформулирована недостаточно конкретно.
К сожалению, лично я попала на вариант 3 - воспользовалась шаблоном искового заявления, подала его без консультации с адвокатом и нарвалась на отказ по формальным причинам (неуловимые тонкости юридических формулировок, придирчивый судья, и как результат - затянутый судебный процесс и обращение за помощью к адвокату).
При обращении в суд для изменения национальности есть три возможных варианта:
Вариант 1: устанавливать юридический факт принадлежности к немецкой национальности.
Вариант 2: подавать жалобу на отказ органа ЗАГСа, который должен был удовлетворить Ваше требование о смене национальности самостоятельно.
Вариант 3. Подавать иск о признании записи АГС неправильной – вариант самый трудный и с бОльшими шансами на отказ по формальным причинам в случае, если просительная часть будет сформулирована недостаточно конкретно.
К сожалению, лично я попала на вариант 3 - воспользовалась шаблоном искового заявления, подала его без консультации с адвокатом и нарвалась на отказ по формальным причинам (неуловимые тонкости юридических формулировок, придирчивый судья, и как результат - затянутый судебный процесс и обращение за помощью к адвокату).
Канал о Германии: достопримечательности, традиции, цены и другие отличия от российской жизни. Заходи на канал, подписывайся, спрашивай, обсуждай, в об...
NEW 24.02.15 12:23
в ответ Danil2015 24.02.15 11:58
Нет конечно, а в чем проблема, у вас в сор ваша мама русская, а мама в своем сор -отец немец. Все меняется без проблем по процедуре описанной выше)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 24.02.15 12:25
в ответ krugalek 24.02.15 12:19
Интересно, а вы конкретного адвоката рекламируете))))
Если вы по документам все подтверждаете то какие могут быть проблемы.
У меня по 3 варианту было два дела, 2006 г, и 2014г и все ок, Так что не надо тут говорить что без адвоката тут никак!!!)))
Если вы по документам все подтверждаете то какие могут быть проблемы.
У меня по 3 варианту было два дела, 2006 г, и 2014г и все ок, Так что не надо тут говорить что без адвоката тут никак!!!)))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 24.02.15 12:54
BVA запрашивает о причинах смены только касаемо документов, подтверждающих происхождение. про СОРы ваших детей никто ничего не спросит, хоть там дата вчерашняя, хоть печать "повторно". не пойму истерии по этому поводу
в ответ Nina1952 15.02.15 08:55
В ответ на:
Я предполагаю, что в связи с датой выдачи СОР на сегодняшний день, BVA спросит объяснения.
Я предполагаю, что в связи с датой выдачи СОР на сегодняшний день, BVA спросит объяснения.
BVA запрашивает о причинах смены только касаемо документов, подтверждающих происхождение. про СОРы ваших детей никто ничего не спросит, хоть там дата вчерашняя, хоть печать "повторно". не пойму истерии по этому поводу
NEW 24.02.15 12:55
в ответ alis2o 24.02.15 12:25
странная реакция... Я никого не рекламирую и не говорю что без адвоката не обойтись. Но, очевидно, не у всех все идет по одинаково гладкому сценарию. У меня например было так, как я написала. И кому то моя информация тоже пригодится.
Канал о Германии: достопримечательности, традиции, цены и другие отличия от российской жизни. Заходи на канал, подписывайся, спрашивай, обсуждай, в об...
NEW 24.02.15 13:01
ага, только до этого дела почти полтора месяца..
у меня от подачи в суд до суда меньше времени прошло, чем теперь решения ждать.
в самом суде никаких проблем нет, чисто формальности - говоришь то, что написано в заявлении, вот и все
кстати, не знаю, как работает почта в других городах, но мое слушание(как и тех, кто был до меня) было отложено из-за того, что повестка потерялась на почте, не дошла до загса. вторая тоже не дошла, но в этот раз я уже лично относила повестку и принесла ее с печатью загса в суд! в суде сказали, что у них часто откладывают слушания из-за потери почтой повесток(видимо, одна из причин загруженности судов)
в ответ NatalkaARD 24.02.15 10:38
В ответ на:
Отлично, поздравляю вас, теперь дело за малым, получить новые сор и отсылать в Германию.
Отлично, поздравляю вас, теперь дело за малым, получить новые сор и отсылать в Германию.
ага, только до этого дела почти полтора месяца..
у меня от подачи в суд до суда меньше времени прошло, чем теперь решения ждать. в самом суде никаких проблем нет, чисто формальности - говоришь то, что написано в заявлении, вот и все
кстати, не знаю, как работает почта в других городах, но мое слушание(как и тех, кто был до меня) было отложено из-за того, что повестка потерялась на почте, не дошла до загса. вторая тоже не дошла, но в этот раз я уже лично относила повестку и принесла ее с печатью загса в суд! в суде сказали, что у них часто откладывают слушания из-за потери почтой повесток(видимо, одна из причин загруженности судов)
NEW 24.02.15 13:07
Да у меня нормальная, реакция, без каких либо претензий, но адвокаты дорогие, а подчас все можно решить самим, не тратя средства на "горе адвокатов" , не все адвокаты так хороши, вам возможно повезло, а бывают случаи когда самому лучше чем с адвокатом. И вы при этом утверждаете что именно 3 вариант( самим) самый не надежный, поэтому я вам и ответила, что 3 вариант в моем понимании самый эффективный)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 24.02.15 13:37
в ответ alis2o 24.02.15 13:07
Ну я первые два варианта не проходила и каковы они - точно не могу сказать. Но думаю, что если идти первым вариантом, то наверное можно сэкономить месяц времени, т.к. первоначально обращаться в загс для получения отказа не нужно.
а адвокат в моем случае обошелся дорого, потому что подключала его к делу уже запущеному в суд (да к тому же попавшему к злостному судье), и потому вышло, что если бы согласовала заявление с адвокатом заранее, то заплатила бы 600 рублей, а так - почти в 10 раз больше
а адвокат в моем случае обошелся дорого, потому что подключала его к делу уже запущеному в суд (да к тому же попавшему к злостному судье), и потому вышло, что если бы согласовала заявление с адвокатом заранее, то заплатила бы 600 рублей, а так - почти в 10 раз больше
Канал о Германии: достопримечательности, традиции, цены и другие отличия от российской жизни. Заходи на канал, подписывайся, спрашивай, обсуждай, в об...
NEW 24.02.15 15:01
могли бы просто отправить отказ в BVA и сэкономить деньги и время. они в письме всегда пишут, либо документ с внесенной нац-ю либо решение суда с отказом. во 2 случае просто идет сертификат Б1 за декларацию. если он есть, конечно.
в ответ krugalek 24.02.15 12:19
В ответ на:
К сожалению, лично я попала на вариант 3 - воспользовалась шаблоном искового заявления, подала его без консультации с адвокатом и нарвалась на отказ по формальным причинам (неуловимые тонкости юридических формулировок, придирчивый судья, и как результат - затянутый судебный процесс и обращение за помощью к адвокату).
К сожалению, лично я попала на вариант 3 - воспользовалась шаблоном искового заявления, подала его без консультации с адвокатом и нарвалась на отказ по формальным причинам (неуловимые тонкости юридических формулировок, придирчивый судья, и как результат - затянутый судебный процесс и обращение за помощью к адвокату).
могли бы просто отправить отказ в BVA и сэкономить деньги и время. они в письме всегда пишут, либо документ с внесенной нац-ю либо решение суда с отказом. во 2 случае просто идет сертификат Б1 за декларацию. если он есть, конечно.
NEW 24.02.15 15:01
Данил, когда я менял национальность в суде , то причиной называл то, что я ощущаю себя немцем, говорю в семье время - от времени на немецком, семья чтёт немецкие традиции и празднует немецкие праздники. Ну , и самое главное, мать в моём СОР - немка. Почему до этого момента я был в паспорте и др. доках записан русским никого особо не интересовало. Жена была свидетелем в суде. Готовились, на всякий случай, позвать знакомого, который нас давно знает, но этого даже не понадобилось. Кому это интересно копаться в ваших семейных традициях кроме БВА. Им до лампочки, хотите быть немцем , да на здоровье. Другое дело , что ЗАГСу не охота менять документы. Им же за это не платят дополнительно. Повестку ЗАГСу
в суд я носил сам. Они согласились, чтобы дело слушалось без них. Нам больше года пришлось туда переодически появляться, но это ещё из-за того, что им пришлось всё через Кыргызстан менять, но нам это ни копейки не стоило, да мы в то время никуда не спешили. Суд тоже решение только через пол-года выдал на руки , ждали когда я на взятку созрею. Не дождались. Все СОРы были из Бишкека, т.к. я и сын родились там. Я ещё и фамилию на девичью мамы менял. А вот если сейчас запросят апостиль на СОР, а его похоже нужно будет ставить тоже в Бишкеке, тогда это будет засада, причем полная. Согласится ли суд записать Вас немцем по деду, сказать не могу. Вроде бы
недавно здесь писали, что без проблем. А значит подтверждается моя мысль, что им без разницы кем Вы себя ощущаете. Ещё забыл: в решении суда также было написано. что я меняю национальность в том числе потому, что уезжаю в Германию. Я возражать не стал :)
NEW 24.02.15 15:47
Ну почему, на форуме часто встречается информация, что московские суды сами удовлетворяют требование о смене национальности. И для этого не обязательно должна быть ошибка. Просто на основании документов, которые доказывают принадлежности к нации.
ЗАГСы других городов чаще всего отправляют всех с этим вопросом в суд. Я так понимаю, Вариант 2 - это жалоба в суд, почему ЗАГС сам не изменил национальность, а отправил просителя в суд.
В ответ на:
вариант использовать нельзя. Национальность ЗАГС пишет на основании каких-либо документов или оснований. Его можно использовать только в том случае, если есть доказательство, что это была ошибка, описка сотрудника ЗАГС.
вариант использовать нельзя. Национальность ЗАГС пишет на основании каких-либо документов или оснований. Его можно использовать только в том случае, если есть доказательство, что это была ошибка, описка сотрудника ЗАГС.
Ну почему, на форуме часто встречается информация, что московские суды сами удовлетворяют требование о смене национальности. И для этого не обязательно должна быть ошибка. Просто на основании документов, которые доказывают принадлежности к нации.
ЗАГСы других городов чаще всего отправляют всех с этим вопросом в суд. Я так понимаю, Вариант 2 - это жалоба в суд, почему ЗАГС сам не изменил национальность, а отправил просителя в суд.
Канал о Германии: достопримечательности, традиции, цены и другие отличия от российской жизни. Заходи на канал, подписывайся, спрашивай, обсуждай, в об...
NEW 24.02.15 16:12
в ответ krugalek 24.02.15 15:47
В связи с тем, что в 1977г. ЗАГС вносил сведения в СОР не со слов, а на основании документов родителей. В отказе внести изменения, ЗАГС объясняет причину отказа. Подавать иск на ЗАГС - проиграть дело. У каждого все индивидуально. Потому, как мы писали ранее с Alice, нужно анализировать, что писать в заявлении. Плюс к этому, какой судья рассматривает дело. Некоторые не вникая в суть вопроса, отказывают, сославшись на отказ ЗАГСа. У нас сегодня дело долго рассматривалось, судья все документы пересмотрела, задала много вопросов, 20 минут ждали решение суда.
NEW 24.02.15 16:25
в ответ Jurich2014 24.02.15 15:01
Судья нас так же спросила в связи с чем вносится изменение в СОР. Я заранее перевела письмо БВА и нотариально заверила для пущей важности, в котором сказано, что необходимо внести изменение в СОР сына в графу национальность матери на "немка". Причину, переезд на ПМЖ в Германию (я пришла к выводу), указывать нужно.
NEW 24.02.15 16:34
в ответ Danil2015 22.02.15 07:03
Если у Вас дойдёт дело до суда , то можно ещё в заявлении указать, что мама Вас воспитывала в немецких традициях. Они в суде разумеется ничего не смыслят в этом: Остерн , Вайнахтен и т.д. У меня ещё было свидетельство о разводе с отцом (чем не аргумент?). Может это тоже повлияло.
[small][/small ]
[small][/small ]
NEW 25.02.15 06:57
в ответ alis2o 24.02.15 13:10
Ну вот, документ на руках, выдали в форме извещения, оказывается в своем соб (первый) я указывала себя русской, основание отказа как всегда, отсутсвтие достаточных документов и тд. Как думаете, если слушание в суде еще не назначено, может мне в суд с просьбой обратиться о личной передаче повестки в загс? А также о приобщении письменного отказа к пакету докуметов( я одновременно подала и в загс и в суд)?
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 25.02.15 07:46
в ответ NatalkaARD 25.02.15 06:57
Нам судья сама предложила передать повестку в ЗАГС, что мы с радостью и сделали. Зав. ЗАГС передала с нами ответ, что просит провести судебное заседание по заявлению .......и т.д. без участия нашего представителя, вопрос об удовлетворении заявленных требований оставляет на усмотрении суда. После получения СОР сыном обязательно напишу ей благодарность в УЗАГС! Да она еще указала, что в случае положительного решения суда просит внести в резолютивную часть решения суда: Внести изменения в запись акта о рождении № от и т.д., что судья один в один и написала в решении суда.
NEW 25.02.15 10:13
неправда. это зависит от желания/нежелания начальника загса. я прилагала свой СОР, где мать немка и 2 моих личных документа(в т.ч. из этого же загса), где я немка.
загс мне мало того, что отказал, так еще и отказ был корявый, мои документы вообще не указали, а указали только мое СОР. ну и отказали типа по причине, что по СОР они национальность устанавливать не имеют права, а моих документов с национальностью у меня нет! я по этому поводу ругалась с начальником, в итоге она мне в личном разговоре призналась, что просто у них такая схема - посылать всех в суд, независимо от аргументов.
в ответ Jurich2014 24.02.15 16:08
В ответ на:
Наверно у ЗАГСа должны быть железобетонные документы для принятия самостоятельного решения без суда.
Наверно у ЗАГСа должны быть железобетонные документы для принятия самостоятельного решения без суда.
неправда. это зависит от желания/нежелания начальника загса. я прилагала свой СОР, где мать немка и 2 моих личных документа(в т.ч. из этого же загса), где я немка.
загс мне мало того, что отказал, так еще и отказ был корявый, мои документы вообще не указали, а указали только мое СОР. ну и отказали типа по причине, что по СОР они национальность устанавливать не имеют права, а моих документов с национальностью у меня нет! я по этому поводу ругалась с начальником, в итоге она мне в личном разговоре призналась, что просто у них такая схема - посылать всех в суд, независимо от аргументов.
NEW 25.02.15 10:16
не всегда информация в отказе соответствует истине. у меня так и было - судья удивлялся, зачем меня загс отправил к ним, если у меня все доки в порядке.
не знаю ни одного потомка немца, проигравшего такое дело. загсы просто делают это, чтоб люди 2 раза пошлину за внесение платили, а не один.
в ответ Nina1952 24.02.15 16:12
В ответ на:
В отказе внести изменения, ЗАГС объясняет причину отказа
В отказе внести изменения, ЗАГС объясняет причину отказа
не всегда информация в отказе соответствует истине. у меня так и было - судья удивлялся, зачем меня загс отправил к ним, если у меня все доки в порядке.
В ответ на:
Подавать иск на ЗАГС - проиграть дело.
Подавать иск на ЗАГС - проиграть дело.
не знаю ни одного потомка немца, проигравшего такое дело. загсы просто делают это, чтоб люди 2 раза пошлину за внесение платили, а не один.
NEW 25.02.15 10:21
повестку однозначно самому относить. мне за последние 2 года отправили 3 повестки, ни одна не дошла. в загс отправляли 2 раза - тоже ни одна не дошла. не отнесла бы сама - откладывали бы дело бесконечно
очень странно, дату слушания назначают в течение недели. и кстати, у нас подобное заявление в суд без отказа из загса вообще не принимают. его наличие проверяют еще в приемной. может у вас как-то по-другому, но вы проверьте, собираются ли они там ваше дело рассматривать..
в ответ NatalkaARD 25.02.15 06:57
В ответ на:
Как думаете, если слушание в суде еще не назначено, может мне в суд с просьбой обратиться о личной передаче повестки в загс?
Как думаете, если слушание в суде еще не назначено, может мне в суд с просьбой обратиться о личной передаче повестки в загс?
повестку однозначно самому относить. мне за последние 2 года отправили 3 повестки, ни одна не дошла. в загс отправляли 2 раза - тоже ни одна не дошла. не отнесла бы сама - откладывали бы дело бесконечно
В ответ на:
А также о приобщении письменного отказа к пакету докуметов( я одновременно подала и в загс и в суд)?
А также о приобщении письменного отказа к пакету докуметов( я одновременно подала и в загс и в суд)?
очень странно, дату слушания назначают в течение недели. и кстати, у нас подобное заявление в суд без отказа из загса вообще не принимают. его наличие проверяют еще в приемной. может у вас как-то по-другому, но вы проверьте, собираются ли они там ваше дело рассматривать..
NEW 25.02.15 11:36
в ответ Schlingel@ 25.02.15 10:21
Спасибо за подсказку, сейчас позвонила в суд, действительно, дело приостановили за отсутствием письменного отказа из загс, а мне постановление об этом уже неделю идет((( Господи, дай мне терпения!!!
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 25.02.15 11:42
в ответ Schlingel@ 24.02.15 15:01
[цитата]они в письме всегда пишут, либо документ с внесенной нац-ю либо решение суда с отказом. во 2 случае просто идет сертификат Б1 за декларацию. если он есть, конечно.
Мне они в письме указали, что зря я В1 прилагала, так как единственной возможностью выехать , только изменить сор детей.
Мне они в письме указали, что зря я В1 прилагала, так как единственной возможностью выехать , только изменить сор детей.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 25.02.15 11:46
в ответ NatalkaARD 25.02.15 11:42
В ответ на:
Мне они в письме указали, что зря я В1 прилагала, так как единственной возможностью выехать , только изменить сор детей.
Скорее всего, вас попросили изменить национальность в СОР детей и поле этого выдали АВ. Сертификат В1 в Вашем случае был не обязателен. Мне они в письме указали, что зря я В1 прилагала, так как единственной возможностью выехать , только изменить сор детей.
NEW 25.02.15 11:52
в ответ Vik06 25.02.15 11:46
Нет, мне ничего еще не выдали, пока только прислали письмо, в предыдущем посте я привела из него строки. Я намеренно получала сертификаты, потому как по другому никак не декларировала себя. А они все равно требуют смены СоР детей. Получается я ничего не выиграла, а только время потеряла. Если бы еще когда учила язык занялась внесением изменений в доки, сейчас не теряла последние волосы от такой нервотрепки(((
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 25.02.15 11:54
ну почему же зря. во-первых, серт Б1 избавляет от ШТ. во-вторых, если суд вынесет решение с отказом, все-таки Б1 засчитают вам за декларацию. мне они написали так.
в ответ NatalkaARD 25.02.15 11:42
В ответ на:
Мне они в письме указали, что зря я В1 прилагала, так как единственной возможностью выехать , только изменить сор детей.
Мне они в письме указали, что зря я В1 прилагала, так как единственной возможностью выехать , только изменить сор детей.
ну почему же зря. во-первых, серт Б1 избавляет от ШТ. во-вторых, если суд вынесет решение с отказом, все-таки Б1 засчитают вам за декларацию. мне они написали так.
NEW 25.02.15 11:57
..и не факт, что придет ведь берут номер телефона, но никогда не звонят, они же не торопятся..
обязательно возьмите повестку для загса.
и терпением запасайтесь.. месяца на три
в ответ NatalkaARD 25.02.15 11:36
В ответ на:
действительно, дело приостановили за отсутствием письменного отказа из загс, а мне постановление об этом уже неделю идет(((
действительно, дело приостановили за отсутствием письменного отказа из загс, а мне постановление об этом уже неделю идет(((
..и не факт, что придет
ведь берут номер телефона, но никогда не звонят, они же не торопятся.. обязательно возьмите повестку для загса.
и терпением запасайтесь.. месяца на три
NEW 25.02.15 11:57
в ответ Schlingel@ 25.02.15 11:54
Ох, как мне хочется мне верить, что все так и будет.Спасибо вам , что дарите надежду моему ослабленному сердцу))) Что то я раскисла совсем
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 25.02.15 12:01
во-во, у меня точно так же. я еще до подачи антрага хотела внести национальность в СОР сына, да адвокат на мозг накапал, дескать, сертификат Б1 все проблемы решает потеряла зря полгода, теперь еще 4 мес на ожидания.. поэтому всем теперь пишу, вносите/меняйте как можно раньше национальность в доках, подтверждающих декларацию, не ждите запроса от BVA!
в ответ NatalkaARD 25.02.15 11:52
В ответ на:
Если бы еще когда учила язык занялась внесением изменений в доки, сейчас не теряла последние волосы от такой нервотрепки(((
Если бы еще когда учила язык занялась внесением изменений в доки, сейчас не теряла последние волосы от такой нервотрепки(((
во-во, у меня точно так же. я еще до подачи антрага хотела внести национальность в СОР сына, да адвокат на мозг накапал, дескать, сертификат Б1 все проблемы решает
потеряла зря полгода, теперь еще 4 мес на ожидания.. поэтому всем теперь пишу, вносите/меняйте как можно раньше национальность в доках, подтверждающих декларацию, не ждите запроса от BVA!
NEW 25.02.15 12:31
в ответ Schlingel@ 25.02.15 12:01
В ответ на:
адвокат на мозг накапал, дескать, сертификат Б1 все проблемы решает потеряла зря полгода, теперь еще 4 мес на ожидания.. поэтому всем теперь пишу, вносите/меняйте как можно раньше национальность в доках, подтверждающих декларацию, не ждите запроса от BVA!
Я и раньше всем писал, что если есть возможность, то нужно вносить исправления в официальные документы. адвокат на мозг накапал, дескать, сертификат Б1 все проблемы решает потеряла зря полгода, теперь еще 4 мес на ожидания.. поэтому всем теперь пишу, вносите/меняйте как можно раньше национальность в доках, подтверждающих декларацию, не ждите запроса от BVA!
NEW 25.02.15 12:40
но народ по-прежнему боится "вопросов по повторным документам". да даже если и спросят (что маловероятно), можно ответить "внесли национальность". при наличии доверенного лица это дело 2-3 недель, но никак не нескольких месяцев..
в ответ Vik06 25.02.15 12:31
В ответ на:
Я и раньше всем писал, что если есть возможность, то нужно вносить исправления в официальные документы.
Я и раньше всем писал, что если есть возможность, то нужно вносить исправления в официальные документы.
но народ по-прежнему боится "вопросов по повторным документам". да даже если и спросят (что маловероятно), можно ответить "внесли национальность". при наличии доверенного лица это дело 2-3 недель, но никак не нескольких месяцев..
NEW 25.02.15 14:58
в ответ Nina1952 25.02.15 12:35
Нина как вы думаете мне надо обратится в ЗАГС ,что-бы внести национальность в СОБ ,у меня пустая графа с 1980г. хотя в заявлении на тот момент писала немка, еще у меня там копия паспорта нац.немка + СОР детей 3-ое тоже указано мама немка, а вот в СОБ нет? как думаете форумчане, спасибо за отзыв. У меня пересмотр.
NEW 25.02.15 20:23
в ответ Schlingel@ 25.02.15 10:16
Подавать иск на ЗАГС - проиграть дело. Объясняю, почему я делаю такой вывод. Когда мы пишем заявление в суд о внесении исправлений в запись акта, ЗАГС является заинтересованным лицом, т.е. принимает участие в судебном заседании, как заинтересованное лицо и на основании предоставленных документов и новых обстоятельств не имеет возражений для внесения изменений,но самостоятельно не имеет право внести эти изменения без решения суда. Если мы пишем исковое заявление с обвинением на неправильные действия ЗАГС , он уже является ответчиком, я могу себе представить какую кашу мы завариваем. Даже, если будет положительное решение суда, то в течении месяца ЗАГС имеет право обжаловать решение суда. Зав. ЗАГС, которая писала нам отказ о внесении изменений никогда не согласилась бы с тем, что ее действия
были неправомерны и УЗАГС поддержали бы ее действия и предоставили опытного юриста. И мы поплыли, далеко и надолго....
NEW 26.02.15 03:04
в ответ Валентина240 25.02.15 14:58
можете и обратиться, вам, скорее всего, внесут без суда на основании копии паспорта и СОР детей. но можно этого и не делать - BVA хочет видеть национальность в паспорте, военном билете и СОР детей. мне такой список в нескольких письмах озвучили.
NEW 26.02.15 10:56
в ответ Катя Эрлих 26.02.15 10:09
Скажите с каким результатом и почему так долго? Кто был указан заинтересованным лицом и что вы указывали причиной для установления факта?
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 26.02.15 12:53
в ответ NatalkaARD 26.02.15 10:56
Суд удовлетворил заявление, то есть, установил факт принадлежности к немецкой национальности. Длительность рассмотрения объясняют загруженностью судов. Причиной указывали вроде необходимость внесения национальности в документы для выезда в Германию к близким родственникам. Это я могу уточнить. И кого указывали в качестве заинтересованных лиц тоже надо уточнить. Как я поняла решение в полном объеме в суде выдадут на следующей неделе. Скорее всего на сайте судов не публикуются решения, касающиеся личных данных или вообще юридических фактов.
NEW 26.02.15 15:36
в ответ Elena13 26.02.15 14:25
Обязательно уточню. Вчера с их слов я поняла, что им огласили только резолютивную часть решения, а в четверг в часы приема выдадут в письменном виде. Мы увидимся на занятиях по немецкому, я все уточню и сообщу.
Думаю, что если они устнавливали юрфакт, то возложение обязанности по данному заявлению исключается, так как, это другой вид судопроизводства. Не утверждаю, но по-моему предоставление данного решения суда в органы ЗАГС и так обязывает внести сведения в актовую запись, иначе отказ с их стороны действительно будет являться нарушением, а это никому не надо. Если что-то узнаю раньше, отпишусь.
Думаю, что если они устнавливали юрфакт, то возложение обязанности по данному заявлению исключается, так как, это другой вид судопроизводства. Не утверждаю, но по-моему предоставление данного решения суда в органы ЗАГС и так обязывает внести сведения в актовую запись, иначе отказ с их стороны действительно будет являться нарушением, а это никому не надо. Если что-то узнаю раньше, отпишусь.
NEW 27.02.15 07:58
в ответ Тайша 27.02.15 02:09
В нашем регионе к таким вопросам относятся с меньшей доброжелательностью, нужны очень весомые доказательства, чтобы убедить суд, ЗАГС принять положительное решение в пользу истца. Мое СОР первичное, отец немец, мать немка, в домовой книге по прописке я немка, выписка из личного дела студента я немка, справка о реабилитации по национальному признаку. Подробное объяснение со справками, доказательствами, что была сделана ошибка сотрудника паспортного стола. Все копии заверены нотариусом. Задают тебе строгий вопрос, почему не исправили эту ошибку много лет назад? 20 минут ждали решения суда, предполагаю, что все документы рассматривали под лупой.
NEW 27.02.15 08:38
в ответ Nina1952 27.02.15 07:58
вы об Алтайском крае? здесь вообще на законы смотрят как -то под особым углом, вот и приходится доказывать , что ты не жираф((( Сейчас предоставила отказ ЗАГС в суд, так там смотрят и недоумевают как написали этот самый отказ, словно делали это впервые или со злым умыслом, что бы помотать меня еще дорогой суд-загс.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 27.02.15 09:15
в ответ Nina1952 27.02.15 08:57
Согласна с Ниной, отношение предвзятое... Первый раз мне отказали в суде и адвокат сказал, что это косяк судьи. Судья не стала даже разбираться с моим делом. И вот еще- если они видят национальность якуты, татары, еще там кто-меняют без проблем. Проблемы в суде у немцев, финнов, чехов. Вот вам и вся история)))) Это не я придумала, это из разговора...............
NEW 28.02.15 23:10
в ответ Elena13 27.02.15 09:15
Сегодня отнесла в загс сор ребенка и соб на смену, зашла на удачу. Приняли доки, будут менять. Из подтверждающих взяла свое сор, где отец - немец. Просили еще соб мамы и папы, но забили, и взяли что есть. Заяву заполнить помогли. Загс московский.
Сказали, что очень много народу повалило с такими просьбами для пмж)))
Сказали, что очень много народу повалило с такими просьбами для пмж)))
NEW 02.03.15 10:00
в ответ Valeria_2015 28.02.15 23:10
очень рада за вас, хоть у кого то что то получается когда я была в московском загсе в начале зимы, ситуация была совсем другая. даже не консультировали. говорили, что пиходят к ним и евреи, и греки с такими вопросами, но они всем отказывают))) вот такая моя история. и как я понимаю, истрии у всех разные
когда я была в московском загсе в начале зимы, ситуация была совсем другая. даже не консультировали. говорили, что пиходят к ним и евреи, и греки с такими вопросами, но они всем отказывают))) вот такая моя история. и как я понимаю, истрии у всех разные
NEW 03.03.15 08:34
в ответ alis2o 24.02.15 12:23
ЗАГС города Санкт-Петербурга послал меня в суд. Сказали, что у них такое правило. И нет основании для смены национальности.
Напишут отказ мне в свободной форме (срок неделя) - по их словам этого для суда должно быть достаточно, а если ждать оф. форму №17 - то это займет больше года.
Говорили, что много народу идет, все хотят сменить национальность: немцы, евреи - особенно.
Напишут отказ мне в свободной форме (срок неделя) - по их словам этого для суда должно быть достаточно, а если ждать оф. форму №17 - то это займет больше года.
Говорили, что много народу идет, все хотят сменить национальность: немцы, евреи - особенно.
NEW 03.03.15 11:01
в ответ Elena13 02.03.15 10:00
Спасибо) А вы что приносили для подтверждения?
Мне в загсе сказали, что, мол, да, бывают судебные дела когда ведут национальность от бабушек, например.
То есть при указании в собственном сор немецкой национальности хотя бы одного из родителей проблем вызвать не должно.
Загс еще предупредил меня какие доки могут потребовать бва))) Оказывается, все в курсе всего)))
Мне в загсе сказали, что, мол, да, бывают судебные дела когда ведут национальность от бабушек, например.
То есть при указании в собственном сор немецкой национальности хотя бы одного из родителей проблем вызвать не должно.
Загс еще предупредил меня какие доки могут потребовать бва))) Оказывается, все в курсе всего)))
NEW 03.03.15 13:26
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Здравствуйте, а известно ли кому то о смене национальности в Баку. Имеется СОР бабушки (мать отца), где ее родители указаны как немцы, также есть паспорт бабушки где национальность стоит немка. Бабушки уже нет в живых. В моем паспорте национальность не указана, но в моем СОР национальность отца стоит азербайджанец, матери русская. Учитывая что отца уже нет в живых не знаю как вообще можно менять национальность его в моем СОР. У нас тут вообще бардак в судах.
NEW 03.03.15 14:16
Для суда из ЗАГСА нужен отказ на форму 17, это и есть основание плюс ваше заявление и все документы.
СРОК ГОД?! Ну это бред чистейшей воды, в законе об Актах гражданского состояния написано 30 дней, и если они более 30 дней вам отвечают на ваше заявление, то смел она них жалобу в МИНЮСТ, там быстро их научат работать! То что народу много, вас это никаким боком не касается это их проблемы, а не ваши, есть законы, есть сроки, и все!!
Если вам напишут отказ за неделю, ок берите и с этим отказом из Загса чешите в суд, все, иск в суд, загс заинтересованное лицо, и вперед ждать суда. Удачи!!
И не слушайте этих ЗАГСОВСКИХ ТЕТОК, они просто, простите, обнаглевшие зажравшиеся курицы, которые давно позабыли законы!!
Стыдно, кто у нас в ЗАГСАХ работает!
СРОК ГОД?! Ну это бред чистейшей воды, в законе об Актах гражданского состояния написано 30 дней, и если они более 30 дней вам отвечают на ваше заявление, то смел она них жалобу в МИНЮСТ, там быстро их научат работать! То что народу много, вас это никаким боком не касается это их проблемы, а не ваши, есть законы, есть сроки, и все!!
Если вам напишут отказ за неделю, ок берите и с этим отказом из Загса чешите в суд, все, иск в суд, загс заинтересованное лицо, и вперед ждать суда. Удачи!!
И не слушайте этих ЗАГСОВСКИХ ТЕТОК, они просто, простите, обнаглевшие зажравшиеся курицы, которые давно позабыли законы!!
Стыдно, кто у нас в ЗАГСАХ работает!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.03.15 14:18
в ответ dex7771 03.03.15 13:26
Ответила вам так же в личку.
Но как там у вас с этим в БАКУ, я уж не знаю, но если найдете СОР отца, то уже будет понятно- можно ли вам сделать смену или нет?!
Но как там у вас с этим в БАКУ, я уж не знаю, но если найдете СОР отца, то уже будет понятно- можно ли вам сделать смену или нет?!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.03.15 14:21
Не поможет, я в Москве живу, но меняла все в Алтайском крае, так как СОР выдано там, так что ....)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 05.03.15 14:17
в ответ александр79 04.03.15 10:32
НП Вопрос к прошедшим суд по смене национальности. Когда выдается на руки после суда оригинал решения по установлению юридического факта национальной принадлежности (дело особого производства) - 1 месяц или 10 дней? На форуме встречала срок 10 дней или я ошибаюсь?
NEW 08.03.15 06:04
Я получила на руки решение суда, еще не вступившее в силу, и в тексте было написано, что оно вступит в силу через 10 дней. Спустя 10дней я приехала в канцелярию суда и прошу их поставить печать о вступлении в силу. работница канцелярии - в отказ, мол, месяц надо ждать. Я стала настаивать, говорю, у меня же в руках не филькина грамота, а официальная бумага, написанная судьей, и в ней черным по белому написано - 10 дней! В общем, она побежала к начальнице канцелярии за советом, а когда вернулась, молча поставила мне печать о вступлении в силу (через 10 дней).
в ответ Elena13 05.03.15 14:17
В ответ на:
огда выдается на руки после суда оригинал решения по установлению юридического факта национальной принадлежности (дело особого производства) - 1 месяц или 10 дней?
огда выдается на руки после суда оригинал решения по установлению юридического факта национальной принадлежности (дело особого производства) - 1 месяц или 10 дней?
Я получила на руки решение суда, еще не вступившее в силу, и в тексте было написано, что оно вступит в силу через 10 дней. Спустя 10дней я приехала в канцелярию суда и прошу их поставить печать о вступлении в силу. работница канцелярии - в отказ, мол, месяц надо ждать. Я стала настаивать, говорю, у меня же в руках не филькина грамота, а официальная бумага, написанная судьей, и в ней черным по белому написано - 10 дней! В общем, она побежала к начальнице канцелярии за советом, а когда вернулась, молча поставила мне печать о вступлении в силу (через 10 дней).
Канал о Германии: достопримечательности, традиции, цены и другие отличия от российской жизни. Заходи на канал, подписывайся, спрашивай, обсуждай, в об...
NEW 08.03.15 07:30
в ответ krugalek 08.03.15 06:04
Статья 209. Вступление в законную силу решений суда.
Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы.
Могу предположить, что суд устанавливает срок на апелляционное обжалование, в нашем случае месяц.
Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы.
Могу предположить, что суд устанавливает срок на апелляционное обжалование, в нашем случае месяц.
NEW 08.03.15 17:35
У нас было все тоже самое.
в ответ krugalek 08.03.15 06:04
В ответ на:
Я получила на руки решение суда, еще не вступившее в силу, и в тексте было написано, что оно вступит в силу через 10 дней. Спустя 10дней я приехала в канцелярию суда и прошу их поставить печать о вступлении в силу. работница канцелярии - в отказ, мол, месяц надо ждать. Я стала настаивать, говорю, у меня же в руках не филькина грамота, а официальная бумага, написанная судьей, и в ней черным по белому написано - 10 дней! В общем, она побежала к начальнице канцелярии за советом, а когда вернулась, молча поставила мне печать о вступлении в силу (через 10 дней).
Я получила на руки решение суда, еще не вступившее в силу, и в тексте было написано, что оно вступит в силу через 10 дней. Спустя 10дней я приехала в канцелярию суда и прошу их поставить печать о вступлении в силу. работница канцелярии - в отказ, мол, месяц надо ждать. Я стала настаивать, говорю, у меня же в руках не филькина грамота, а официальная бумага, написанная судьей, и в ней черным по белому написано - 10 дней! В общем, она побежала к начальнице канцелярии за советом, а когда вернулась, молча поставила мне печать о вступлении в силу (через 10 дней).
У нас было все тоже самое.
NEW 13.03.15 20:39
в ответ александр79 12.03.15 17:25
поздравьте меня!!!!!Сегодня очень значимый день, несмотря на пятницу 13 )). На втором заседании суда, сегодня в 11.00. вынесли положительное решение об определении немецкой
национальности!!!Удачи всем остальным, у кого решается подобный вопрос.
национальности!!!Удачи всем остальным, у кого решается подобный вопрос.
NEW 14.03.15 22:29
в ответ dolores7771 13.03.15 20:39
Вот мне интересно. Я всю ветку прочитала и так не нашла ответа. Если моему сыну 32 года, то кто должен подавать заявление в ЗАГС об изменении актовой записи о его рождении - он или я? По логике, у моего сына пока что национальности нет. У нас в Украине в паспортах национальности нет. У сына детей тоже нет. Т.е. у него вообще нет нигде записи об его национальности. Я хочу себя декларировать путем изменения своей национальности в его СОР. В ЗАГСе меня приняли хорошо. Но сказали, что я могу просить только об изменении актовой записи о своем рождении, потому что мой сын совершеннолетний. Они дадут отказ, я пойду в суд, ну и т.д. И все же я не понимаю. Даже если
суд установит юридически, что я немка и потребует ЗАГС изменить мою национальность, то это будет установление факта, но это не будет декларация. Кто что может сказать по этому поводу?
NEW 16.03.15 05:11
в ответ ksusha239 12.03.15 14:23
Судя по всему, вы неудачно составили исковое заявление, в котором фигурировала просьба определить вашу национальность.
В соответствии с ч. 1 ст. 26 Конституции РФ, человек определяет свою национальность сам.
Напишите дословно, о чем вы просили суд и текст отказа, тогда будет понятно, как лучше переделать исковое и подать на пересмотр.
В соответствии с ч. 1 ст. 26 Конституции РФ, человек определяет свою национальность сам.
Напишите дословно, о чем вы просили суд и текст отказа, тогда будет понятно, как лучше переделать исковое и подать на пересмотр.
NEW 16.03.15 05:19
в ответ Kyrytschenko 14.03.15 22:29
Я конечно не знаю украинских законов, но в России мне судья советовала не связываться с установлением факта, это сложный путь, требующий веских доказательств, что национальность имеет для вас юридическое значение. Проще подать на устранение ошибочно указанных сведений, это проходит по другой, более легкой статье и не надо выдумывать доказательную базу.
NEW 16.03.15 08:09
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Кто подскажет как поменять национальность в Казахстане .у меня такая ситуация .Я записана в паспорте русской и в св.о рождении мои мама и папа записаны тоже русские .но мой дедушка отец моего папы репресированный немец и моя бабушка мама моей мамы тоже репресированная немка.Но мама моя умерла нац.иональность изменить без нее не возможно . папу не можем найти и поменять без него тоже невозможно
NEW 16.03.15 09:37
в ответ марина 11 16.03.15 08:09
В Казахстане первый раз можно без суда спокойно поменять на одну из национальности родителей, второй раз только через суд. Ваш выход только в смене национальности сначала вашего отца. На национальность бабушек и дедушек даже суд вашу национальность менять не станет. Это мы все узнавали точно
NEW 16.03.15 09:49
в ответ марина 11 16.03.15 08:09
у меня такая же ситуация, бабушка немка, отец записан украинец, умер давно. В моем военном билете национальность не указана, в СОБ указано русский. Интересно, запросит ли БВА менять национальность. Полагаю, что вероятность отказа суда 99% в моем случае.
NEW 16.03.15 11:25
в ответ Kyrytschenko 14.03.15 22:29
В ответ на:
Если моему сыну 32 года, то кто должен подавать заявление в ЗАГС об изменении актовой записи о его рождении - он или я?
Вы.Если моему сыну 32 года, то кто должен подавать заявление в ЗАГС об изменении актовой записи о его рождении - он или я?
В ответ на:
Если суд установит юридически, что я немка и потребует ЗАГС изменить мою национальность, то это будет установление факта, но это не будет декларация.
Внесение изменений в актовую запись в журнале регистрации СОР сына будет вашей декларацией, а для сына будет подтверждением немецкого происхождения. Если суд установит юридически, что я немка и потребует ЗАГС изменить мою национальность, то это будет установление факта, но это не будет декларация.
В ответ на:
У сына вообще нет нигде записи об его национальности
Если нет национальности в паспорте, СОБ, СОрБ, СОР детей, военном билете, то декларацию национальности можно подтвердить предоставлением сертификата В1 или на шпрахтесте подтвердить передачу немецкого языка в семье. У сына вообще нет нигде записи об его национальности
NEW 16.03.15 11:54
в ответ dolores7771 16.03.15 10:45
Мне адвокат так же посоветовал подавать на установление факта, я так и сделала.
Но судья сразу после подачи заявления пригласила на беседу и сказала не городить огород,
а просить внести изменения, это проще. Суд длился 5 минут с решением в мою пользу.
Видимо, сколько исков, столько и разных историй.
Рада, что у вас все быстро и просто решилось)
Но судья сразу после подачи заявления пригласила на беседу и сказала не городить огород,
а просить внести изменения, это проще. Суд длился 5 минут с решением в мою пользу.
Видимо, сколько исков, столько и разных историй.
Рада, что у вас все быстро и просто решилось)
NEW 17.03.15 13:33
Добрый день, обжаловать решение суда, конечно, если у вас доказательная база соответствует, то отказать не имели права и ч. 1 ст. 26 Конституции РФ, человек сам определяет свою национальность, и плюс ко всему доказательства есть.
Судиться дальше, без вариантов... бросать на пол пути нельзя!!))
Судиться дальше, без вариантов... бросать на пол пути нельзя!!))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 17.03.15 13:40
в ответ godzod 16.03.15 09:49
Интересно это почему вы решили что отказ суда у вас 99%???!!!
И что, что отец умер давно?! меняете сор себе вы, а не отцу же, можете сами без проблем, идете в Загс, получаете отказ( а может и нет))) проходите всю процедуру в суде и получаете себе новое сор, и соб, проблемы не вижу. Раз у вас бабушка немка,
надо только глянуть что записано в СОР вашего отца! Мама -немка папа русский ( украинец ) или кто там) Если так то смело меняйте все что вам нужно.
И что, что отец умер давно?! меняете сор себе вы, а не отцу же, можете сами без проблем, идете в Загс, получаете отказ( а может и нет))) проходите всю процедуру в суде и получаете себе новое сор, и соб, проблемы не вижу. Раз у вас бабушка немка,
надо только глянуть что записано в СОР вашего отца! Мама -немка папа русский ( украинец ) или кто там) Если так то смело меняйте все что вам нужно.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 17.03.15 14:22
а я где-то читал на форуме, что свой СОР можно поменять в присутствии родителя, т.е. он (родитель) должен быть жив. Плюс наши ЗАГСы и суды бабушек/дедушек в качестве аргумента изменения национальности не рассматривают, дескать, только мать либо отец принимаются во внимание.. В СОР отца мама немка, отец украинец. Т.е. думаете, можно попытаться в ЗАГС пойти с СОР отца и на этом основании просить внести изменение в мои документы? Было бы хорошо)
Вопрос туда же. Я с документами сразу отправил сертификат B1. Попросят ли они изменит национальность в документах, если, по сути, B1 заменяет данные документы при их отсутствии?
Вопрос туда же. Я с документами сразу отправил сертификат B1. Попросят ли они изменит национальность в документах, если, по сути, B1 заменяет данные документы при их отсутствии?
NEW 17.03.15 14:50
в ответ godzod 17.03.15 14:22
Дедушки бабушки принимаются во внимание,
В загс не помешает сходить, сами знать будете что да как.
Уже нескольких людей БФА просили сменить документы при наличии В1.
Почитайте ветки, наткнетесь на такие примеры.
В загс не помешает сходить, сами знать будете что да как.
Уже нескольких людей БФА просили сменить документы при наличии В1.
Почитайте ветки, наткнетесь на такие примеры.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 18.03.15 07:11
в ответ krugalek 24.02.15 12:19
подскажите пож. какой подавать иск в суд. у нас юристы не могут понять. Если у меня в СОР указана мама русская а ее мама немка но мама изменить не может так как умерла. У меня юрист спрашивает может просто написать разъяснение и наториально заверить с переводом и отправить его в BWA
NEW 22.03.15 15:15
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Здравствуйте Alice и форумчане ! Моя ситуация: подала в суд "ЗАЯВЛЕНИЕ о внесении исправлений или изменений в запись акта гражданского состояния". Изменить национальность на немку( у меня мама немка в моем СОР) Судья перенесла дело на месяц , она запросила оригиналы актов из ЗАГСА ( где я поставила свою подпись , под русской в СОБ и в св- ве о разводе, а в СОБ ребенка расписывался муж).Судья собирается делать мне отказ. Не думала , что могут отказать в суде , если мама немка. Прошу у вас помощи , нужны положительные решения суда. Пришлите в личку пожалуйста.
Прикреплённые файлы
NEW 28.03.15 18:30
в ответ Janzenira 28.03.15 18:10, Сообщение удалено 30.03.15 09:42 (Elena13)
NEW 28.03.15 19:22
в ответ Elena13 28.03.15 17:50
я тоже сейчас на данном этапе, да обязательно в просительной части требование о том, чтобы суд обязал загс внести изменения в конкретные актовые записи, при чем указывайте сразу все документы, чтобы дважды эту процедуру не проходить с судом
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 30.03.15 09:34
в ответ Mina38 22.03.15 15:15
Напишите вашу почту ( в личку) пришлю вам мое решение суда. А вообще не имеет суд права вам отказать, если у вас есть доказательства, вашей принадлежности к немецкой нации, просто вам судья такой противный попался, я с таким в 2006 году сталкивалась, мне мое сор поменяли без проблем, хорошая судья, а вот сестре попался занудный, но в итоге потом все равно добро дали. Так что боритесь с судебной системой!! И главное не опускайте руки!!! Удачи!!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 30.03.15 09:37
в ответ Elena13 28.03.15 17:50
Конкретная актовая запись должна указываться, так как СОР выдается по конкретной актовой записи, и неважно хоть вы десять раз СОР будете получать, актовая запись одна, и соответственно изменения вы вносите не в СОР, а в актовую запись.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 30.03.15 19:24
в ответ Elena13 30.03.15 09:41
уважаемая, вам дали очень вменяемые ответы. Ведь вы спрашивали: нужно ли просить внести изменения в актовые записи. Вам ответили несколько человек, в т.ч. и я. Может вы что то не допоняли. Если ваш иск (заявление) сводится только к прошению суда определить вашу национальность, то в случае положительного решения , при обращении в ЗАГС вы ничего сделать не сможете. Только если в решении суда будет указано, что суд обязывает ЗАГС внести изменения в такие-то актовые записи, только тогда ЗАГС обязан будет это сделать. Но если в прошении в иске вы не укажите, что просите не только определить нац-ть , но и просите обязать ЗАГС внести данную на-ть в документы , то суд и не сможет вынести подобного решения, а только определит
вашу нац-ть. Единственное что можно сделать, если процесс запущен, то на слушании в суде подайте ходотайство об изменении просительной части. Либо , если решение уже на руках и ЗАГС там не фигурирует, то можете перевести данное решение и отправить в БФА, как попытку декларации. Я слышала, что это принимали и выдавали АБ.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 31.03.15 12:28
в ответ Elena13 30.03.15 09:41
Очень интересно)) а о чем вы тогда спрашивали, мне кажется вам тут ответили как раз о том, о чем вы спрашивали, разве нет?! Куда уж более вменяемые ответы должны быть?!!!! 
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 01.04.15 17:51
в ответ alis2o 31.03.15 12:28
Хочу поделиться радостной новостью! Сегодня судья вынесла положительное решение по моему делу. Спасибо , за ваши письма в личку ( chex15, krugalek,dolores7771,aлександр79,Nina1952,Nota_Sch,Schlingel@,Jurich2014,Stefan330,linuxoida. Через 30 дней получу решение суда на руки , скину на форум , может быть , кому то поможет.
NEW 02.04.15 08:50
в ответ alis2o 13.02.15 14:57
здравствуйте дорогие форумчане))) тоже столкнулась с такой проблемой, как прочерк в СОР детей и СОБ в графе национальность. Пошла в ЗАГС, там милая (на удивление) начальница ЗАГС сказала мне, что в связи с тем что отец у меня указан русский, а мать немка ЗАГС не имеет права устанавливать мою национальность. Она посоветовала мне обратиться в паспортный стол, чтобы они мне дали письменный ответ, что во время получения своего первого паспорта в форме П1 (в 14 лет) я указала национальность немка. С этим письменным ответом она сказала, что в течении недели в мои документы она внесет национальность. Я-то, дуреха, уже обрадовалась. Но не тут то было... ПАспортный стол (в моем городе он вообще "место особенное, и люди там работают особенные") мне
ответил, что мол права не имеют что-то там мне на руки давать. В общем, несколько раз я маталась из ЗАГСа в Паспортный и обратно. Затем начальница ЗАГСа проконсультировалась с юстицией и посоветовала мне прийти к ней и написать заявление с просьбой разъяснить процедуру внесения национальности (это чтобы я госпошлину не платила, за то что она мне откажет). Я так и сделала, и пошла с ее письменным ответом в суд. Написала заявления (П.С: спасибо Вам большое за образец). Теперь жду)) в понедельник сказали позвонить, узнать какому судье дело передано))))
Еще раз огромное спасибо за актуальную ветку и за образцы))) если бы не вы, не знала бы что и делать)))
Еще раз огромное спасибо за актуальную ветку и за образцы))) если бы не вы, не знала бы что и делать)))
NEW 02.04.15 10:57
в ответ lenaRomanoff 02.04.15 08:50
Всегда пожалуйста! думаю суд будет положительный!
По поводу паспортного стола, они не правы, вы пишите на имя начальника паспортного стола заявление, и просите что бы вам выдали справку, на вашу форму П1 ( соответственно в заявление просите конкретно что вам нужно, в вашем случае -указание национальности) подаете это заявление и ждете эту справку, вам выдается справка с подписью и печатью в которой будет написано что вы там указывали, так же в заявлении можно написать , о том что просите предоставить копию этой формы. Я лично сама так получала такие справки, на себя, на папу и умершего дедушку. Так что ваш паспортный стол видимо не знает своих же законов и распорядков!
Так как у вас там национальность -немка, то я вам рекомендую взять такие справки, это будет большой плюс. Очень рекомендую, но видимо нервов вам паспортный потрепет....
По поводу паспортного стола, они не правы, вы пишите на имя начальника паспортного стола заявление, и просите что бы вам выдали справку, на вашу форму П1 ( соответственно в заявление просите конкретно что вам нужно, в вашем случае -указание национальности) подаете это заявление и ждете эту справку, вам выдается справка с подписью и печатью в которой будет написано что вы там указывали, так же в заявлении можно написать , о том что просите предоставить копию этой формы. Я лично сама так получала такие справки, на себя, на папу и умершего дедушку. Так что ваш паспортный стол видимо не знает своих же законов и распорядков!
Так как у вас там национальность -немка, то я вам рекомендую взять такие справки, это будет большой плюс. Очень рекомендую, но видимо нервов вам паспортный потрепет....
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.04.15 11:10
В ответ на:
Она посоветовала мне обратиться в паспортный стол, чтобы они мне дали письменный ответ, что во время получения своего первого паспорта в форме П1 (в 14 лет) я указала национальность немка. С этим письменным ответом она сказала, что в течении недели в мои документы она внесет национальность
Они не имеют права выдавать такую справку без официального запроса,я в свое время ходил к адвокату,мы с ним составили адвокатский запрос ( 500р) , и с эти запросом к начальнику паспортного стола ,все выдали (до сих пор валяеться без дела ,национальности там не оказалось почему то), до этого ни в какую не давали. И по моему она называеться Ф1 , а на последующие паспорта П1.Она посоветовала мне обратиться в паспортный стол, чтобы они мне дали письменный ответ, что во время получения своего первого паспорта в форме П1 (в 14 лет) я указала национальность немка. С этим письменным ответом она сказала, что в течении недели в мои документы она внесет национальность
NEW 02.04.15 11:16
в ответ Иван2011 02.04.15 11:10
Такие справки полезны в том случае, если там указана национальность -немец, во всех остальных бесполезны, ну либо вообще не указана национальность, тоже можно на всякий случай, хотя бы подтвердить, что ты там никакую другую не указываешь))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.04.15 11:20
в ответ alis2o 02.04.15 11:16
Я это прекрасно понимал, я точно помню что своей рукой указывал национальность немец , а справку они мне выдали которую не я заполнял,графа национальность зачеркнута и написан пол мужской , первый паспорт без национальности уже был, но при заполнении заявления на выдачу паспорта графа была. И эта справка в тот момент была для меня единственной возможностью получить АБ. Короче сильно растроился.
NEW 02.04.15 11:26
в ответ Иван2011 02.04.15 11:20
ну очень странно, эту форму заполняет человек сам, по закону за него ни кто не имеет права это сделать! Может вы просто не помните, и плюс, если в вашей форме есть национальность, то и справку вам выдадут соответствующую, все формы хранятся их никто не уничтожает, вы вправе потребовать копии всех форм, сколько раз получали паспорт...и посмотреть, кто там что писал.
У меня папа, вот упирался, доказывал, клялся... что в первом паспорте сам лично своей рукой писал -немец, вот даже помнит как это делал, а во втором уже русский, а как потом оказалось, Везде писал русский, причем собственноручно, так что, что вы там писали или не писали...за вас это никто не имеет права делать, только вы!!! )))
У меня папа, вот упирался, доказывал, клялся... что в первом паспорте сам лично своей рукой писал -немец, вот даже помнит как это делал, а во втором уже русский, а как потом оказалось, Везде писал русский, причем собственноручно, так что, что вы там писали или не писали...за вас это никто не имеет права делать, только вы!!! )))
Уехать из России - это
не эмиграция, это эвакуация!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.04.15 11:31
в ответ alis2o 02.04.15 11:26
Нет,почерк у меня как курица лапой, а в 16 лет лет то вообще был,так что я бы узнал свой, а тут заполнено все каллиграфическим почти , у меня не как у вашего папы оказалось, у меня там вообще нет национальности , сам был в шоке как справку получил,еще и таким трудом ее добывал.
NEW 02.04.15 11:38
в ответ Иван2011 02.04.15 11:31
Вот и мы были в шоке когда на папу получили, справку и копии форм, так как именно они тогда в моем деле были решающими, и так как русский, то и я получила отказ! не немкой я оказалась))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.04.15 11:55
в ответ alis2o 02.04.15 11:26
Когда я паспорт получал (1996 г.), то я ничего сам не заполнял, форму заполняла с моих слов сотрудница сельсовета, только спрашивала по пунктам, так я и сказал, что национальность "немец". Потом расписался, форму получил на руки и отвез в паспортный стол.
NEW 02.04.15 12:04
в ответ Günther0601 02.04.15 11:55
Ну все равно с ваших же слов и вы прежде чем подписать, все равно смотрите что там за вас пишут!Таким образом отсебятину там никто не напишет!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.04.15 12:17
в ответ alis2o 02.04.15 12:04
отсебятину нет ( хотя может у кого и были эпизоды) , а вот не указать национальность, которой официально уже и нет на тот момент,вполне . Они же мне не русский вписали, а просто зачеркнули графу ( ее ведь нет в паспорте). Что я им мог предьявить? Справка есть ,все необходимые по закону данные внесены , справку выдали. А то что мне нация нужна, их мало интересует ,в России то ее нет.
NEW 02.04.15 14:12
в ответ Иван2011 02.04.15 12:17
Иван, я с вами спорить не буду)) что вы должны были или не должны были предъявлять)) Молодо..зелено....ветренно, мало кто думает о последствиях, но знаю пример, человек получал паспорт без графы национальность, настоял в паспортном столе в допсвединиях в форме указать национальность - немец, форма не паспорт. В итоге благодаря этим допсведениям и получил АБ, никогда не знаешь что ждет тебя в жизни!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.04.15 19:41
в ответ alis2o 02.04.15 14:12
Сегодня ходил в суд. Судья прочла мое заявление и сказала что в ее судебной практики такого еще не было.Сказала ЗАГС написать заинтересованное лицо,убрать "Установить национальность..." так как она не может установить. Сказал что могу принести решение другого суда, на что она с радостью согласилась))). У меня бабушка немка. Скиньте пожалуйста кто нибудь решение суда на sasha0479@mail.ru ,буду очень признателен. Спасибо.
NEW 03.04.15 09:17
в ответ dolores7771 02.04.15 22:25
Дабы не заниматься ежедневной рассылкой Примеров исков ( который кстати выложен в этой теме на первой странице) примеров решения суда и прочего выставляю здесь, всем кому это может пригодится!
Итак пример Иска смотрим на 1 странице он почти у всех однотипный, не ленитесь читать ветку!
Решение суда стр 1.
Итак пример Иска смотрим на 1 странице он почти у всех однотипный, не ленитесь читать ветку!
Решение суда стр 1.
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 09:17
в ответ alis2o 03.04.15 09:17
Решение суда стр 2
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 09:18
в ответ alis2o 03.04.15 09:17
Решение суда стр 3
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 09:20
в ответ alis2o 03.04.15 09:18
Те самые справки с паспортного стола которые я брала на себя ( без национальности)
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 09:22
И на дедушку так как упор теперь идет на него он чистый немец ( его родители оба немцы) И на папу ( он в паспорте русский, поэтому его справка мне не нужна) ее мы к делу не прикладывали ,
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 09:25
в ответ alis2o 03.04.15 09:22
Так же есть еще вот такая справка, и для суда она пригодилась и для БФА тоже может пригодится, брала на дедушку, себя и папу, выкладываю на дедушку, у нас с папой точно такая же, там мы все везде немцы.
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 09:28
Теперь есть у вас у всех исчерпывающиеся ответы)) пользуйтесь на здоровье, главное знать законы, если вам где то отказывают, это еще не значит что так оно и есть! Всем удачи!!!!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 11:13
А нету примерного иска или решения суда если бабушка немка ,мама была по форме №1 русская , я в паспорте русская поменять не могу так как мама умерла и не может поменять. как можно составить иск в суд с такой ситуацией
NEW 03.04.15 11:16
в ответ alis2o 03.04.15 09:28
Всем привет. Теперь и я столкнулся с такой проблемой, как вписывание графы национальность, в нашем городской ЗАГСЕ. Так как, у меня не подходит немного процесс, по инструкцию на первой странице, помогите сформировать алгоритм действий, именно для моего случая.
1) Решение суда о разводе с супругой, вступило в действие сегодня 03.04.2015.
2) Пошел в ЗАГС, хотел сдать заявление на выдачу Свидетельства о разводе. Тетенька сказала, принимать не будем заявление если я там укажу немец, сказала сразу в суд топать.
3) На имеющиеся свидетельства о рождении детей, тоже ничего менять не будут, "это никогда не заполняется" если цитировать тетеньку.
Все таки мне получить, свидетельство о разводе сейчас, без графы немец, сбился с толку, как же лучше действовать?
1) Решение суда о разводе с супругой, вступило в действие сегодня 03.04.2015.
2) Пошел в ЗАГС, хотел сдать заявление на выдачу Свидетельства о разводе. Тетенька сказала, принимать не будем заявление если я там укажу немец, сказала сразу в суд топать.
3) На имеющиеся свидетельства о рождении детей, тоже ничего менять не будут, "это никогда не заполняется" если цитировать тетеньку.
Все таки мне получить, свидетельство о разводе сейчас, без графы немец, сбился с толку, как же лучше действовать?
NEW 03.04.15 11:44
в ответ Zelleboba 03.04.15 11:36
У вас стандартная процедура, о которой я писала выше, по другому в нашей стране никак увы!!! получаете св-во о разводе, и пишите заявление в загс о внесении изменений в св-во о разводе и сразу на детей в СОР, ждете отказ от ЗАГС и далее в суд, все как у всех, сразу св-во о разводе с национальностью вам не дадут так как оно на прямую связано с СОБ, и то что вы указывали в СОБ то вам в развод и пишут, поэтому тетечка из загса вам правильно сказала что она вам не может выдать св-во о разводе сразу с национальностью так как это уже дело суда!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.04.15 11:45
На 1 странице пример заявления в суд!!! подстраиваете под себя и все. Суд районный.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 04.04.15 22:27
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Мы сразу в суд подавали. 400 р госпошлины и через 10 дней назначили заседание. Все заседание длилось 5 минут. От ЗАГСа представителей небыло. Да они и не нужны были. Просто заявление было о признании национальности немец. В решении суда попросили написать чтобы обязать ЗАГС такойто внести изменения в свидетельство о рождении ребенка и ЗАГС такойто с свидетельство о браке и свидетельство о рождении другого ребенка. И все. Ни скем не надо ругаться и доказывать свою правоту. С решением суда пошли и нам в ЗАГСах все изменили. Легко и просто. Пошлину естественно заплатить надо и заявление написать. Все мирно и спокойно, без нервотрепки. Дело было в Волгограде в Дзержинском суде.
NEW 05.04.15 08:59
в ответ Schlingel@ 05.04.15 04:05
В ЗАГСе за отказ госпошлину не платил,пришел в ЗАГС сказал устно надо изменить национальность,получил ответ " не могу,только по решению суда",пишите письменный отказ пойду в суд говорю я,через 5 минут получаю отказ по форме, иду платить госпошлину за суд 300р. и подаю заявление. Как то так))
NEW 05.04.15 09:43
в ответ александр79 05.04.15 08:59
а у нас в загсе за дело вообще не берутся без соответствующего заявления, к которому приложена пошлина. соответственно и отказ без нее не получишь. а в суд не принимают заявление без отказа загса. так что да, я в загс 2 раза платила и еще в суд 200 руб. говорю же, везде по-разному, на кого нарветесь. я еще и отказ 3 недели ждала..
NEW 05.04.15 17:37
в ответ Schlingel@ 05.04.15 09:43
Что-то похожее сказали в заксе и мне- к адвокату, он пишет заявление, затем в загс только после этого они дадут письменный отказ затем в суд. Кто знает точно- адвокат здесь не лишнее звено? Не ужели я сам не могу написать заявление в загсе? Что-то кажется тетенька больно "умная " попалась.
NEW 19.04.15 21:26
Ребята подскажите кто знает, можно ли сменить национальность с русского на немец через суд в СОР своих детей, если в моем СОР стоят родители русские , и только в СОР отца его отец(дед) немец. К сожалению, отца уже в живых нет.
NEW 20.04.15 04:24
в ответ наталья ники 19.04.15 21:26
У нас была такая ситуация, как и у вас один в один, только немкой была бабушка. Сменили национальность через суд, на основании ст. 26 Конституции РФ. В решении суда написали, что изменена национальность на немец, так как бабушка была немка - что-то вроде того. Уже получили новый СОР с национальностью "немец". Это в Омске все делалось.
NEW 20.04.15 12:56
в ответ Schlingel@ 05.04.15 19:23
... Подскажите , кто знает , как происходит это в Украине.
У нас в СОР ребенка и моем СОБ стоят графы "гражданство". В военнике стоит "украинец". Все остальное в моем СОР -мама "немка", в ее СОР - оба родителя "немцы"
Надо ли менять мне в военнике и каким образом это делать?
Заявителем будет выступать мама,язык она слабовато знает. Я же планирую учить пока до А1. А если потребуется то до В1.
У нас в СОР ребенка и моем СОБ стоят графы "гражданство". В военнике стоит "украинец". Все остальное в моем СОР -мама "немка", в ее СОР - оба родителя "немцы"
Надо ли менять мне в военнике и каким образом это делать?
Заявителем будет выступать мама,язык она слабовато знает. Я же планирую учить пока до А1. А если потребуется то до В1.
NEW 23.04.15 13:11
Привет всем! Хочу отписаться, как я меняла национальность в СОР детей. Сразу скажу, что это было в отделе ЗАГС Индустриального района г. Барнаула.
Руководствуясь советами вашей ветки, собрала копии документов, подтверждающих мое немецкое происхождение - СОР мое, где указана мама "немка", СОР бабушки (оба родители немцы), дедушки (оба родители немцы), СОБ бабушки с дедушкой. Написала два заявления (форма 17 скачала из интернета), два потому что на каждого из детей отдельно и все отнесла в ЗАГС. Да, еще заплатила 650 руб госпошлину. Стала терпеливо ждать отказа и настраиваться на суд. Позвонила примерно через 3 недели в ЗАГС, там сказали- ждите , мы еще не на все запросы получили ответы, решение по вашему делу еще не принято.
Жду дальше, прошло уже больше месяца, утром звонок из ЗАГСА, говорят:" Вы не могли бы сегодня в течении дня подойти? " Я спрашиваю: "За отказом?" Мне отвечают: "Ну почему же за отказом? Ваши документы готовы. И возьмите еще ваше СОБ, мы вам и там сразу внесем запись, там же у вас тоже прочерк." Я была в легком шоке, потому что мне сделали даже то, о чем я не просила! И действительно, сделали все документы. Мне потребовалось чуть больше месяца и 650рублей. Обошлось без нервов! Вот бы все ЗАГСы так работали! Большое спасибо Заместителю заведующей Олесе Владимировне.
И еще такой, я считаю важный момент, в заявлении, где нужно указать причину я написала: " Прошу внести изменения, т.к. считаю себя немкой, моя мама немка, бабушка и дедушка были немцами, воспитывалась в немецкой семье т.п. Хочу,чтобы ребенок в будущем имел законное право выбора немецкой национальности своих предков, наряду с национальностью отца.
Руководствуясь советами вашей ветки, собрала копии документов, подтверждающих мое немецкое происхождение - СОР мое, где указана мама "немка", СОР бабушки (оба родители немцы), дедушки (оба родители немцы), СОБ бабушки с дедушкой. Написала два заявления (форма 17 скачала из интернета), два потому что на каждого из детей отдельно и все отнесла в ЗАГС. Да, еще заплатила 650 руб госпошлину. Стала терпеливо ждать отказа и настраиваться на суд. Позвонила примерно через 3 недели в ЗАГС, там сказали- ждите , мы еще не на все запросы получили ответы, решение по вашему делу еще не принято.
Жду дальше, прошло уже больше месяца, утром звонок из ЗАГСА, говорят:" Вы не могли бы сегодня в течении дня подойти? " Я спрашиваю: "За отказом?" Мне отвечают: "Ну почему же за отказом? Ваши документы готовы. И возьмите еще ваше СОБ, мы вам и там сразу внесем запись, там же у вас тоже прочерк." Я была в легком шоке, потому что мне сделали даже то, о чем я не просила! И действительно, сделали все документы. Мне потребовалось чуть больше месяца и 650рублей. Обошлось без нервов! Вот бы все ЗАГСы так работали! Большое спасибо Заместителю заведующей Олесе Владимировне.
И еще такой, я считаю важный момент, в заявлении, где нужно указать причину я написала: " Прошу внести изменения, т.к. считаю себя немкой, моя мама немка, бабушка и дедушка были немцами, воспитывалась в немецкой семье т.п. Хочу,чтобы ребенок в будущем имел законное право выбора немецкой национальности своих предков, наряду с национальностью отца.
NEW 23.04.15 17:11
в ответ Ljudmila5791 23.04.15 13:11
И я хочу отписаться!!! Положительное решение Люберецкого суда 24 февраля: внести изменение в СОР сына в графу национальность матери "немка". Начиная с 24 марта каждый день ездила в суд за решением (не ругалась, максимально доброжелательно уговаривала выдать решение, так как предпочитаю мир, лучше чем ссоры), ответ: "Не готово". Писала письма в адрес Люберецкого суда. Ответы: решение суда не передано в канцелярию. Помощник судьи: решение получите в канцелярии. Наконец-то получила решение 17 апреля, на руки для ЗАГСа не дали, отправляют только почтой. В ЗАГСе копию решения не принимают, свое отдать не могу, письмо из Люберецкого суда до ЗАГС г. Лыткарино (15 км от точки А до точки Б ) идет (со слов сотрудников ЗАГСа), как правило, месяц. Выращиваю железные нервы.
NEW 23.04.15 18:09
в ответ Ljudmila5791 23.04.15 13:11
Вам повезло, это первый раз что в загсе Алтайского края поменяли нац-ть. А в вашем СОР только мама немка, или папа тоже? Просто у меня такая же ситуация, но мне дали отказ. Хотя моей сестре поменяли но когда я в свой ЗАГС принесла решение из ЗАГСа , где меняла сестра, то все были шоке, звонили в МинЮст, там подтвердили, что такое решение не верно, что только через суд. Вот и пришлось судиться.Хотя сейчас уже жду получения на руки решения суда в мою пользу.Но время потеряно(((
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 25.04.15 21:28
вот и завершилось моё дело по смене нац в графе нац. в СОР ребенка и Св-во о браке , суд просто вынес решение о том что признает мою нац-ть немец(но не принуждает к смене нац-ти ЗАГС), и в загсе просто на основе судебного решения поменяли ( без всяких штампов), конечно категорически повезло что в загсе оч. добрый человек был на должности по изменениям в документах, заняло 3 месяца (2 на суд,1 на вступления в силу, в Загсе поменяли за 1 день!!!)
NEW 26.04.15 08:42
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
23 апреля состоялся суд. Дело я выйграла. через месяц пойду менять свидетельство о браке, свидетельство о рождении дочери и свидетельство о рождении сына. Огромное спасибо тем людям, которые выкладывают нужную и полезную информацию на этом форуме. Благодаря им, я правельно составила заявление в суд и выйграла дело)
NEW 26.04.15 09:13
в ответ lenaRomanoff 26.04.15 08:42
Всем привет, уважаемые форумчане! появилась большая проблема. Жена заявитель, национальность в СОР нашего ребенка прочерк, мы граждане РФ. Решили без запроса BVA (т.к. это в любом случае затребуют) внести "Немка", в СОР жены, её мама немка. Появилось огромное "НО" , моя жена родилась в Таджикистане и её СОР выдавалось там же, при первом посещении ЗАГС сотрудница нам сказала, что будет делаться запрос по месту выдачи СОР жены (т.е. Таджикистан). Мы уверены, что ни какого ответа они от туда не получат, потому что во время их гражданской войны город был почти полностью разрушен, и архив однозначно не сохранился, там сейчас вообще лучший вид транспорта это Осёл (не уверены, что до них вообще запрос дойдет). Что делать, какой есть выход?
Что вообще пишется в отказе из ЗАГСа, на заявление о внесении в СОР ребенка национальности родителей ???
Буду благодарен за любые ответы. Очень хочется понять, как быть ?
Есть ли у кого-нибудь опыт общения "по душам" с сотрудниками ЗАГС в сложных ситуациях? Соответственно с положительным результатом.
Что вообще пишется в отказе из ЗАГСа, на заявление о внесении в СОР ребенка национальности родителей ???
Буду благодарен за любые ответы. Очень хочется понять, как быть ?
Есть ли у кого-нибудь опыт общения "по душам" с сотрудниками ЗАГС в сложных ситуациях? Соответственно с положительным результатом.
NEW 26.04.15 11:06
в ответ pushkin.krsk 26.04.15 09:13
мне в загсе не отказали, а дали разъяснительное письмо (чтобы я госпошлину не платила просто так), где советуют в судебном порядке установить мою национальность, тк у родителей разные национальности. и никакие запросы они никуда не собирались направлять. Хотя я сама из Казахстана, а теперь проживаю в россии.
NEW 26.04.15 13:57
в ответ lenaRomanoff 26.04.15 11:06
Спасибо за ответ. Видимо вам попались более адекватные сотрудники ЗАГС, чем у нас, наши как будто с бронепоезда. Говорят у них есть порядок действий в подобных ситуациях, к которым относится получение выписка из акта первичной записи, и они этого порядка придерживаются. Ни как не можем найти подхода к этим теткам. В чем они не правы с юридической точки зрения, на ваш взгляд? могут ли они по закону без суда, внести национальность в СОР?
NEW 28.04.15 06:56
в ответ pushkin.krsk 28.04.15 04:14
это письмо у них стандартное формальное. вкратце:
"такой то обратился с просьбой внести национальность, как основание предоставил документ:
СОР, в котором у родителей такие-то национальности.
далее они пишут, что определение национальности гражданина не входит в компетенции ЗАГСа, поэтому вопрос следует решить через суд."
я по поводу этого письма ругалась с начальником загса, т.к. в моем случае были приложены 2 моих документа с национальностью "немка", которые были ЗАГСом проигнорированы и в стандартном письме-отписке, разумеется, не фигурируют. начальник загса ответил, что письмо у них стандартное и действия стандартные(какая-то дебильная инструкция), поэтому ничего делать или менять они не будут. вот с такими зомби бесполезно договариваться.
судья, увидев мои документы, очень удивился, что загс дал такую отписку, и на основании тех же документов, которые проигнорировал ЗАГС, постановил внести национальность.
вобщем, если у вас есть основания, то дело чисто формальное и требует только терпения для общения с ЗАГСом и времени на ожидание решения.
"такой то обратился с просьбой внести национальность, как основание предоставил документ:
СОР, в котором у родителей такие-то национальности.
далее они пишут, что определение национальности гражданина не входит в компетенции ЗАГСа, поэтому вопрос следует решить через суд."
я по поводу этого письма ругалась с начальником загса, т.к. в моем случае были приложены 2 моих документа с национальностью "немка", которые были ЗАГСом проигнорированы и в стандартном письме-отписке, разумеется, не фигурируют. начальник загса ответил, что письмо у них стандартное и действия стандартные(какая-то дебильная инструкция), поэтому ничего делать или менять они не будут. вот с такими зомби бесполезно договариваться.
судья, увидев мои документы, очень удивился, что загс дал такую отписку, и на основании тех же документов, которые проигнорировал ЗАГС, постановил внести национальность.
вобщем, если у вас есть основания, то дело чисто формальное и требует только терпения для общения с ЗАГСом и времени на ожидание решения.
NEW 28.04.15 08:00
подскажите, пожалуйста, менять национальность в СОР совершеннолетнего ребенка должен идти родитель (ведь меняется именно его национальность) ? или все таки ребенок (совершеннолетний), т.к. СОР все таки его ?
и киньте плз примерное заявление для суда и загса на СМЕНУ национальности (стоит украинская) у меня как то в голове не укладывается эта формулировка. ведь смена у нас, а не вписывание в прочерк. спасибо заранее
и киньте плз примерное заявление для суда и загса на СМЕНУ национальности (стоит украинская) у меня как то в голове не укладывается эта формулировка. ведь смена у нас, а не вписывание в прочерк. спасибо заранее
NEW 28.04.15 09:38
в ответ Schlingel@ 28.04.15 06:56
Наши "Зомби" (сотрудники ЗАГСа), после консультации со своими вышестоящими органами, сейчас нам говорят, что могут выдать отказ в присвоении национальности сейчас, но в нем они тогда обязательно укажут, что жена отказалась в запросе в Таджикистан. Запрос из Таджикистана по закону ожидается в течении 4 месяцев, а это реально долго. Как вы думаете не сыграет ли негативную роль эта запись для суда ?
NEW 07.05.15 22:54
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Сегодня была в ЗАГСе (в Санкт-Петербурге) по этому вопросу. Начальник не удивилась, а сразу все спросила: какие основания, какие документы и пр. И говорит: "Да, конечно, у Вас на это есть законное право!"
Я была приятно удивлена))) Но они еще будут делать запрос по месту рождения (другой регион) и только после этого примут решение.
Надеюсь, что в суд идти не придется.
Я была приятно удивлена))) Но они еще будут делать запрос по месту рождения (другой регион) и только после этого примут решение.
Надеюсь, что в суд идти не придется.
NEW 08.05.15 17:44
Привет всем, наконец-то могу отчитаться о проделанной работе. С 12 февраля и по 6 мая- столько времени заняло присвоение нац-ти немка через суд вместе с заявлением и отказом ЗАГС. 7 мая- получила новый СОР детей, 8 мая- поставила аппостиль и отдала на перевод. Почти 3 месяца ушло на все.Так что, уважаемые форумчане, не тратьте время, не тешьте себя надеждой, что сможете В1 заменить декларацию при наличии пустых граф или иной нац-тью в СОБ, сор, СОРБ. Делайте все сразу и будет вам счастье АБ.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 08.05.15 18:40
и это еще быстро!
все верно!
в ответ NatalkaARD 08.05.15 17:44
В ответ на:
Почти 3 месяца ушло на все.
Почти 3 месяца ушло на все.
и это еще быстро!
В ответ на:
Так что, уважаемые форумчане, не тратьте время, не тешьте себя надеждой, что сможете В1 заменить декларацию при наличии пустых граф или иной нац-тью в СОБ, сор, СОРБ. Делайте все сразу
Так что, уважаемые форумчане, не тратьте время, не тешьте себя надеждой, что сможете В1 заменить декларацию при наличии пустых граф или иной нац-тью в СОБ, сор, СОРБ. Делайте все сразу
все верно!
NEW 11.05.15 20:57
в ответ NatalkaARD 08.05.15 17:44
Развейте сомнения, пожалуйста!
В соседней ветке "киев шпрахтест 2015" увидела такое сообщение:
Это правила применимы только для Украины?
Моя мама сможет в России подать на внесение изменений в СОРы дцать лет как совершеннолетних дочерей?
Вроде как уже разобралась что куда нести, но увидела пост. Смутил он меня.
И по нотариальной доверенности может ли одна из дочерей осуществить подачу за маму и сестру на внесение изменений в их документы и вести дело от ЗАГСа до суда (если возникнет необходимость)?
В соседней ветке "киев шпрахтест 2015" увидела такое сообщение:
Olena240:
Мне нужно в моем СОБ изменить мою национальность. Так как у меня уже совершеннолетняя дочь, менять в ее свидетельстве национальность я не могу уже, остается только СОБ, это единственная возможность себя продекларировать как немка. Я спросила а как же В1, она только пожала плечами, но сказала, что прюфер очень хорошо знает законы и раз он сказал значить так надо сделать.
Мне нужно в моем СОБ изменить мою национальность. Так как у меня уже совершеннолетняя дочь, менять в ее свидетельстве национальность я не могу уже, остается только СОБ, это единственная возможность себя продекларировать как немка. Я спросила а как же В1, она только пожала плечами, но сказала, что прюфер очень хорошо знает законы и раз он сказал значить так надо сделать.
Это правила применимы только для Украины?
Моя мама сможет в России подать на внесение изменений в СОРы дцать лет как совершеннолетних дочерей?
Вроде как уже разобралась что куда нести, но увидела пост. Смутил он меня.
И по нотариальной доверенности может ли одна из дочерей осуществить подачу за маму и сестру на внесение изменений в их документы и вести дело от ЗАГСа до суда (если возникнет необходимость)?
NEW 12.05.15 08:20
Да
в ответ lenaRomanoff 11.05.15 22:06
В ответ на:
Пишу на последнего. У меня вот вопрос возник, если я сейчас через суд установлю свою национальность в СОЬ и в СОРе детей, и вместо прочерков в графе национальность мне поставят немка, жто будет считаться, что я декларирую себя как немка?
Пишу на последнего. У меня вот вопрос возник, если я сейчас через суд установлю свою национальность в СОЬ и в СОРе детей, и вместо прочерков в графе национальность мне поставят немка, жто будет считаться, что я декларирую себя как немка?
Да
NEW 12.05.15 09:05
Я уже где-то писала о том, что начальник Московского ЗАГСа объяснил, что дочь должна менять СОР сама, т.к. совершеннолетняя.
Я уже не имею никакого отношения к ее СОР.
И это, я так понимаю, не будет моей декларацией (это я так считаю).
в ответ Michelia 11.05.15 20:57
В ответ на:
Моя мама сможет в России подать на внесение изменений в СОРы дцать лет как совершеннолетних дочерей?
Вроде как уже разобралась что куда нести, но увидела пост. Смутил он меня.
Моя мама сможет в России подать на внесение изменений в СОРы дцать лет как совершеннолетних дочерей?
Вроде как уже разобралась что куда нести, но увидела пост. Смутил он меня.
Я уже где-то писала о том, что начальник Московского ЗАГСа объяснил, что дочь должна менять СОР сама, т.к. совершеннолетняя.
Я уже не имею никакого отношения к ее СОР.
И это, я так понимаю, не будет моей декларацией (это я так считаю).
NEW 12.05.15 09:30
в ответ vfvekz 12.05.15 09:05
в СОР детей нет нац-ти ребенка, там указывается только нац-ть родителей, а это значит, что для родителя, чья нац-ть вносится вместо прочерка это будет декларацией себя. Но лучше бы сначала сметь нац-ть в первичном документе после паспорта, например СОБ, после чего легко можно поменять и в других документах. Для этого мама через суд меняет у себя в СОБ, также указываети и СОР детей, а уже дочь с этим решением идет и меняет в своем СОР нац-ть матери. Как-то так я это вижу. Берите сразу две копии решения суда, для мамы и дочери.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 12.05.15 09:37
Я тоже об этом думаю, потому что в СОБ у нас прочерк, НО в этом же ЗАГСе нам сказали, что в учетной записи национальность есть. Скорее всего, сначала тоже отправят в суд.
в ответ NatalkaARD 12.05.15 09:30
В ответ на:
Но лучше бы сначала сметь нац-ть в первичном документе после паспорта, например СОБ, после чего легко можно поменять и в других документах
Но лучше бы сначала сметь нац-ть в первичном документе после паспорта, например СОБ, после чего легко можно поменять и в других документах
Я тоже об этом думаю, потому что в СОБ у нас прочерк, НО в этом же ЗАГСе нам сказали, что в учетной записи национальность есть. Скорее всего, сначала тоже отправят в суд.
NEW 12.05.15 09:47
в ответ vfvekz 12.05.15 09:37
[цитата]в учетной записи национальность есть[цитата]
Вы имеете ввиду- актовая запись, в таком случае это ошибка работника загса не внесшего нац-ть в ваш СОБ, вы пишите им заявление ф.17 на внесение ИСПРАВЛЕНИЙ, причину указваете, что в актовой записи имеется сведения о нац-ти, а в документе она отсутствует, должно все решиться без суда. Если ЗПГСы разные (где хранится АЗ и куда вы идете с заявлением), то они сделают запрос, и если все подтвердиться , то получите новый документ.
Вы имеете ввиду- актовая запись, в таком случае это ошибка работника загса не внесшего нац-ть в ваш СОБ, вы пишите им заявление ф.17 на внесение ИСПРАВЛЕНИЙ, причину указваете, что в актовой записи имеется сведения о нац-ти, а в документе она отсутствует, должно все решиться без суда. Если ЗПГСы разные (где хранится АЗ и куда вы идете с заявлением), то они сделают запрос, и если все подтвердиться , то получите новый документ.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 12.05.15 10:01
вам не нужны русские, вам нужны немец (ка)))). Я думала, что вы первоначально себя декларировали как немка, но в СОБ указали прочерк. Тогда только суд.
Один парень из Питера писал, что ему без суда поменяли доки, на основании того, что родители немцы (один из низ), так что уточните еще раз все в ЗАГС. Найдите здесь, в этой ветке этого молодого человека, спишитесь с ним, уточните подробности, может и повезет без суда все сделать. Удачи.
В ответ на:
но там стоят русские национальности - и у меня, и у мужа, хотя у него, на тот момент, была другая национальность.
но там стоят русские национальности - и у меня, и у мужа, хотя у него, на тот момент, была другая национальность.
вам не нужны русские, вам нужны немец (ка)))). Я думала, что вы первоначально себя декларировали как немка, но в СОБ указали прочерк. Тогда только суд.
Один парень из Питера писал, что ему без суда поменяли доки, на основании того, что родители немцы (один из низ), так что уточните еще раз все в ЗАГС. Найдите здесь, в этой ветке этого молодого человека, спишитесь с ним, уточните подробности, может и повезет без суда все сделать. Удачи.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 12.05.15 10:07
Поищу сейчас, но, по-моему, там было немного не так. Вот это, наверное
Спасибо большое!
В ответ на:
detling писал
Мне присылали такое письмо с предложением смены национальности в сор моих детей.Письмо было помоему в сентябре 2014 г.В октябре поменял.В январе 2015 получил ав и ев .Менял без суда.
detling писал
Мне присылали такое письмо с предложением смены национальности в сор моих детей.Письмо было помоему в сентябре 2014 г.В октябре поменял.В январе 2015 получил ав и ев .Менял без суда.
Спасибо большое!
NEW 12.05.15 15:52
в ответ vfvekz 12.05.15 10:07
На последнего.
У мамы в ее СОР стоит национальность ее мамы - немка. Ей менять нечего, вносить только если в СОБ национальность.
Мне потом с ее СОБ идти менять свое СОР и еще можно СОБ. Детей нет.
Таков должен быть план действий или могут быть варианты?
У мамы в ее СОР стоит национальность ее мамы - немка. Ей менять нечего, вносить только если в СОБ национальность.
Мне потом с ее СОБ идти менять свое СОР и еще можно СОБ. Детей нет.
Таков должен быть план действий или могут быть варианты?
NEW 15.05.15 20:26
в ответ Michelia 12.05.15 15:59
Ну что же, в Нижнем Новгороде нам отказали менять национальность в СОБ, они сделали запрос в другой город по месту выдачи и, как оказалось, несмотря на то что в старой форме не указывается национальность, она указана в их актовых книгах автоматически согласно паспорту - русская. В июне обещались выдать официальный отказ. Пойдем в суд. Сказали что поменяют без проблем, но только по решению суда.
NEW 15.05.15 21:02
Отвечаю на ваши вопросы
1. По доверенности - может хоть "черт усатый" подать иск в суд и представлять ваши интересы( вообще странный вопрос, люди квартиры продают, покупают, и все что угодно делают, а вы про суд о смене национальности,,,,)
2. Совершеннолетнему, несовершеннолетнему, взрослому, молодому и еще какому либо ребенку, меняет сор родитель ( или как приводят примеры, сам ребенок( совершенолетний) все видимо зависит от региона Суда, нужно узнавать в суде) , так как в соре меняется национальность родителя
3. Пример Иска приводила в начале, как то сочиняете, подстраиваете под себя, текст уже стандартный. Причины в иске почему не делали этого ранее не указываете, если был в сор русский, то на суде обьяснеете что автоматом всем в загсе лепили, молод был, глуп и так далее, если прочерк то обьяснение простое, так как в паспорте не стояла уже национальность то и сотрудницы загса не ставили национальность и все таком духе.
3. Заключение из Загса( отказ) о Господи!! ( Боже эти Сотрудницы, загса просто удивляют))) он реально стандартный у них ( фото прикладываю)
4. Пожалуйста читайте ветку целиком, не ленитесь!!! Уже столько примеров приводили, столько всего выкладывали, что просто удивляешься, что еще не хватает!!!!))) Не ленимся господа, читаем, если действительно нет того что вы ищите тогда спрашивате, а то читаешь ветку, и одни и теже вопросы.
5. Всем кто уже прошел процедуру- МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!!!
1. По доверенности - может хоть "черт усатый" подать иск в суд и представлять ваши интересы( вообще странный вопрос, люди квартиры продают, покупают, и все что угодно делают, а вы про суд о смене национальности,,,,)
2. Совершеннолетнему, несовершеннолетнему, взрослому, молодому и еще какому либо ребенку, меняет сор родитель ( или как приводят примеры, сам ребенок( совершенолетний) все видимо зависит от региона Суда, нужно узнавать в суде) , так как в соре меняется национальность родителя
3. Пример Иска приводила в начале, как то сочиняете, подстраиваете под себя, текст уже стандартный. Причины в иске почему не делали этого ранее не указываете, если был в сор русский, то на суде обьяснеете что автоматом всем в загсе лепили, молод был, глуп и так далее, если прочерк то обьяснение простое, так как в паспорте не стояла уже национальность то и сотрудницы загса не ставили национальность и все таком духе.
3. Заключение из Загса( отказ) о Господи!! ( Боже эти Сотрудницы, загса просто удивляют))) он реально стандартный у них ( фото прикладываю)
4. Пожалуйста читайте ветку целиком, не ленитесь!!! Уже столько примеров приводили, столько всего выкладывали, что просто удивляешься, что еще не хватает!!!!))) Не ленимся господа, читаем, если действительно нет того что вы ищите тогда спрашивате, а то читаешь ветку, и одни и теже вопросы.
5. Всем кто уже прошел процедуру- МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!!!
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 15.05.15 21:03
в ответ alis2o 15.05.15 21:02
стр 2
Прикреплённые файлыОтец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 15.05.15 22:00
в ответ alis2o 15.05.15 21:02
не соглашусь с пунктом №2. В данный момент меняю национальность мамы в своем СОР. Заявителем является тот, кому документ принадлежит по праву(если он совершеннолетний). Мама идет как заинтересованное лицо и требуется ее согласие на внесение изменений. В первый раз подавала заявление мама, нам его вернули с отказом спустя почти месяц (так быстро работают)) (мотивируя тем, что документ ей не принадлежит), в итоге: зря потерянное время. Вообще у нас уже месяцев 8 длится эта канитель с судом, просто слов нет. До сих пор нет окончательного решения...
NEW 15.05.15 22:29
в ответ stormblack 15.05.15 22:00
Маме вернули из суда?
Очень странно, у меня наоборот было в 2006 году, когда я свой сор меняла, у меня иск не приняли, сказали что бы папа подавал, так как я сама не могу внести изменение в мое сор и вписать национальность отца, это должен он так как это его национальность а не моя.
Суд суду рознь....но по закону вносит изменение тот, чью национальность нужно изменять...документ то ваш, а вот национальность - родителя.
Очень странно, у меня наоборот было в 2006 году, когда я свой сор меняла, у меня иск не приняли, сказали что бы папа подавал, так как я сама не могу внести изменение в мое сор и вписать национальность отца, это должен он так как это его национальность а не моя.
Суд суду рознь....но по закону вносит изменение тот, чью национальность нужно изменять...документ то ваш, а вот национальность - родителя.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 15.05.15 22:38
в ответ vfvekz 15.05.15 22:35
Спорить не буду))) п2 подправлю, видимо действительно суд суду рознь, я на своем примере привела как было у меня, у меня папа менял, я совершеннолетняя была, у меня не принимали.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 22.05.15 12:57
в ответ alis2o 15.05.15 22:29
Да, написали оф. отказ. и вместе с пошлиной отказом и всеми док-ми вернули по почте. В первый раз у меня не приняли, сказала одна судья, что мама должна заявление от своего лица написать, написала, заявление видимо попала другой судье - та сказала наоборот, вернули документы с отказом официальным, и в третий раз уже я опять от себя по новой принес и его приняли) до смешного доходит от этой бюрократии)
NEW 22.05.15 13:09
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Совет для тех, кто из Питера.
Если СОР выдавали в Малютке, для смены национальности лучше идите туда, а не прописке. Там очень адекватная начальница, знает законы и совершенно спокойно реагирует на подобные запросы.
Во Дворце бракосочетаний №1 на Английской набережной та же история. При регистрации брака там, менять национальность в СОБ лучше туда.
Результата, правда, у меня пока еще нет :) Но запросы уже отправили по месту выдачи моего личного СОР. И обе уверили, что если эта актовая запись действительно есть в ЗАГСе, то поменяют мою национальность в документах без суда.
Потом отпишусь, получилось или нет.
Если СОР выдавали в Малютке, для смены национальности лучше идите туда, а не прописке. Там очень адекватная начальница, знает законы и совершенно спокойно реагирует на подобные запросы.
Во Дворце бракосочетаний №1 на Английской набережной та же история. При регистрации брака там, менять национальность в СОБ лучше туда.
Результата, правда, у меня пока еще нет :) Но запросы уже отправили по месту выдачи моего личного СОР. И обе уверили, что если эта актовая запись действительно есть в ЗАГСе, то поменяют мою национальность в документах без суда.
Потом отпишусь, получилось или нет.
NEW 22.05.15 14:26
в ответ stormblack 22.05.15 12:57
Вот и как тут понять кто должен подавать иск??!!!)))) Когда один судья одно говорит, а другой другое!)) Сумасшедший дом "наша бюрократия"
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 23.05.15 21:11
в ответ alis2o 22.05.15 14:26
Скажите, пожалуйста, нужно ли предъявлять суду оригиналы документов или достаточно будет нотариально заверенных копий? Требуется ли оригинал любого документа, кроме как паспорта, на суде? Документы в разных городах, собирать их любой почтой в город суда боязно.
NEW 26.05.15 10:02
в ответ Michelia 26.05.15 09:43
у меня 2.5 месяца, 20 февраля 2015 подала иск, 07 мая 2015 забрала решение на руки. Взможна потеря 10 дней из за загса. В принципе за месяц рассматривают, и месяц ожидания решения.
Если я вам не нравлюсь, не нужно тыкать в меня пальцем. Лучше ткните себе в глаз, чтобы больше меня не видеть.
NEW 27.05.15 05:52
в ответ Michelia 26.05.15 09:43
У меня с 18 ноября длятся, до сих пор еще решение по делу не вынесено. Если прибавить сюда еще сроки сколько раз меня заставляли то от своего лица, от от лица родителей иск составлять и ждать то с августа месяца. У кого-то гораздо быстрее. Тем кто из Челябинска не советую обращаться в Курчатовский суд-самый ватный суд.
NEW 28.05.15 13:26
в ответ stormblack 27.05.15 05:52
Приветствую, дорогие форумчане))
подскажите пожалуйста по моей ситуации)
Моё СОБ получено в Киргизии в 91 году. Сейчас я проживаю в России в Калининградской области. Как я могу поменять национальность в СОБ? Мне нужно обращаться непосредственно в загс киргизии и в суд там же обращаться как иностранный гражданин или я могу обратиться в загс по месту своего жительства теперь?
И ещё такой вопрос, если вдруг поменяют национальность мне выдадут новое СОБ на бланке который принят сейчас или на бланке 91 года?
Благодарю за ответ))
подскажите пожалуйста по моей ситуации)
Моё СОБ получено в Киргизии в 91 году. Сейчас я проживаю в России в Калининградской области. Как я могу поменять национальность в СОБ? Мне нужно обращаться непосредственно в загс киргизии и в суд там же обращаться как иностранный гражданин или я могу обратиться в загс по месту своего жительства теперь?
И ещё такой вопрос, если вдруг поменяют национальность мне выдадут новое СОБ на бланке который принят сейчас или на бланке 91 года?
Благодарю за ответ))
NEW 31.05.15 18:13
в ответ stormblack 29.05.15 12:33
Мой отец и бабушка немцы.
Но их уже нет в живых. В свидетельстве о моём рождении я через суд внёс изменения о национальности моего отца ( было украинец , по рекомендации прюфера в посольстве подал в суд и решением суда произведено изменение на немец) . так же через решение суда в свидетельстве о рождении моего старшего сына указанная моя национальность немец. В свидетельстве о браке национальность не указанная , но в архивных данных свидетельства( на основании которых выдаётся свидетельство о браке ) указанная национальность немец. В моём теперь уже новом свидетельстве о рождении и свидетельстве о рождении моего старшего сына графы национальность не существует и подтверждается национальность опять таки на основании архивных данных этих свидетельств о рождении национальность немец. Это государственные документы с гос.печатями. Был в мае в Киеве в Гёте институте и дал на сертификат В1 только модуль sprach ,на остальные модуль не добрался немного балов. Какая перспектива у нас как вы думаете ? В посольстве всем говорят что если к вас стоит хоть в каком нибудь документе национальность немец ( свидетельство о рождении или свидетельство о браке) то вообще сертификат не нужен . А как на самом деле обстоят дела?
Вот вопрос?
В последнем письме они рекомендовали назначит доверенное лицо чтоб избежать длительных пересылки. Мы назначили моего друга, они во вторник получат доверенность уже подписанную им.
Но вот для Украины ситуация получается уникальная, а именно:
Когда мы выполняемых рекомендацию посольства и через суд упорядочивает в своих документах национальность , то все документы которые мы получаем они без графы национальность, только только в государственном реестре данных на основании которых и выдаётся любой документ либо его дубликат указывается национальность!- как вы думаете , одинаково ли они рассматривают и вывешивают эти доки?
И вот ещё с моей ситуации- есть в наличии сертификат Гете института В1 но только по модулю шарах ( у них сейчас каждый модуль сертифицируется отдельно , по крайней мере для В1)- так вот вопрос, как по вашему мнению этого им будет достаточно или будут выпендриваться дальше...?
- если что знаете то ответьте, ...!
Но их уже нет в живых. В свидетельстве о моём рождении я через суд внёс изменения о национальности моего отца ( было украинец , по рекомендации прюфера в посольстве подал в суд и решением суда произведено изменение на немец) . так же через решение суда в свидетельстве о рождении моего старшего сына указанная моя национальность немец. В свидетельстве о браке национальность не указанная , но в архивных данных свидетельства( на основании которых выдаётся свидетельство о браке ) указанная национальность немец. В моём теперь уже новом свидетельстве о рождении и свидетельстве о рождении моего старшего сына графы национальность не существует и подтверждается национальность опять таки на основании архивных данных этих свидетельств о рождении национальность немец. Это государственные документы с гос.печатями. Был в мае в Киеве в Гёте институте и дал на сертификат В1 только модуль sprach ,на остальные модуль не добрался немного балов. Какая перспектива у нас как вы думаете ? В посольстве всем говорят что если к вас стоит хоть в каком нибудь документе национальность немец ( свидетельство о рождении или свидетельство о браке) то вообще сертификат не нужен . А как на самом деле обстоят дела?
Вот вопрос?
В последнем письме они рекомендовали назначит доверенное лицо чтоб избежать длительных пересылки. Мы назначили моего друга, они во вторник получат доверенность уже подписанную им.
Но вот для Украины ситуация получается уникальная, а именно:
Когда мы выполняемых рекомендацию посольства и через суд упорядочивает в своих документах национальность , то все документы которые мы получаем они без графы национальность, только только в государственном реестре данных на основании которых и выдаётся любой документ либо его дубликат указывается национальность!- как вы думаете , одинаково ли они рассматривают и вывешивают эти доки?
И вот ещё с моей ситуации- есть в наличии сертификат Гете института В1 но только по модулю шарах ( у них сейчас каждый модуль сертифицируется отдельно , по крайней мере для В1)- так вот вопрос, как по вашему мнению этого им будет достаточно или будут выпендриваться дальше...?
- если что знаете то ответьте, ...!
NEW 02.06.15 15:48
Всем привет! Вчера забрал письмо из ЗАГСа с отказом. Ничего не платил, мне предложили или платите все пошлины и будет всё равно отказ или давайте мы вам письмо напишем. Я и хотел письмо))))
А сегодня подал в суд уже, теперь только ждать осталось.
Письмо из ЗАГСа прилагаю, мне не жалко на пользу людям, как некоторым.
А сегодня подал в суд уже, теперь только ждать осталось.
Письмо из ЗАГСа прилагаю, мне не жалко на пользу людям, как некоторым.
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 02.06.15 16:08
в ответ Иван2011 02.06.15 15:55
Не всё так просто, мне не дали по факту её указать. А когда выдали, то в отписке открестились что я сам не указал. Хотя все заявления составляет девушка на компе и ты только ставишь подпись, другими словами сам не можешь туда ничего дописать. Вот такие пироги с Российской бюрократией.
NEW 02.06.15 16:20
Интересно а кому было жалко???!!! я тут столько разных бумаг прикрепляла, абсолютно все и Загс и Суд и справки .... и людям столько в личку и по скайпе с этими заменами сор помогала и не прошу ни у кого ничего и уж тем более не пишу подобные посты, как подобное ваше высказывание про не жалко как некоторым....
Даже неприятно так и читать, если честно... ну да ладно...
удачи вам с судом, должно быть все Гуд!!)
в ответ Zelleboba 02.06.15 15:48
В ответ на:
Письмо из ЗАГСа прилагаю, мне не жалко на пользу людям, как некоторым.
Письмо из ЗАГСа прилагаю, мне не жалко на пользу людям, как некоторым.
Интересно а кому было жалко???!!! я тут столько разных бумаг прикрепляла, абсолютно все и Загс и Суд и справки .... и людям столько в личку и по скайпе с этими заменами сор помогала и не прошу ни у кого ничего и уж тем более не пишу подобные посты, как подобное ваше высказывание про не жалко как некоторым....
Даже неприятно так и читать, если честно... ну да ладно...
удачи вам с судом, должно быть все Гуд!!)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.06.15 16:26
Это он не про Вас 
, тут в соседней ветке такое было. Украина актуэль.
, тут в соседней ветке такое было. Украина актуэль.В ответ на:
ВЫ можете скинуть текст иска, что бы самим составить?
ВЫ можете скинуть текст иска, что бы самим составить?
В ответ на:
Простите но нет... Он мне слишком дорого обошелся... И дорог больше чем печень...!
Не безвозмездно конечно я другим уже помог, и это намного дешевле чем я сам заплатил...
Так что извините!
Простите но нет... Он мне слишком дорого обошелся... И дорог больше чем печень...!
Не безвозмездно конечно я другим уже помог, и это намного дешевле чем я сам заплатил...
Так что извините!
NEW 02.06.15 16:29
в ответ Иван2011 02.06.15 16:26
Я поняла, что не лично мне, я в общем говорю))) и без всяких обид, просто в нашей ветке все наоборот, кто может помогают, люди отзывчивые..
Про Украину, увы не знаю, все зависит от людей. мне не жалко было ничего, да и сейчас постоянно спрашивают, тоже время тратить не жалко, так как верю в бумеранг добра
Про Украину, увы не знаю, все зависит от людей. мне не жалко было ничего, да и сейчас постоянно спрашивают, тоже время тратить не жалко, так как верю в бумеранг добра
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.06.15 16:43
Прочитав ветку про Украину , до этого даже туда не смотрела , а зря)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.06.15 17:54
что есть... то есть...
так вроде и не переходили?!))) так только по веткам попрыгали))
в ответ bera72 02.06.15 17:22
В ответ на:
Как говорят в семье не без урода.
Как говорят в семье не без урода.
что есть... то есть...
В ответ на:
Только на страны не надо переходить
Только на страны не надо переходить
так вроде и не переходили?!))) так только по веткам попрыгали))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.06.15 18:14
в ответ alis2o 02.06.15 17:02
В ответ на:
Надо быть немного добрее все таки ....
Надо быть немного добрее все таки ....
В ответ на:
Re: Смена национальности в Украине „Актуаль”
#22
Возраст логина (лет): 5 alis2o
(постоялец)
alis2o
В ответ rayher 31/5/15 19:30 , Последний раз изменено 2/6/15 16:41 (alis2o)
Ответить Ответить
Ох как вы лихо то чужим добром делитесь,
Re: Смена национальности в Украине „Актуаль”
#22
Возраст логина (лет): 5 alis2o
(постоялец)
alis2o
В ответ rayher 31/5/15 19:30 , Последний раз изменено 2/6/15 16:41 (alis2o)
Ответить Ответить
Ох как вы лихо то чужим добром делитесь,
В ответ на:
Re: Смена национальности в Украине „Актуаль”
#24
Возраст логина (лет): 4 rayher
(прохожий)
В ответ alis2o 2/6/15 16:40
Ответить Ответить
Во первых я не чужим добром делюсь а тем что открыто есть на форуме
Во вторых я упростил задачу человеку чтоб не рылся и имел пример, тк у меня моего ел.копии нет, оно у адвокатов так и осталось, мне нужно было только решение суда.
И дальше вы сильно много умничаете, моглиб и сами помочь, тем более что это вы же и выставляли....!
Научилась для начала перед зеркалом себя покритиковать, я думаю найдёте сами за что...!!!
Здесь каждый помогает как может и чем может!!!
Далее в посте где я копировал не было рекомендаций что это сугубо для личного использования- будьте последовательных в своих решениях, действиях и описаниях!!!
И самое главное можете успокоиться я более просто не обращаются внимания на ваше ехидство и истерику, так же я запомнил вашу личку и поверьте лично вам я и запятой помогать не буду!!!
До свидание, для меня вы лично полный игнор!!!
Re: Смена национальности в Украине „Актуаль”
#24
Возраст логина (лет): 4 rayher
(прохожий)
В ответ alis2o 2/6/15 16:40
Ответить Ответить
Во первых я не чужим добром делюсь а тем что открыто есть на форуме
Во вторых я упростил задачу человеку чтоб не рылся и имел пример, тк у меня моего ел.копии нет, оно у адвокатов так и осталось, мне нужно было только решение суда.
И дальше вы сильно много умничаете, моглиб и сами помочь, тем более что это вы же и выставляли....!
Научилась для начала перед зеркалом себя покритиковать, я думаю найдёте сами за что...!!!
Здесь каждый помогает как может и чем может!!!
Далее в посте где я копировал не было рекомендаций что это сугубо для личного использования- будьте последовательных в своих решениях, действиях и описаниях!!!
И самое главное можете успокоиться я более просто не обращаются внимания на ваше ехидство и истерику, так же я запомнил вашу личку и поверьте лично вам я и запятой помогать не буду!!!
До свидание, для меня вы лично полный игнор!!!
NEW 02.06.15 18:15
Если я не ошибаюсь , Александр( если что поправите)
это был ответ на
и мой логичный ответ , УВЫ я не знаю ...
А люди могут быть разные, как в Украине, так и в России и Германии и так далее))
Дело не в стране, а в людях!!!
в ответ bera72 02.06.15 18:03
Если я не ошибаюсь , Александр( если что поправите)
это был ответ на
В ответ на:
в соседней ветке такое было. Украина актуэль.
в соседней ветке такое было. Украина актуэль.
и мой логичный ответ , УВЫ я не знаю ...
В ответ на:
Про Украину, увы не знаю, все зависит от людей.
Про Украину, увы не знаю, все зависит от людей.
А люди могут быть разные, как в Украине, так и в России и Германии и так далее))
Дело не в стране, а в людях!!!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.06.15 18:22
Вот теперь я получил ответ.
А то не понятно было что Вы имели ввиду.
Ja,das ist stimmt
В ответ на:
Дело не в стране, а в людях!!!
Дело не в стране, а в людях!!!
Вот теперь я получил ответ.
А то не понятно было что Вы имели ввиду.
В ответ на:
Прочитав ветку про Украину , до этого даже туда не смотрела , а зря)
Прочитав ветку про Украину , до этого даже туда не смотрела , а зря)
В ответ на:
Если я не ошибаюсь , Александр
Если я не ошибаюсь , Александр
Ja,das ist stimmt
NEW 02.06.15 18:26
в ответ bera72 02.06.15 18:14
Ну на этот ответ
Я не буду тратить время...
Человек указывает что ему жалко делиться так как это ему дорого обошлось, а при этом сам просит что бы ему помогли... ну как то не по человечески что ли уж извините...
И закончу я все таки что
В ответ на:
Во первых я не чужим добром делюсь а тем что открыто есть на форуме
Во вторых я упростил задачу человеку чтоб не рылся и имел пример, тк у меня моего ел.копии нет, оно у адвокатов так и осталось, мне нужно было только решение суда.
Во первых я не чужим добром делюсь а тем что открыто есть на форуме
Во вторых я упростил задачу человеку чтоб не рылся и имел пример, тк у меня моего ел.копии нет, оно у адвокатов так и осталось, мне нужно было только решение суда.
Я не буду тратить время...
Человек указывает что ему жалко делиться так как это ему дорого обошлось, а при этом сам просит что бы ему помогли... ну как то не по человечески что ли уж извините...
В ответ на:
И самое главное можете успокоиться я более просто не обращаются внимания на ваше ехидство и истерику, так же я запомнил вашу личку и поверьте лично вам я и запятой помогать не буду!!!
До свидание, для меня вы лично полный игнор!!!
а вот это вообще выше моего понимания))))) И самое главное можете успокоиться я более просто не обращаются внимания на ваше ехидство и истерику, так же я запомнил вашу личку и поверьте лично вам я и запятой помогать не буду!!!
До свидание, для меня вы лично полный игнор!!!
И закончу я все таки что
В ответ на:
Надо быть немного добрее все таки ....
Надо быть немного добрее все таки ....
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.06.15 10:32
в ответ марина 11 03.06.15 06:25
Самое смешное, что родственникам живущим в Германии уже больше 20 лет, невозможно объяснить, почему я не могу просто сходить и внести нужные изменения в документы и всё выслать и приехать в Германию. Как они говорят, это же делается за 5 минут. Я им (родне) говорю, а у нас только через суд. Они просто в шоке!
NEW 03.06.15 10:37
в ответ Zelleboba 03.06.15 10:32
А я вам обьясню почему)))
Все дело в том, что когда они уезжали как раз лет 15-20 назад, им всем все меняли без проблем и в ЗАГСЕ и и в форме №1 в паспортном.... тогда и законы были немного другие, да и корупция, у нас в свое время с нашего края столько немцев ( русских по докам) уехало , а все потому что вовремя поменяли доки, правда у нас тогда и паспортистка чуть под суд не загремела за подделку доков,
а сейчас все побаиваются , поэтому и в суд гонят)
Все дело в том, что когда они уезжали как раз лет 15-20 назад, им всем все меняли без проблем и в ЗАГСЕ и и в форме №1 в паспортном.... тогда и законы были немного другие, да и корупция, у нас в свое время с нашего края столько немцев ( русских по докам) уехало , а все потому что вовремя поменяли доки, правда у нас тогда и паспортистка чуть под суд не загремела за подделку доков,
а сейчас все побаиваются , поэтому и в суд гонят)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.06.15 10:44
в ответ alis2o 03.06.15 10:37
Возможно и так было, я еще мелкий был))) Наврал, 25 лет назад получается. Но бабушка была заявителем и ездила, даже тогда еще в Москву и сдавала шпрахтест.
А про то, что письма месяцами ходят или вообще не приходят, родне практически невозможно объяснить, не говоря уже о коренных немцах.
А про то, что письма месяцами ходят или вообще не приходят, родне практически невозможно объяснить, не говоря уже о коренных немцах.
NEW 03.06.15 10:49
в ответ Zelleboba 03.06.15 10:44
Ну так и я мелкая была))) Это мне родственники сами и рассказывали, и еще папе мол что ты паришся, замени форму №1 и все- делов то......
Действительно делов то)))))
Действительно делов то)))))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 03.06.15 14:41
в ответ alis2o 03.06.15 10:49
Делюсь новостями из Питера.
Во Дворце бракосочетаний №1 на Английской набережной мне национальность в СОБ поменяли! Без суда)
Заявление написала 7 мая, 31 мая (в воскресенье!) мне позвонили и сказали, что документы готовы. Сегодня забрала СОБ с национальностью "немка"
И это с учетом того, что они отправляли запрос в Свердловскую область по месту выдачи моего СОР. В моем СОР папа "немец", мама "русская".
Во Дворце бракосочетаний №1 на Английской набережной мне национальность в СОБ поменяли! Без суда)
Заявление написала 7 мая, 31 мая (в воскресенье!) мне позвонили и сказали, что документы готовы. Сегодня забрала СОБ с национальностью "немка"
И это с учетом того, что они отправляли запрос в Свердловскую область по месту выдачи моего СОР. В моем СОР папа "немец", мама "русская".
NEW 11.06.15 17:21
в ответ Shtuka 04.06.15 08:43
Всем привет! Подал в суд 02 июня, сказали назначение дела (обработка) будет ближе концу этого месяца, а само заседание на конец августа.
И снова стал вопрос, если сделать временную прописку в нужном городе, где меняют без проблем свидетельства и обменять там, либо такое невозможно с временной пропиской и тебя пошлют в свой город где постоянная прописка? Или такие действия делаются только с постоянной пропиской?
Вы в Питере меняли по временной или по постоянной прописке?
И снова стал вопрос, если сделать временную прописку в нужном городе, где меняют без проблем свидетельства и обменять там, либо такое невозможно с временной пропиской и тебя пошлют в свой город где постоянная прописка? Или такие действия делаются только с постоянной пропиской?
Вы в Питере меняли по временной или по постоянной прописке?
NEW 11.06.15 17:39
Я меняла по месту выдачи документов, не по прописке. Но прописка в Питере у меня постоянная.
Как мне объяснили, документы можно менять:
1. по месту выдачи документов
2. по прописке на момент подачи заявления
Я пошла по первому варианту, т.к. по прописке начальница Загса была не очень дружелюбна по телефону.
И в этом плане я оказалась права, т.к. брак регистрировали во Дворце бракосочетаний, и там у начальницы опыта и знаний гораздо больше, чем в районном Загсе. Как я поняла, случаи подобные там регулярно рассматриваются.
Но недавно одна девушка с этого форума тоже общалась с начальницей ДБ №1. И та ей сказала, что в СПб есть распоряжение от их общей начальницы
(которая заведует всеми городскими Загсами. Александра, поправь меня, если я говорю неправильно))) менять национальность в документах без суда, если в твоем СОР есть хоть один из родителей с этой национальностью. Т.е. как я поняла, что это прямо распоряжение.
Поэтому есть шанс, что в районных Загсах тоже меняют.
В общем, мне кажется, что если есть возможность сделать временную прописку где-то, нужно заранее позвонить в Загс этого района и спросить: 1. можно ли к ним прийти с врем. пропиской (но не уточнять, что ее пока нет); 2. Поменяют ли они найиональность без суда.
В ответ на:
Вы в Питере меняли по временной или по постоянной прописке?
Вы в Питере меняли по временной или по постоянной прописке?
Я меняла по месту выдачи документов, не по прописке. Но прописка в Питере у меня постоянная.
Как мне объяснили, документы можно менять:
1. по месту выдачи документов
2. по прописке на момент подачи заявления
Я пошла по первому варианту, т.к. по прописке начальница Загса была не очень дружелюбна по телефону.
И в этом плане я оказалась права, т.к. брак регистрировали во Дворце бракосочетаний, и там у начальницы опыта и знаний гораздо больше, чем в районном Загсе. Как я поняла, случаи подобные там регулярно рассматриваются.
Но недавно одна девушка с этого форума
тоже общалась с начальницей ДБ №1. И та ей сказала, что в СПб есть распоряжение от их общей начальницы
(которая заведует всеми городскими Загсами. Александра, поправь меня, если я говорю неправильно))) менять национальность в документах без суда, если в твоем СОР есть хоть один из родителей с этой национальностью. Т.е. как я поняла, что это прямо распоряжение.Поэтому есть шанс, что в районных Загсах тоже меняют.
В общем, мне кажется, что если есть возможность сделать временную прописку где-то, нужно заранее позвонить в Загс этого района и спросить: 1. можно ли к ним прийти с врем. пропиской (но не уточнять, что ее пока нет); 2. Поменяют ли они найиональность без суда.
NEW 11.06.15 18:05
в ответ Shtuka 11.06.15 17:39
У вас вроде написано было "И это с учетом того, что они отправляли запрос в Свердловскую область по месту выдачи моего СОР.". Я поэтому и написал вам))
Временная прописка вообще считается достаточной для обмена документов? Потому что постоянную прописку мне не сделают, в лучшем случае временную.
Временная прописка вообще считается достаточной для обмена документов? Потому что постоянную прописку мне не сделают, в лучшем случае временную.
NEW 11.06.15 18:41
в ответ Zelleboba 11.06.15 18:05
Я родилась в Свердловской области. Мне мое СОР выдавали именно там.
А сейчас живу в Питере и прописана здесь же) СОБ выдавали уже в Питере, СОР детей тоже в Питере, т.к. родились они тут же.
Но для смены национальности в моем СОБ и в СОР детей они отправляют запрос по месту выдачи МОЕГО СОР, т.к. именно в моем СОР указано, что мой отец немец. Как мне тогда сказали: "Если актовая запись о Вашем рождении существует, т.е. если СОР корректное (именно мое СОР), то мы без проблем поменяем".
Надеюсь, что не очень запутанно объяснила.
А сейчас живу в Питере и прописана здесь же) СОБ выдавали уже в Питере, СОР детей тоже в Питере, т.к. родились они тут же.
Но для смены национальности в моем СОБ и в СОР детей они отправляют запрос по месту выдачи МОЕГО СОР, т.к. именно в моем СОР указано, что мой отец немец. Как мне тогда сказали: "Если актовая запись о Вашем рождении существует, т.е. если СОР корректное (именно мое СОР), то мы без проблем поменяем".
Надеюсь, что не очень запутанно объяснила.
NEW 14.06.15 13:39
Подскажите, пожалуйста , кто знает, у меня только у дедушки в СОР его мама записана немкой, все остальные документы по цепочке до меня , нигде немцами не декларировались. Смогу ли изменить в своих документах национальность?
NEW 14.06.15 18:50
в ответ Zelleboba 11.06.15 17:21
Добрый день!
Мне в Питере (Московский район) - ЗАГС отказал в смене национальности. Правда у меня только дедушка по национальности немец. Но как сказала мне начальница местного ЗАГСа - даже если бы у меня один из родителей был немцем - от них все равно был бы отказ.
Так что сначала Вам нужно изучить - поменяет ли конкретный ЗАГС национальность.
Я пошел через суд. Заявление написал в марте. В мае было первичное слушание, и сразу его перенесли на месяц - попросили дополнить заявление фактами, которые я озвучивал устно. Завтра повторно пойду - посмотрю что скажут)
Так что может лучше все-таки в суд?
Мне в Питере (Московский район) - ЗАГС отказал в смене национальности. Правда у меня только дедушка по национальности немец. Но как сказала мне начальница местного ЗАГСа - даже если бы у меня один из родителей был немцем - от них все равно был бы отказ.
Так что сначала Вам нужно изучить - поменяет ли конкретный ЗАГС национальность.
Я пошел через суд. Заявление написал в марте. В мае было первичное слушание, и сразу его перенесли на месяц - попросили дополнить заявление фактами, которые я озвучивал устно. Завтра повторно пойду - посмотрю что скажут)
Так что может лучше все-таки в суд?
NEW 15.06.15 10:43
похоже, что Вы ответили мне. Спасибо.
А еще кто -нибудь может подсказать : можно в ЗАГС, а потом в суд предоставить заверенную копию свидетельства о рождении дедушки? Не оригинал
Либо у меня есть еще архивная выписка о рождении дедушки, с печатью и подписью, но без апостиля. Но на адрес ЗАГС А , куда буду подавать, т.к. через них запрашивала эту справку, поэтому на их адрес
А еще кто -нибудь может подсказать : можно в ЗАГС, а потом в суд предоставить заверенную копию свидетельства о рождении дедушки? Не оригинал
Либо у меня есть еще архивная выписка о рождении дедушки, с печатью и подписью, но без апостиля. Но на адрес ЗАГС А , куда буду подавать, т.к. через них запрашивала эту справку, поэтому на их адрес
NEW 15.06.15 10:47
Если заверено нотариусом то можно.
в ответ Наталья2012 15.06.15 10:43
В ответ на:
предоставить заверенную копию свидетельства о рождении дедушки? Не оригинал
предоставить заверенную копию свидетельства о рождении дедушки? Не оригинал
Если заверено нотариусом то можно.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 15.06.15 11:21
Этот документ вам тоже пригодится, на такие документы апостиль не ставиться , апостиль ставится на новые документы ( сор, соб, собр)
в ответ Наталья2012 15.06.15 10:43
В ответ на:
Либо у меня есть еще архивная выписка о рождении дедушки, с печатью и подписью,
Либо у меня есть еще архивная выписка о рождении дедушки, с печатью и подписью,
Этот документ вам тоже пригодится, на такие документы апостиль не ставиться , апостиль ставится на новые документы ( сор, соб, собр)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 15.06.15 20:41
в ответ Shtuka 11.06.15 18:41
Теперь понял)) Попытался пойти обходным путём (через прописку в Екатеринбурге), через Ленинский ЗАГС в Екатеринбурге. Проконсультировался с ними, сказали если бы оба родителя были бы немцами, то выдали бы без проблем. А так отказ, потому что они не могут решать чью национальность мне приделать из двух родителей.
Так что, даже в городе миллионнике, нифига не меняют, трындец!
Печаль, жду суда в августе где нибудь.
Так что, даже в городе миллионнике, нифига не меняют, трындец!
Печаль, жду суда в августе где нибудь.
NEW 16.06.15 11:42
Хочу сказать Вам спасибо за тему
У меня ситуация: отправил антраг с сертификатом В1. В моем СОР национальность родителей украинец и русская. У отца в СОР отец немец. К антрагу прикладывал справку из ФМС о том, что в форме 1 заявления на получение паспорта в 16лет указывал себя "немцем".
В СОР детей и СОБ у меня по национальности стоит прочерк. От BVA пока ничего не получил о необходимости внесения изменений в СОР детей и СОБ. Но, учитывая комментарии форумчан, решил действовать на опережение..
Вопрос в следующем (м.б. подскажете) подавать иск о смене нац-ти после отказа ЗАГСа надо в суд по месту нахождения меня или ЗАГСа (хотя ЗАГС врое как и не ответчик)?
И еще просьба к форумчанам (м.б. кто-то подскажет) в аналогичной ситуации BVA требовал внесения изменений (в СОР детей и СОБ только прочерки - отпишите пожалуйста у кого подобная сит-я) или это было только в случаях если в этих документах заявитель писал национальность отличную от немец/немка (тоже хотелось бы узнать)
У меня ситуация: отправил антраг с сертификатом В1. В моем СОР национальность родителей украинец и русская. У отца в СОР отец немец. К антрагу прикладывал справку из ФМС о том, что в форме 1 заявления на получение паспорта в 16лет указывал себя "немцем".
В СОР детей и СОБ у меня по национальности стоит прочерк. От BVA пока ничего не получил о необходимости внесения изменений в СОР детей и СОБ. Но, учитывая комментарии форумчан, решил действовать на опережение..
Вопрос в следующем (м.б. подскажете) подавать иск о смене нац-ти после отказа ЗАГСа надо в суд по месту нахождения меня или ЗАГСа (хотя ЗАГС врое как и не ответчик)?
И еще просьба к форумчанам (м.б. кто-то подскажет) в аналогичной ситуации BVA требовал внесения изменений (в СОР детей и СОБ только прочерки - отпишите пожалуйста у кого подобная сит-я) или это было только в случаях если в этих документах заявитель писал национальность отличную от немец/немка (тоже хотелось бы узнать)
NEW 16.06.15 11:51
Все делаете по месту прописки, в суде ответчиков нет, все только заинтересованные лица, не путайте суды)) если укажите ЗАГС ответчиком, суд примет совсем другой оборот, суд затянется на много месяцев и вы проиграете.
Так как у вас прочерк( как у меня) то значит есть возможность внести национальность, меня тоже официально не просили, но написал тогда Вурцель на электронку ( когда они еще все отвечали на письма) что было бы не плохо внести национальность
так как прочерк и время есть. Что я и сделала.
в ответ vot78 16.06.15 11:42
В ответ на:
Вопрос в следующем (м.б. подскажете) подавать иск о смене нац-ти после отказа ЗАГСа надо в суд по месту нахождения меня или ЗАГСа (хотя ЗАГС врое как и не ответчик)?
Вопрос в следующем (м.б. подскажете) подавать иск о смене нац-ти после отказа ЗАГСа надо в суд по месту нахождения меня или ЗАГСа (хотя ЗАГС врое как и не ответчик)?
Все делаете по месту прописки, в суде ответчиков нет, все только заинтересованные лица, не путайте суды)) если укажите ЗАГС ответчиком, суд примет совсем другой оборот, суд затянется на много месяцев и вы проиграете.
В ответ на:
В СОР детей и СОБ у меня по национальности стоит прочерк.
В СОР детей и СОБ у меня по национальности стоит прочерк.
Так как у вас прочерк( как у меня) то значит есть возможность внести национальность, меня тоже официально не просили, но написал тогда Вурцель на электронку ( когда они еще все отвечали на письма
) что было бы не плохо внести национальность
так как прочерк и время есть. Что я и сделала. Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 16.06.15 13:46
в ответ alis2o 16.06.15 11:51
Спасибо Вам за скорый ответ!
Еще один вопрос: (я только что из ЗАГСа). На вопрос ч/з какое время я получу ответ дама-Beamtin сказала "Через 3 месяца". Я спрашиваю - "?? Ведь по закону 30дн!" А она - Так как вы требуете внесение изменения в СОБ, которое вам выдавалось в г. Воркуте (сейчас живу во Владимире, регистрация брака была в Воркуте) то если в течение 30-ти дней не прийдет ответ от Воркутинского ЗАГСа, срок ожидания м.б. продлен еще на 60дней".
Суть вопроса - это законно? (Просто у меня сложилось впечатление, что Вы очень хорошо юридически подкованы).
Имеет смысл после 30-ти дней писать жалобу в областное Управление МИНЮСТа?
И еще один маленький: - Вы писали [Так как у вас прочерк( как у меня)....] Я спрошу - А вы к антрагу В1 сразу прикладывали?
Еще один вопрос: (я только что из ЗАГСа). На вопрос ч/з какое время я получу ответ дама-Beamtin сказала "Через 3 месяца". Я спрашиваю - "?? Ведь по закону 30дн!" А она - Так как вы требуете внесение изменения в СОБ, которое вам выдавалось в г. Воркуте (сейчас живу во Владимире, регистрация брака была в Воркуте) то если в течение 30-ти дней не прийдет ответ от Воркутинского ЗАГСа, срок ожидания м.б. продлен еще на 60дней".
Суть вопроса - это законно? (Просто у меня сложилось впечатление, что Вы очень хорошо юридически подкованы).
Имеет смысл после 30-ти дней писать жалобу в областное Управление МИНЮСТа?
И еще один маленький: - Вы писали [Так как у вас прочерк( как у меня)....] Я спрошу - А вы к антрагу В1 сразу прикладывали?
NEW 16.06.15 14:00
в ответ vot78 16.06.15 13:46
У меня то же самое. Я пришла в московский ЗАГС, мне сказали, кайн, мол, проблем, но 3 месяца, тк в Новосибирск запрос. А Новосибирск тупит. Жду уже 4-й месяц. Может, уже и готовы, но надо доехать узнать. Мне не горит, т.к. я как раз учу немецкий, хочу сдавать экзамен через неделю на B1, и прикладывать его сразу к Антрагу.
В целом, да, законно.
В целом, да, законно.
NEW 16.06.15 14:08
в ответ Danil2015 14.06.15 18:50
Данил, а ты что в суд подал ранее чем от ЗАГСа отказ получил? Ist dac moeglich? Или я не верно понял твое сообщение?
Поделись опытом.
Из первой страницы темы я понял, что сначала отказ ЗАГСа - затем суд... Интересно есть возможность параллельно с ЗАГСовой тягомотиной запустить "судебную"?
Поделись опытом.
Из первой страницы темы я понял, что сначала отказ ЗАГСа - затем суд... Интересно есть возможность параллельно с ЗАГСовой тягомотиной запустить "судебную"?
NEW 16.06.15 14:13
Абсолютно законно, в течении 30 дней ответ дает Загс который выдавал вам СОБ и вы прописаны в этом городе, если вы прописаны в одном городе, а Загс в другом, то срок увеличивается от 3 месяцев до 6 месяцев.Увы но это так.
Не имеет так как они не нарушают закон в этом вопросе.
Нет, у меня пересмотр, думала обойтись без него, но видимо нет, так как уже полтора года жду, решила еще до осени подождать, подтянуть язык и сдать если на шпрах до сентября не позовут.
в ответ vot78 16.06.15 13:46
В ответ на:
Суть вопроса - это законно?
Суть вопроса - это законно?
Абсолютно законно, в течении 30 дней ответ дает Загс который выдавал вам СОБ и вы прописаны в этом городе, если вы прописаны в одном городе, а Загс в другом, то срок увеличивается от 3 месяцев до 6 месяцев.Увы но это так.
В ответ на:
Имеет смысл после 30-ти дней писать жалобу в областное Управление МИНЮСТа?
Имеет смысл после 30-ти дней писать жалобу в областное Управление МИНЮСТа?
Не имеет так как они не нарушают закон в этом вопросе.
В ответ на:
А вы к антрагу В1 сразу прикладывали?
А вы к антрагу В1 сразу прикладывали?
Нет, у меня пересмотр, думала обойтись без него, но видимо нет, так как уже полтора года жду, решила еще до осени подождать, подтянуть язык и сдать если на шпрах до сентября не позовут.
Уехать из
России - это не эмиграция, это эвакуация!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 16.06.15 14:16
Можно, если вы точно знаете что Загс выдаст отказ через 30 дней не более, то смело подаете все в одно время и Загс и Суд. Экономите время.
в ответ vot78 16.06.15 14:08
В ответ на:
Данил, а ты что в суд подал ранее чем от ЗАГСа отказ получил?
Из первой страницы темы я понял, что сначала отказ ЗАГСа - затем суд... Интересно есть возможность параллельно с ЗАГСовой тягомотиной запустить "судебную"?
Данил, а ты что в суд подал ранее чем от ЗАГСа отказ получил?
Из первой страницы темы я понял, что сначала отказ ЗАГСа - затем суд... Интересно есть возможность параллельно с ЗАГСовой тягомотиной запустить "судебную"?
Можно, если вы точно знаете что Загс выдаст отказ через 30 дней не более, то смело подаете все в одно время и Загс и Суд. Экономите время.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 16.06.15 14:20
попробуйте позвонить в тот ЗАГС , куда отправили запрос и вежливо поинтересоваться, получили ли они, и как обстоят дела. Попросите ответить как можно быстрее.
Когда запрашивали документы из России в Украину, так делали. И получилось гораздо быстрее, чем ожидалось. И апостиль так же ставили, созваниваясь
Удачи
Когда запрашивали документы из России в Украину, так делали. И получилось гораздо быстрее, чем ожидалось. И апостиль так же ставили, созваниваясь
Удачи
NEW 16.06.15 14:20
Насколько я понимаю, это действительно законно. У меня при подаче документов говорили про те же самые сроки: 30 дней на ответ, а если не успевают, то продлевают до 3 месяцев. Но мне сказали: не обязательно, что это будет ровно 3 месяца, а сделают, как будет ответ на запрос.
Кстати, мне из второго Загса (где СОР детей получали) так ответ и не пришел еще(( Вроде немногим больше месяца прошло только, а кажется, что уже ого-го сколько, т.к. в СОБ уже 2 недели назад поменяли национальность. Хотя запрос примерно в одно время отправляли. Поэтому все индивидуально. Отправляли запрос в один и тот же ЗАГС Свердловской области, ответ отправлялся в один и тот же город, а вот по срокам получается по-разному.
в ответ vot78 16.06.15 13:46
В ответ на:
Суть вопроса - это законно?
Суть вопроса - это законно?
Насколько я понимаю, это действительно законно. У меня при подаче документов говорили про те же самые сроки: 30 дней на ответ, а если не успевают, то продлевают до 3 месяцев. Но мне сказали: не обязательно, что это будет ровно 3 месяца, а сделают, как будет ответ на запрос.
Кстати, мне из второго Загса (где СОР детей получали) так ответ и не пришел еще(( Вроде немногим больше месяца прошло только, а кажется, что уже ого-го сколько, т.к. в СОБ уже 2 недели назад поменяли национальность. Хотя запрос примерно в одно время отправляли. Поэтому все индивидуально. Отправляли запрос в один и тот же ЗАГС Свердловской области, ответ отправлялся в один и тот же город, а вот по срокам получается по-разному.
NEW 16.06.15 14:35
в ответ vot78 16.06.15 14:08
Нет, я в суд подал заявление как только получил отказ из ЗАГСа. Мне там они сказали, что если делать все по правилам (запросы и т.п.), то уйдет больше года - и будет все-равно отказ. Поэтому они мне написали бумагу, что не могут дать ответ и посоветовали обратиться в суд.
Теперь с судом:
03.15 - подал заявление в суд;
05.15 - было первичное слушание (судья попросил более подробно разъяснить все причины на бумаге) - перенесли;
15.06.15 - снова слушание (теперь судья сказал, что хочет получить от ЗАГСа хоть какой-нибудь ответ дополнительно - сказал что они сами направят письмо им - меня попросил не вмешиваться) - слушание перенесли;
24.08.15 -? сказал, что все решим на этом заседании.
Наш Российский суд - это долгое дело)
Теперь с судом:
03.15 - подал заявление в суд;
05.15 - было первичное слушание (судья попросил более подробно разъяснить все причины на бумаге) - перенесли;
15.06.15 - снова слушание (теперь судья сказал, что хочет получить от ЗАГСа хоть какой-нибудь ответ дополнительно - сказал что они сами направят письмо им - меня попросил не вмешиваться) - слушание перенесли;
24.08.15 -? сказал, что все решим на этом заседании.
Наш Российский суд - это долгое дело)
NEW 16.06.15 14:51
Нужно не только пробовать, но и прямо таки звонить им раз в недельку- две. У меня без звонков ничего вообще не двигалось. Но у меня и со скандалами до Минюста доходило, поэтому нужно звонить, просить, при необходимости пытаться решать все мирным путем, ну а если не получается, то ругаться, обрывать телефон минюст и управление и тогда они начинают работать как положено и в срок!!!
Главное добиться желаемого !!))
в ответ Наталья2012 16.06.15 14:20
В ответ на:
попробуйте позвонить в тот ЗАГС ,
попробуйте позвонить в тот ЗАГС ,
Нужно не только пробовать, но и прямо таки звонить им раз в недельку- две. У меня без звонков ничего вообще не двигалось. Но у меня и со скандалами до Минюста доходило, поэтому нужно звонить, просить, при необходимости пытаться решать все мирным путем, ну а если не получается, то ругаться, обрывать телефон минюст и управление и тогда они начинают работать как положено и в срок!!!
Главное добиться желаемого !!))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 16.06.15 15:11
в ответ alis2o 16.06.15 14:13
Спасибо большое за подсказки!!!
вы писали: [Нет, у меня пересмотр, думала обойтись без него, но видимо нет, так как уже полтора года жду, решила еще до осени подождать, подтянуть язык и сдать если на шпрах до сентября не позовут.]
Сочувствую Вам. Про язык - если есть необходимость могу порекомендовать нормального преподавателя - я сам у нее учился (после окончания курса по А2 она меня за 2 месяца подготовила к экзамену В1). Она живет во Владимире, но по скайпу, как мне известно занимается. В декабре 2014 брала по 1500р за 1,5часа.
Кстати рекомендую сдавать В1 в Ярославком Гете-институте. Со мной одновременно сдавали люди, которые не смогли сдать модуль hoeren в Московском Гете. Как они говорили, "тамошние работники" как-то не очень ответственно подходят к выполнению условий сдачи экзамена, в частности - часть hoeren дают слушать вместо ДВУХ раз только ОДИН. Еще один плюс в пользу Ярославля - у них там экзамены чуть ли не каждый месяц, а в Москве только раз в три мес. + Мне понравилась директор в Яросславле - Потапова Светлана Юрьевна- очень приятная женщина и очень хорошо относитсся ко всем экзаменующимся.
вы писали: [Нет, у меня пересмотр, думала обойтись без него, но видимо нет, так как уже полтора года жду, решила еще до осени подождать, подтянуть язык и сдать если на шпрах до сентября не позовут.]
Сочувствую Вам. Про язык - если есть необходимость могу порекомендовать нормального преподавателя - я сам у нее учился (после окончания курса по А2 она меня за 2 месяца подготовила к экзамену В1). Она живет во Владимире, но по скайпу, как мне известно занимается. В декабре 2014 брала по 1500р за 1,5часа.
Кстати рекомендую сдавать В1 в Ярославком Гете-институте. Со мной одновременно сдавали люди, которые не смогли сдать модуль hoeren в Московском Гете. Как они говорили, "тамошние работники" как-то не очень ответственно подходят к выполнению условий сдачи экзамена, в частности - часть hoeren дают слушать вместо ДВУХ раз только ОДИН. Еще один плюс в пользу Ярославля - у них там экзамены чуть ли не каждый месяц, а в Москве только раз в три мес. + Мне понравилась директор в Яросславле - Потапова Светлана Юрьевна- очень приятная женщина и очень хорошо относитсся ко всем экзаменующимся.
NEW 16.06.15 15:31
Спасибо)) поедем все в Ярославль))
в ответ vot78 16.06.15 15:11
В ответ на:
Кстати рекомендую сдавать В1 в Ярославком Гете-институте.
Кстати рекомендую сдавать В1 в Ярославком Гете-институте.
Спасибо)) поедем все в Ярославль))
В ответ на:
по 1500р за 1,5часа.
Для скайпа это дорого !!! по 1500р за 1,5часа.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 16.06.15 15:33
ДА. НЕ дешево.. Но у нас местный Гете институт берет примерно на 300р/занятие больше за теже индивидуальные занятия + есть обязательные требования работать только по их учебнику и, не взирая на успеваешь-не успеваешь, за положенное кол-во часов (уже и не помню сколько там стояло в договоре) ты уже считаешься окончившим курс и подготовленным для сдачи экзамена. Причем по факту ты не готов, т.к. с тобой никто не изучал редемиттель, с тобой никто не разбирал структуру письма и т.п. и ты на экзамене за каждую мелочь, теряешь баллы.
Много минусов...
В общем, я за индивидуальные занятия с нормальным преподавателем.
Прошу прощения, за то что "завернул здесь несколько не в тему".
Много минусов...
В общем, я за индивидуальные занятия с нормальным преподавателем.
Прошу прощения, за то что "завернул здесь несколько не в тему".
NEW 16.06.15 16:00
что если делать все по правилам (запросы и т.п.), то уйдет больше года - и будет все-равно отказ. Поэтому они мне написали бумагу, что не могут дать ответ и посоветовали обратиться в суд]
Повезло... А мне сказали, что мы обязательно сделаем запрос в Воркуту, и вот когда они нам ответят (пауза) , вот тогда ....
[15.06.15 - снова слушание (теперь судья сказал, что хочет получить от ЗАГСа хоть какой-нибудь ответ дополнительно - сказал что они сами направят письмо им - меня попросил не вмешиваться) - слушание перенесли]
А вот судья видимо перемудривает. Мог бы по человечески передать запрос через тебя.
Короче, все для человека!
Повезло... А мне сказали, что мы обязательно сделаем запрос в Воркуту, и вот когда они нам ответят (пауза) , вот тогда ....
[15.06.15 - снова слушание (теперь судья сказал, что хочет получить от ЗАГСа хоть какой-нибудь ответ дополнительно - сказал что они сами направят письмо им - меня попросил не вмешиваться) - слушание перенесли]
А вот судья видимо перемудривает. Мог бы по человечески передать запрос через тебя.
Короче, все для человека!
NEW 16.06.15 18:37
У меня пока без В1, вот буду в июле в Питере сдавать. Если не сдам, в августе поеду в Ярославль Тоже его уже присмотрела, т.к. там экзамены часто проходят, а в Питере тоже раз в несколько месяцев.
BVA пока ничего не требовало, но я вот тоже начиталась на форуме и решила не терять времени и запустила процесс смены национальности.
в ответ vot78 16.06.15 16:05
В ответ на:
Оля, а у Вас антраг уже с В1 шел или без?
BVA затребовало изменений?
Оля, а у Вас антраг уже с В1 шел или без?
BVA затребовало изменений?
У меня пока без В1, вот буду в июле в Питере сдавать. Если не сдам, в августе поеду в Ярославль
Тоже его уже присмотрела, т.к. там экзамены часто проходят, а в Питере тоже раз в несколько месяцев.BVA пока ничего не требовало, но я вот тоже начиталась на форуме и решила не терять времени и запустила процесс смены национальности.
NEW 24.06.15 09:29
НП
Долго не решалась сходить с районный ЗАГС, Адмиралтейский район Санкт-Петербурга, и вчера пожалела о том что не сделала этого ранее. Очень доброжелательная зам. начальника посмотрела мои документы, сказала что нужно еще донести, выдала реквизиты на оплату пошлины и завела дело на мои СОР и СОБ о внесении изменений. Теперь только сдать документы и похоже все обойдется без суда. На все примерно месяц, по словам зама.
А вот маме в другом городе выдали отказ. Категорически против вносить изменения в документы без решения суда. Пишем заявление, подаем и ждем.
Долго не решалась сходить с районный ЗАГС, Адмиралтейский район Санкт-Петербурга, и вчера пожалела о том что не сделала этого ранее. Очень доброжелательная зам. начальника посмотрела мои документы, сказала что нужно еще донести, выдала реквизиты на оплату пошлины и завела дело на мои СОР и СОБ о внесении изменений. Теперь только сдать документы и похоже все обойдется без суда. На все примерно месяц, по словам зама.
А вот маме в другом городе выдали отказ. Категорически против вносить изменения в документы без решения суда. Пишем заявление, подаем и ждем.
NEW 24.06.15 10:04
[цитата]Смена национальности не потребовалась, по инфо от BVA, АВ было отправлено 03.03. Фух)
Если не сложно, поясните Вашу ситуацию. В каких документах была задекларирована нац-ть, а в каких нет?.
Заранее благодарен
Если не сложно, поясните Вашу ситуацию. В каких документах была задекларирована нац-ть, а в каких нет?.
Заранее благодарен
NEW 24.06.15 23:20
в ответ vot78 24.06.15 10:04
Здравствуйте! Столкнулся с темой внесения изменений в свид-во о браке (то есть внести графу национальность). Подскажите пожалуйста форму заявления в Загс. Потому как когда мы к ним обратились с этим вопросом, они только ксерокс паспорта сделали, при этом сказали,что позвонят. Но просмотрев Вашу тему , понял что нужно было обязательно написать заявление. Помогите с вопросом!
NEW 25.06.15 05:45
в ответ alis2o 16.06.15 14:13
Добрый день! помогите с вопросом, пожалуйста))) Если я хочу поменять национальность с бабушки (папиной мамы), сам он записан как русский, моя мама тоже русская. В моем СОР родители оба русские, но моей национальности не написано, мне нужно менять СОР? Проблема в том, что я родилась на Украине, а живу в России, скорее всего надо будет на Украину запрос отсылать или в России сами поменяют?? В связи с отношениями этих стран, думаю это проблема? Или достаточно СОБ просто поменять?
NEW 25.06.15 08:57
в ответ Wächtersbach 24.06.15 23:20
Возможно, ваш Загс решил отправить сначала запросы ( истребовать акты гражданского состояния ), а потом только принять у вас заявление на внесение изменений. Загсы, куда мы обращались , так делают, мол, акты могут идти до 6 мес, а у них срок на ответ по заявлению макс. 3 мес по закону, поэтому есть " рекомендации" сначала отправлять запрос. Ерунда все это и их своеволие, закона , где прописано, на каком основании ЗАГС может не принять заявление НЕТ. Я позвонила в областной МинЮСТ и пожаловалась, попросив уточнить номер закона, на каком основании не приняли заявление ( такого закона нет). В этот же день заведующая Загсом позвонила и пригласила написать заявление.
Всем рекомендую- вопросы решать даже не на уровне городского Загса и заведующих ( в провинции они неопытные в таких вопросах), а звонить в областное Управление Загсами , если и там понимания нет - в областной МинЮСТ ( надзорный орган над Загсами). И обязательно назубок знать ФЗ-143 в части " Внесение изменений и исправлений в акты гражданского состояния".
Всем рекомендую- вопросы решать даже не на уровне городского Загса и заведующих ( в провинции они неопытные в таких вопросах), а звонить в областное Управление Загсами , если и там понимания нет - в областной МинЮСТ ( надзорный орган над Загсами). И обязательно назубок знать ФЗ-143 в части " Внесение изменений и исправлений в акты гражданского состояния".
NEW 25.06.15 09:47
в ответ Svoboda2014 25.06.15 09:02
Сегодня в ЗАГС сказали что все-таки не все документы можно сменить. СОБ взяли и без национальности "немка" в СОР, а вот СОР на основе национальности бабушки менять только на основании маминого СОБ, так что ждем суда. Спросила почему же так. Ответили что я рождена в браке и в актовой записи указана национальность русская у матери, значит сначала меняем мамин СОБ. А вот в своем СОБ я могу сменить так как выбор национальности зависит только от меня и мамы никак не касается. Документы поданы. Ждём.
NEW 25.06.15 10:12
добрый день!
Подскажите пожалуйста, правильно я определил сумму госпошлины для рассмотрения вопроса об "изменении записи в акте гр.состояния.." (по сути нац-ти).
Что это дело должно квалифицироваться как "Имущественного характера, не подлежащего оценке, а также неимущественного характера" и ГП должна быть 300р?
Речь идет о госпошлине для суда
Подскажите пожалуйста, правильно я определил сумму госпошлины для рассмотрения вопроса об "изменении записи в акте гр.состояния.." (по сути нац-ти).
Что это дело должно квалифицироваться как "Имущественного характера, не подлежащего оценке, а также неимущественного характера" и ГП должна быть 300р?
Речь идет о госпошлине для суда
NEW 25.06.15 13:48
в ответ Michelia 25.06.15 09:48
Звонила я в МинЮст по Самарской области. Но сначала созваниваться с Управлением Загсами , если нет понимания в обычном районном Загсе. Те обычные Загсы контролирует Управление Загсами, а еще выше МинЮст по области, потом уже МинЮст российский ( в Москве).
NEW 25.06.15 13:56
в ответ Michelia 25.06.15 09:47
Аплодирую стоя вашему Загсу) СОБ на основании только национальности бабушки еще никому не удавалось поменять, возможно ошибаюсь) У нас сейчас свекр подал на внесение своей национальности в СОБ, чтобы мы могли внести изменения в СОР его сына ( моего мужа) в графу "отец"с русского на немца.
NEW 25.06.15 14:16
в ответ alla632015 25.06.15 09:58
А если отец не хочет, то можно попробовать установить факт национальной принадлежности в суде и на этом основании вписать " немка" в ваши СОБ и СОР детей. Нужно выполнить 2 предпосылки:
1. Получить официальные отказы из ЗАГСА
2. Иметь юридически значимую причину установления факта национальности.
Мы подавали такое заявление в суд, получили в мае отказ. Судья написала, что нам ничего не мешает выехать в Германию без установления факта национальности. Те , если у вас есть письмо от BVA, где они вам настоятельно рекомендуют вписать нац- ть, то оно и будет доказательством. Пробуйте, практика судебная везде разная, может и получится.Удачи:)
1. Получить официальные отказы из ЗАГСА
2. Иметь юридически значимую причину установления факта национальности.
Мы подавали такое заявление в суд, получили в мае отказ. Судья написала, что нам ничего не мешает выехать в Германию без установления факта национальности. Те , если у вас есть письмо от BVA, где они вам настоятельно рекомендуют вписать нац- ть, то оно и будет доказательством. Пробуйте, практика судебная везде разная, может и получится.Удачи:)
NEW 25.06.15 15:35
в ответ Svoboda2014 25.06.15 13:48
Нашла телефоны территориального МинЮст и передала маме. Она позвонила. Сказали написать обращение на электронную почту территориального МЮ, прикрепить документы на основании которых мама желает поменять национальность и мол они разберутся в ситуации. Судя по разговору с ними они тоже были удивлены поведению ЗАГСа. Будем ждать ответ.
Через электронную приемную мы отсылали уже две жалобы в Московский МЮ, но на них не поступило ответа.
Через электронную приемную мы отсылали уже две жалобы в Московский МЮ, но на них не поступило ответа.
NEW 25.06.15 20:11
в ответ Wächtersbach 25.06.15 20:02
Все, что я написала, относится к России. У Вас в профиле стоит Украина,там явно другой закон регулирует работу с актами гражданского состояния. В России пишется форма номер 17 " Внесение изменений и исправлений в акты гражданского состояния". В Загсах она есть, у нас даже сами работники ее заполняют. В интернете она есть тоже.
NEW 25.06.15 20:13
в ответ Wächtersbach 25.06.15 19:58
В Управление Загсами стоит обращаться, если не нашли понимание и общий язык с сотрудниками Загса, те Вы уверены , что Ващи права нарушаются ( а Вы , конечно же, знаете законы) или за разъяснениями по Вашей ситуации. Писать заявление в любом случае только у сотрудников обычного районного Загса.
NEW 26.06.15 13:25
В России это делается так. Приходишь в ЗАГС с паспортом, квитанцией оплаты ГП и оригиналами документов, в которых надо вносить изменения. Тетя-мотя на компе составляет заявление и дает на подпись. Вот по сути все... А потом запасаешься терпением и ждешь... от месяца до 3х, когда тебе соизволят отказ в твоей просьбе выдать.
Про Украину не знаю. М.б. у Вас все это проще делается?
В ответ на:
"обращение" есть какое-то стандартное, или просто в произвольной форме пишется
"обращение" есть какое-то стандартное, или просто в произвольной форме пишется
В России это делается так. Приходишь в ЗАГС с паспортом, квитанцией оплаты ГП и оригиналами документов, в которых надо вносить изменения. Тетя-мотя на компе составляет заявление и дает на подпись. Вот по сути все... А потом запасаешься терпением и ждешь... от месяца до 3х, когда тебе соизволят отказ в твоей просьбе выдать.
Про Украину не знаю. М.б. у Вас все это проще делается?
NEW 26.06.15 15:17
в ответ vot78 26.06.15 13:25
В Украине точто так же все делается. Я сначала написала заявление на внесение изменений в актовую запись сама - образец взяла в интернете. Но тетя-мотя сказала, что сама перепишет по-своему, а я потом подпишу. Так и сделали. Она посмотрела на подлинники моих документов, себе оставила копии и оставила подлинник СОР в деле, потому что именно в него нужно вносить изменения. Сразу же сказала, что будет отказ, но все сделала по форме.
Теперь жду.
Теперь жду.
NEW 27.06.15 18:31
в ответ alis2o 26.06.15 13:29
Здравствуйте, вот еще хотел сообщить мне прислали письмо из бфа, там говориться что нельзя менять национальность если я правильно поняла. Поясните пожалуйста, а тоя я не знаю что делать.
Wichtige Hinweise:
Als Spätaussiedler anerkannt werden kann nur, wer sich bis zur Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekannt hat. Solange ein Aufnahmebewerber in Passen und Urkunden, die er andern lassen konnte, als nichtdeutscher Volkszugehoriger gefuhrt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.
Wichtige Hinweise:
Als Spätaussiedler anerkannt werden kann nur, wer sich bis zur Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekannt hat. Solange ein Aufnahmebewerber in Passen und Urkunden, die er andern lassen konnte, als nichtdeutscher Volkszugehoriger gefuhrt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.
NEW 27.06.15 21:25
в ответ alis2o 26.06.15 13:29
Моя недолгая эпопея со сменой национальности в моем СОБ и СОР детей завершена успешно!
Примерно месяц в одном ЗАГСе для смены СОБ и где-то полтора месяца для смены СОРов в другом ЗАГСе. Все без суда.
Результат на руках: СОБ с моей национальностью "немка" и 3 СОРа детей тоже с моей национальностью "немка"
P.S. первичные документы с русской национальностью оставила себе на всякий случай, т.к. меняла уже специально сделанные для этого дубликаты.
Примерно месяц в одном ЗАГСе для смены СОБ и где-то полтора месяца для смены СОРов в другом ЗАГСе. Все без суда.
Результат на руках: СОБ с моей национальностью "немка" и 3 СОРа детей тоже с моей национальностью "немка"
P.S. первичные документы с русской национальностью оставила себе на всякий случай, т.к. меняла уже специально сделанные для этого дубликаты.
NEW 28.06.15 13:48
в ответ marina_827562 27.06.15 18:31
NEW 28.06.15 20:04
в ответ marina_827562 27.06.15 18:31
Полагаю будет интересен перевод письма присланного marina_827562. Ответ перенесен с другого форума где был задан вопрос.
Получается что нужно менять бумаги всем у кого нет национальности "немец" в документах. Сертификата недостаточно.
marina_827562:
Здравствуйте, вот еще хотел сообщить мне прислали письмо из бфа, там говориться что нельзя менять национальность если я правильно поняла. Поясните пожалуйста, а тоя я не знаю что делать.
Wichtige Hinweise:
Als Spätaussiedler anerkannt werden kann nur, wer sich bis zur Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekannt hat. Solange ein Aufnahmebewerber in Passen und Urkunden, die er andern lassen konnte, als nichtdeutscher Volkszugehoriger gefuhrt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.
Здравствуйте, вот еще хотел сообщить мне прислали письмо из бфа, там говориться что нельзя менять национальность если я правильно поняла. Поясните пожалуйста, а тоя я не знаю что делать.
Wichtige Hinweise:
Als Spätaussiedler anerkannt werden kann nur, wer sich bis zur Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekannt hat. Solange ein Aufnahmebewerber in Passen und Urkunden, die er andern lassen konnte, als nichtdeutscher Volkszugehoriger gefuhrt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.
dieter72:
Поздним переселенцем может быть признан лишь тот, кто вплоть до переселения заявил о своей принадлежности к немецкому народу / немецкой нации. До тех пор, пока у кандидата на приём в паспортах или свидетельствах, которые он мог подать на изменение, не указана принадлежность к немецкому народу / немецкой нации (=немецкая национальность), выдача на него / ему решения о приёме исключена.
Поздним переселенцем может быть признан лишь тот, кто вплоть до переселения заявил о своей принадлежности к немецкому народу / немецкой нации. До тех пор, пока у кандидата на приём в паспортах или свидетельствах, которые он мог подать на изменение, не указана принадлежность к немецкому народу / немецкой нации (=немецкая национальность), выдача на него / ему решения о приёме исключена.
Получается что нужно менять бумаги всем у кого нет национальности "немец" в документах. Сертификата недостаточно.
NEW 28.06.15 21:17
На основании невеликой статистики с данного форума можно судить, что В1 достаточно только тем, кто никогда не вступал в брак и не имеет детей. То есть нет документов, где бы он мог себя задекларировать.
Тем, кто к таковым не относится, нужна декларация хоть в каком - нибудь одном СОР или СОБ, ну или разводе накрайняк.
Лично у меня BVA запросило проставить национальность только в СОР сына. И слава Богу, расходов сильно меньше чем если везде менять.В1 я отправлял вместе с антрагом.
Несмотря на наличие знакомств в ЗАГСе - мурыжили месяц и отказали, хотя с первого дня просил если откажут, то чтобы не тянули месяц. Сейчас "загораю" в ожидании суда. Суд тоже назначили на самую последнюю разрешенную законом дату. Единственное что греет - это то, что антрагу присвоен номер и других требований у BVA вроде как нет.
Кстати, еще поделюсь интересным: я попросил свое доверенное лицо, чтобы оно позвонило тому бератору, который прислал требование на смену национальности. Бератору был задан ряд вопросов, в числе которых актуальный для современной России вопрос - " а чо блин если нет", то есть если суд откажет в смене национальности. Бератор четко ответил, что отрицательное решение суда для BVA точно так же является положительным, так как заявитель декларировал себя, а суровые должностные лица в этом отказали. Но нужно именно судебный отказ, не ЗАГС - овский. Так что звоните в BVA - там работают вполне вменяемые люди.
Всем счастья и удачи!!!
Тем, кто к таковым не относится, нужна декларация хоть в каком - нибудь одном СОР или СОБ, ну или разводе накрайняк.
Лично у меня BVA запросило проставить национальность только в СОР сына. И слава Богу, расходов сильно меньше чем если везде менять.В1 я отправлял вместе с антрагом.
Несмотря на наличие знакомств в ЗАГСе - мурыжили месяц и отказали, хотя с первого дня просил если откажут, то чтобы не тянули месяц. Сейчас "загораю" в ожидании суда. Суд тоже назначили на самую последнюю разрешенную законом дату. Единственное что греет - это то, что антрагу присвоен номер и других требований у BVA вроде как нет.
Кстати, еще поделюсь интересным: я попросил свое доверенное лицо, чтобы оно позвонило тому бератору, который прислал требование на смену национальности. Бератору был задан ряд вопросов, в числе которых актуальный для современной России вопрос - " а чо блин если нет", то есть если суд откажет в смене национальности. Бератор четко ответил, что отрицательное решение суда для BVA точно так же является положительным, так как заявитель декларировал себя, а суровые должностные лица в этом отказали. Но нужно именно судебный отказ, не ЗАГС - овский. Так что звоните в BVA - там работают вполне вменяемые люди.
Всем счастья и удачи!!!
NEW 28.06.15 21:50
Получается перевод не совсем точный.
als nichtdeutscher Volkszugehoriger gefuhrt wird
Я бы перевел записан не немцем.
То есть не отсутствие национальности ,а другая национальность ,по их словам ,исключает выдачу АБ.
хотя на практике они часто просят вписать национальность там где ее нет но она возможна.
в ответ Michelia 28.06.15 20:04
В ответ на:
Получается что нужно менять бумаги всем у кого нет национальности "немец" в документах. Сертификата недостаточно.
Получается что нужно менять бумаги всем у кого нет национальности "немец" в документах. Сертификата недостаточно.
Получается перевод не совсем точный.
als nichtdeutscher Volkszugehoriger gefuhrt wird
Я бы перевел записан не немцем.
То есть не отсутствие национальности ,а другая национальность ,по их словам ,исключает выдачу АБ.
хотя на практике они часто просят вписать национальность там где ее нет но она возможна.
NEW 28.06.15 22:45
Поздравляю Вас! Очень удачный расклад получился!
в ответ Shtuka 27.06.15 21:25
В ответ на:
Моя недолгая эпопея со сменой национальности в моем СОБ и СОР детей завершена успешно!
Примерно месяц в одном ЗАГСе для смены СОБ и где-то полтора месяца для смены СОРов в другом ЗАГСе. Все без суда.
Моя недолгая эпопея со сменой национальности в моем СОБ и СОР детей завершена успешно!
Примерно месяц в одном ЗАГСе для смены СОБ и где-то полтора месяца для смены СОРов в другом ЗАГСе. Все без суда.
Поздравляю Вас! Очень удачный расклад получился!
NEW 02.07.15 13:05
в ответ Alex_Fouley 01.07.15 19:41
Ну что... час назад прошел суд. Решения не вынес, перенесено на 14.07. В исковом заявлении мы просили изменить только запись Акта гражданского состояния в книге актов (разумется ее у нас на руках нет) о регистрации брака тещи, там указана "неправильная" национальность. Судья долго не могла въехать в суть просьбы, потом выдала: "А где сама запись"? я грю - она в книге записей, ее у меня нет, но есть выписка из загса из этой книге, где о ней сказано. В итоге судья заявила, что не может принять решение об изменении записи в документе, которого она не видит, и выписка из него - для нее не документ (с печатью загса и не документ!!!!) и перенесла на 2 недели вперед
NEW 02.07.15 14:53
Интересная причина! Наверное она просто тупит и не знает как правильно реагировать. Компетенции может не хватает. Глядишь за 2 недели посоветуется с коллегами и разрешит!
в ответ Радуг 02.07.15 13:05
В ответ на:
В итоге судья заявила, что не может принять решение об изменении записи в документе, которого она не видит, и выписка из него
В итоге судья заявила, что не может принять решение об изменении записи в документе, которого она не видит, и выписка из него
Интересная причина! Наверное она просто тупит и не знает как правильно реагировать. Компетенции может не хватает. Глядишь за 2 недели посоветуется с коллегами и разрешит!
NEW 02.07.15 14:55
Есть такое, они реально не знают как проводить подобные заседания суда, и что в итоге оглашать в решении!)
в ответ vot78 02.07.15 14:53
В ответ на:
Интересная причина! Наверное она просто тупит и не знает как правильно реагировать. Компетенции может не хватает. Глядишь за 2 недели посоветуется с коллегами и разрешит!
Интересная причина! Наверное она просто тупит и не знает как правильно реагировать. Компетенции может не хватает. Глядишь за 2 недели посоветуется с коллегами и разрешит!
Есть такое, они реально не знают как проводить подобные заседания суда, и что в итоге оглашать в решении!)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 02.07.15 15:14
в ответ alis2o 02.07.15 14:55
Да, забыл сказать. В начале заседания она поинтересовалась "а почему нет представителя Загса" на что я пожал плечами и буркнул что-то типа "а разве я должен его приглашать". В общем, будем посмотреть на через 2 недели. Могу разместить, если надо заявление, но правильней будет, если уже по факту вынесения решения. Там просто ожидается второй этап - на основании решения о записи национальности тещи, будет иск о внесении изменений о национальности жены
NEW 05.07.15 11:16
Добрый день! Мой дедушка по линии отца был репрессирован в 1941 году и выслан из города Ленинск, вместе со своей семьей, на тот момент ему было 16-17 лет. Их отправии в Казахстан, Акмолинский район, потом только его отправили трудармейцем в г. Киселевск. Его родной брат, который остался в Казахстане еще в 80-е годы уехал в Германию. У моего деда 5 детей, все родились в г. Киселевске, видимо по этому он не стал уезжать в Германию.
В моем свидетельстве о рождении отец записан как русский и у меня указана национальность русская. Фамилия у меня немецкая и я всегда считала себя немкой, в школе вызвалась учить только немецкий язык. В настоящий момент решила уехать на историческую родину, куда всю жизнь рвалась душа. Однако не хватало опыта и знаний. Моя мать с отцом развелась давно, потому достать документы и узнать что-то о дедушке смогла только недавно, рoзыскав отца и родных по отцу.
У отца указана национальность русский по понятным причинам, дед прошел тяжелый путь и знал как никто другой, что по национальному признаку в нашей стране можно пострадать в любой момент. потому решил, таким образом защитить своих детей. однако пока я была маленькая, он рассказывал мне о Германии, пел песенки на немецком и только со мной из всех своих внуков говорил по немецки.
Так и случилось, что я одна всю жизнь и жила с тоской по родине, которую никогда не слышала.
Вопрос заключается в следующем, возможно ли мне внести изменения в свое СОР по СОР отца, так как в нем указана запись, что его отец - немец, но отцу вписали национальность русский?
В моем свидетельстве о рождении отец записан как русский и у меня указана национальность русская. Фамилия у меня немецкая и я всегда считала себя немкой, в школе вызвалась учить только немецкий язык. В настоящий момент решила уехать на историческую родину, куда всю жизнь рвалась душа. Однако не хватало опыта и знаний. Моя мать с отцом развелась давно, потому достать документы и узнать что-то о дедушке смогла только недавно, рoзыскав отца и родных по отцу.
У отца указана национальность русский по понятным причинам, дед прошел тяжелый путь и знал как никто другой, что по национальному признаку в нашей стране можно пострадать в любой момент. потому решил, таким образом защитить своих детей. однако пока я была маленькая, он рассказывал мне о Германии, пел песенки на немецком и только со мной из всех своих внуков говорил по немецки.
Так и случилось, что я одна всю жизнь и жила с тоской по родине, которую никогда не слышала.
Вопрос заключается в следующем, возможно ли мне внести изменения в свое СОР по СОР отца, так как в нем указана запись, что его отец - немец, но отцу вписали национальность русский?
NEW 05.07.15 13:17
в ответ SommerO 05.07.15 11:16
Похожая ситуация по документам, но по линии матери. Сейчас мама подала в суд на внесение изменений в актовую запись в СОБ с выдачей нового СОБ с национальностью немка на основании СОР где ее мама указана немкой. Только на основании нового СОБ, по решению суда, мне в моем ЗАГС готовы поменять национальность матери в моем СОР. Это что касается СОР. А вот в мой СОБраке сейчас готовы внести изменения в актовую запись только на основании СОР моей мамы, где указана национальность моей бабушки. Вот так.
Сначала потребуется декларация Вашего отца как немца в любом оф. документе где есть графа национальности. Это СОБ или СОРазводе. На основании его документа вносятся изменения в Ваш. Без суда или по суду, это зависит от внутренних установок в ЗАГС Вашего города выдачи или по месту прописки, смотря где будете подавать на внесение изменений.
Сначала потребуется декларация Вашего отца как немца в любом оф. документе где есть графа национальности. Это СОБ или СОРазводе. На основании его документа вносятся изменения в Ваш. Без суда или по суду, это зависит от внутренних установок в ЗАГС Вашего города выдачи или по месту прописки, смотря где будете подавать на внесение изменений.
NEW 05.07.15 14:22
в ответ Michelia 05.07.15 13:17
Читаю и все никак не могу понять, могут ли в моем случае по суду изменить национальность? У меня написано немка только в СОР дедушки, у его мамы. Ни дедушки, ни отца уже нет. Соответственно, в их документах и моем СОР уже ничего не исправить. А могу ли я в своем СОБ, СОР ребенка вместо пр очерков внести немка?
NEW 05.07.15 15:03
Попытайтесь. Отказ из ЗАГС выдадут, с ним в суд. Там как решит суд. От города к городу суды и ЗАГСы по разному реагируют на заявления. Линия происхождения у Вас получается ведется только от прадеда.
Насколько знаю сейчас можно вести линию родства с бабушки-дедушки для BVA. Прадед уже далековато. Знающие исправят, уточнят.
Насколько знаю сейчас можно вести линию родства с бабушки-дедушки для BVA. Прадед уже далековато. Знающие исправят, уточнят.
NEW 05.07.15 15:37
в ответ SommerO 05.07.15 11:16
План действий для Вас такой. Либо отец меняет свою национальность на немец, исходя из того что его отец немец. Подает заявление в ЗАГС, там либо меняют сразу, либо отказывают, тогда меняете через обращение в суд. Потом на основании этого меняете свои свидетельства о рождении, браке, разводе или что там у Вас есть.
Второй вариант. Подача антрага с ведением национальности от деда +сертификат В1. Но не факт, что BVA это удовлетворит и он не запросит смены национальности по вышеописанному варианту.
И напоследок, дружеский совет. Не пишите здесь личных переживаний и судьбу своей семьи. Это избавит Вас от нервотрепки. Читаю форум давно и не раз видел здесь, как так называемые немцы со стажем, унижают людей, считая себя "истинными арийцами" в ответ на такие повествования. Хотя порядочных людей на форуме намного больше.
Но это только совет. Решать Вам.
Второй вариант. Подача антрага с ведением национальности от деда +сертификат В1. Но не факт, что BVA это удовлетворит и он не запросит смены национальности по вышеописанному варианту.
И напоследок, дружеский совет. Не пишите здесь личных переживаний и судьбу своей семьи. Это избавит Вас от нервотрепки. Читаю форум давно и не раз видел здесь, как так называемые немцы со стажем, унижают людей, считая себя "истинными арийцами" в ответ на такие повествования. Хотя порядочных людей на форуме намного больше.
Но это только совет. Решать Вам.
NEW 05.07.15 17:37
в ответ Наталья2012 05.07.15 16:33
В заявлении в суд, во вполне себе официальном документе и самим фактом состоявшегося суда, где заявляете себя немкой, Вы публично признаете свою немецкую национальность. Этого для BVA может быть и достаточно в качестве декларации в случае отказа в суде.
NEW 06.07.15 05:18
в ответ RUGermanyRU 05.07.15 15:37
А отец должен все документы менять или достаточно будет изменения его свидетельства о рождении, где будет указано, что он немец. Или необходимо в архиве запрашивать свидетельство о его браке с мамой и просить внести запись немец в его графу национальности?
Может можно обойтись каким-то одним документом?
В своем СОРе я на основании свидетельства о браке родителей и разводе смогу внести изменения в свое СОР и прочие документы?
Благодарю за добрый совет. Я человек новый на форуме и не успела еще осмотреться. Буду осторожнее)
Может можно обойтись каким-то одним документом?
В своем СОРе я на основании свидетельства о браке родителей и разводе смогу внести изменения в свое СОР и прочие документы?
Благодарю за добрый совет. Я человек новый на форуме и не успела еще осмотреться. Буду осторожнее)
NEW 06.07.15 07:44
в ответ SommerO 06.07.15 05:18
Национальность деда в СОР Вашего отца это доказательство происхождения. А национальность "немец" в СОБ или СОРазводе Вашего отца - это его декларация. Поскольку требуется и то и другое, то одним документом не обойтись.
Вы меняете свой СОР на основании СОБ отца, где он заявил себя немцем и показываете тем свое происхождение. На основании своего СОР вносите изменения в прочие документы.
Вы меняете свой СОР на основании СОБ отца, где он заявил себя немцем и показываете тем свое происхождение. На основании своего СОР вносите изменения в прочие документы.
NEW 06.07.15 10:05
Запись о национальности отца будет изменена в Книге актов гражданского состояния по месту рождения и выдачи первого свидетельства о рождении. На основании этого Ваш отец может изменить затем любые документы, где есть графа национальность (рождение, брак, развод, военный билет). Именно может изменить. А вот менять или нет что-то из этого списка документов - это его выбор.
как я писал выше - "Запись о национальности отца будет изменена в Книге актов гражданского состояния по месту рождения и выдачи первого свидетельства о рождении." Вот на основании этого изменения Вы затем поменяете свою запись в актах и следовательно, документы.
в ответ SommerO 06.07.15 05:18
В ответ на:
А отец должен все документы менять или достаточно будет изменения его свидетельства о рождении, где будет указано, что он немец. Или необходимо в архиве запрашивать свидетельство о его браке с мамой и просить внести запись немец в его графу национальности?
А отец должен все документы менять или достаточно будет изменения его свидетельства о рождении, где будет указано, что он немец. Или необходимо в архиве запрашивать свидетельство о его браке с мамой и просить внести запись немец в его графу национальности?
Запись о национальности отца будет изменена в Книге актов гражданского состояния по месту рождения и выдачи первого свидетельства о рождении. На основании этого Ваш отец может изменить затем любые документы, где есть графа национальность (рождение, брак, развод, военный билет). Именно может изменить. А вот менять или нет что-то из этого списка документов - это его выбор.
В ответ на:
В своем СОРе я на основании свидетельства о браке родителей и разводе смогу внести изменения в свое СОР и прочие документы?
В своем СОРе я на основании свидетельства о браке родителей и разводе смогу внести изменения в свое СОР и прочие документы?
как я писал выше - "Запись о национальности отца будет изменена в Книге актов гражданского состояния по месту рождения и выдачи первого свидетельства о рождении." Вот на основании этого изменения Вы затем поменяете свою запись в актах и следовательно, документы.
NEW 06.07.15 10:11
Если у Вас будет немецкая национальность, например, в свидетельстве о браке(разводе), свидетельстве о рождении Ваших детей, то достаточно шпрахтеста.
Наличие В1, соответственно, может в этом случае лишь сократить сроки получение АВ( приблизительно на 6-9 месяцев - у кого как), так как не надо будет ждать вызова на ШТ, а затем и его результатов.
В ответ на:
При этом сценарии, когда начиная с отца вносятся все изменения СОР мои и документы прочие, необходимо ли будет предоставление Сертификата Гётте или достаточно будет пройти шпрахтест?
При этом сценарии, когда начиная с отца вносятся все изменения СОР мои и документы прочие, необходимо ли будет предоставление Сертификата Гётте или достаточно будет пройти шпрахтест?
Если у Вас будет немецкая национальность, например, в свидетельстве о браке(разводе), свидетельстве о рождении Ваших детей, то достаточно шпрахтеста.
Наличие В1, соответственно, может в этом случае лишь сократить сроки получение АВ( приблизительно на 6-9 месяцев - у кого как), так как не надо будет ждать вызова на ШТ, а затем и его результатов.
NEW 06.07.15 21:22
Да, стоит получить. Когда получать - это Ваше дело. Позже получите -позже уедете (при наличии сданного ШТ или В1).
В ответ на:
или сразу стоит с моим сыном (немцем) которому 17 получить сертификат А1?
или сразу стоит с моим сыном (немцем) которому 17 получить сертификат А1?
Да, стоит получить. Когда получать - это Ваше дело. Позже получите -позже уедете (при наличии сданного ШТ или В1).
NEW 08.07.15 18:32
в ответ SommerO 07.07.15 10:51
пишу на последнего, сорри
у моего брата суд отказался заводить даже дело - недостаточно доказательств
СОР мамы - бабушка немка
пытаемся поменять наши СОР, чтобы мама там была немка
вот так вот - недостаточно доказательств !
у меня суд принял заявления (наши заявления и документы с братом абсолютно одинаковые) и завтра будет суд, о результатах отпишусь, но думаю будет отказ...
у моего брата суд отказался заводить даже дело - недостаточно доказательств
СОР мамы - бабушка немка
пытаемся поменять наши СОР, чтобы мама там была немка
вот так вот - недостаточно доказательств !
у меня суд принял заявления (наши заявления и документы с братом абсолютно одинаковые) и завтра будет суд, о результатах отпишусь, но думаю будет отказ...
NEW 09.07.15 09:43
очень хочется услышать продолжение беседы с мега-судьей от 14-07.
в ответ Радуг 02.07.15 13:05
В ответ на:
Решения не вынес, перенесено на 14.07. В исковом заявлении мы просили изменить только запись Акта гражданского состояния в книге актов (разумется ее у нас на руках нет) о регистрации брака тещи, там указана "неправильная" национальность. Судья долго не могла въехать в суть просьбы, потом выдала: "А где сама запись"?
Решения не вынес, перенесено на 14.07. В исковом заявлении мы просили изменить только запись Акта гражданского состояния в книге актов (разумется ее у нас на руках нет) о регистрации брака тещи, там указана "неправильная" национальность. Судья долго не могла въехать в суть просьбы, потом выдала: "А где сама запись"?
очень хочется услышать продолжение беседы с мега-судьей от 14-07.
NEW 13.07.15 09:40
в ответ wikkir 12.07.15 13:29
Подал по месту рождения - выдачи сор. загс взялся изменить национальность матери в моем сор на немку ( её родители в её сор - немцы) а также мою национальность на - немец во всех моих документах : соб , сор детей. Св о разв. Всего 8. Причем два документа выданы в других загс. Я уже готовился к суду. Но обошлось , теперь жду пока позовут - забирать документы. Потом планируем менять фамилию на фамилию матери но с эти уже проще будет наверное. Буду менять по месту жительства.
NEW 13.07.15 09:44
насколько я знаю, в основном все делается по месту регистрации.
Если вы зарегистрированы в Челябинске, то и можете подавать все по месту регистрации в Челябинске, а не ехать куда-нибудь далеко-далеко где когда-то вам был выписан документ.
В ответ на:
заявление в загс на изменение сор подавать по месту выдачи, или можно по месту проживания
заявление в загс на изменение сор подавать по месту выдачи, или можно по месту проживания
насколько я знаю, в основном все делается по месту регистрации.
Если вы зарегистрированы в Челябинске, то и можете подавать все по месту регистрации в Челябинске, а не ехать куда-нибудь далеко-далеко где когда-то вам был выписан документ.
NEW 13.07.15 10:00
Вполне нормально. Когда сам обращался с таким же заявлением, мне мадам в ЗАГСе сообщила, что если "у ВАС в СОР ни один из родителей не писал себя немцем, то вы "НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА" (так и сказала) писать в СОР своих детей себя немцем. А вот если бы оба ваши родителя записывались немцами, то мы бы вам сразу все и обменяли, но только после запроса в ЗАГС по месту получения вашего СОР".
Они сделали запрос по месту моего рождения с целью выяснения "правильно ли в оригинале моего СОР проставлены национальности моих родителей": " а вдруг у Вас в СОР записали неправильно.."
Получается они ставят под сомнение все документы, полученные в ЗАГСах других регионов. Идиотский подход... Может просто издеваются
В ответ на:
загс взялся изменить национальность матери в моем сор на немку ( её родители в её сор - немцы) а также мою национальность на - немец во всех моих документах : соб , сор детей. Св о разв
загс взялся изменить национальность матери в моем сор на немку ( её родители в её сор - немцы) а также мою национальность на - немец во всех моих документах : соб , сор детей. Св о разв
Вполне нормально. Когда сам обращался с таким же заявлением, мне мадам в ЗАГСе сообщила, что если "у ВАС в СОР ни один из родителей не писал себя немцем, то вы "НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА" (так и сказала) писать в СОР своих детей себя немцем. А вот если бы оба ваши родителя записывались немцами, то мы бы вам сразу все и обменяли, но только после запроса в ЗАГС по месту получения вашего СОР".
Они сделали запрос по месту моего рождения с целью выяснения "правильно ли в оригинале моего СОР проставлены национальности моих родителей": " а вдруг у Вас в СОР записали неправильно.."
Получается они ставят под сомнение все документы, полученные в ЗАГСах других регионов. Идиотский подход... Может просто издеваются
NEW 13.07.15 12:50
Да, к сожалению так... Тут ничего не сделаешь. Меня убивает сам факт того недоверия (который подразумевают эти правила) к документам, выданным в другом регионе.. Понятно если человек приходит с целью "исправления ошибки" - тут без вопросов нужно понимать что было в заявлении и в акте... А с изменениями... Согласитесь, правила очень странные!
Запрос, как я понимаю, делают на русском языке. Предположительно письмо с запросом дошло по назначению. А его на русском вообще кто-то будет читать? А отвечать тоже будут? И на русском? Очень интересно.
У меня отец вообще родился на территории нынешнего Кыргызстана (!) Я вообще не представляю сколько бы мне пришлось ждать если бы я запрашивал изменение национальности отца в своем СОР! Это наверное максимальный срок при ззапросах "за рубеж" + отказ в виду не получения ответа
в ответ Svoboda2014 13.07.15 11:42
В ответ на:
них такие правила, даже если собираются дать отказ,
них такие правила, даже если собираются дать отказ,
Да, к сожалению так... Тут ничего не сделаешь. Меня убивает сам факт того недоверия (который подразумевают эти правила) к документам, выданным в другом регионе.. Понятно если человек приходит с целью "исправления ошибки" - тут без вопросов нужно понимать что было в заявлении и в акте... А с изменениями... Согласитесь, правила очень странные!
В ответ на:
у нас вообще ужас, половину документов требуется запрашивать из Казахстана, это до 6 мес
у нас вообще ужас, половину документов требуется запрашивать из Казахстана, это до 6 мес
Запрос, как я понимаю, делают на русском языке. Предположительно письмо с запросом дошло по назначению. А его на русском вообще кто-то будет читать? А отвечать тоже будут? И на русском? Очень интересно.
У меня отец вообще родился на территории нынешнего Кыргызстана (!) Я вообще не представляю сколько бы мне пришлось ждать если бы я запрашивал изменение национальности отца в своем СОР! Это наверное максимальный срок при ззапросах "за рубеж" + отказ в виду не получения ответа
NEW 13.07.15 14:28
Эта проверка исключает подделку документов.
Если не проверять по месту записи акта гражданского состояния, то все хитросделанные будут немцами или евреями
в ответ vot78 13.07.15 12:50
В ответ на:
Меня убивает сам факт того недоверия (который подразумевают эти правила) к документам, выданным в другом регионе.
Меня убивает сам факт того недоверия (который подразумевают эти правила) к документам, выданным в другом регионе.
Эта проверка исключает подделку документов.
Если не проверять по месту записи акта гражданского состояния, то все хитросделанные будут немцами или евреями
NEW 13.07.15 17:33
в ответ vot78 13.07.15 12:50
Правила странные, но , к счастью , многим отказы даже за день выдают, не утруждая себя запросами на акты гр. состояния. Нам так не посчастливилось, ЗАГС гемморный и ооочень правильный.
А в Казахстан мы уже с ЗАГСом делали запросы, запрос на русском, читать и говорить они умеют, бывшее СССР же))) Я сама отслеживала процесс прохождения документов, отзванивалась в ЗАГСы Казахстана , люди адекватные и приятные. Сразу нашли сами акты, те, что не нашли - отправили в нужный мне ЗАГС. Итого месяц на пересылку почтой России в Казахстан, 5 дней у них и месяц обратно. НО это потому, что я им регулярно звонила и проверяла, получили ли они запрос.
И да.. Отец ( мой свекр) записан у мужа русским в СОРе и родился на территории Казахстана..сейчас он меняет свой СОБ и муж свой СОР... Это нечто, скажу я вам((
Так что те, кто вносит нац- ть в СОБ и СОР за 4 месяца даже через суд - радуйтесь!!)))) Это еще отличные сроки))) Бывает и намнооого дольше все....
А в Казахстан мы уже с ЗАГСом делали запросы, запрос на русском, читать и говорить они умеют, бывшее СССР же))) Я сама отслеживала процесс прохождения документов, отзванивалась в ЗАГСы Казахстана , люди адекватные и приятные. Сразу нашли сами акты, те, что не нашли - отправили в нужный мне ЗАГС. Итого месяц на пересылку почтой России в Казахстан, 5 дней у них и месяц обратно. НО это потому, что я им регулярно звонила и проверяла, получили ли они запрос.
И да.. Отец ( мой свекр) записан у мужа русским в СОРе и родился на территории Казахстана..сейчас он меняет свой СОБ и муж свой СОР... Это нечто, скажу я вам((
Так что те, кто вносит нац- ть в СОБ и СОР за 4 месяца даже через суд - радуйтесь!!)))) Это еще отличные сроки))) Бывает и намнооого дольше все....
NEW 14.07.15 11:55
очень хорошо, что Вам попались такие ответственные и чуткие люди. Желаю Вам и далее встречать таких же на своем пути
Глядя на Вас, и сам сегодня позвонил в ЗАГС города, куда "ЗАГС по прописке" отправлял запрос. ОЧень доброжелательная дама записала вопрос, попросила перезвонить. Перезвонил - ответила когда запрос поступил и когда отправили ответ. (За что ей большое спасибо!) Все-таки, что ни говори а хороших людей больше!
Вот сейчас жду, когда же мой "ЗАГС по прописке" разродится отказом (месяц с даты заявления прошел).
сроки отправки корреспонденции почтой России - это извечная проблема, которая скорее всего быдет решена не в ближайшее десятилетие.
в ответ Svoboda2014 13.07.15 17:33
В ответ на:
А в Казахстан мы уже с ЗАГСом делали запросы, запрос на русском, читать и говорить они умеют, бывшее СССР же))) Я сама отслеживала процесс прохождения документов, отзванивалась в ЗАГСы Казахстана , люди адекватные и приятные. Сразу нашли сами акты, те, что не нашли - отправили в нужный мне ЗАГС
А в Казахстан мы уже с ЗАГСом делали запросы, запрос на русском, читать и говорить они умеют, бывшее СССР же))) Я сама отслеживала процесс прохождения документов, отзванивалась в ЗАГСы Казахстана , люди адекватные и приятные. Сразу нашли сами акты, те, что не нашли - отправили в нужный мне ЗАГС
очень хорошо, что Вам попались такие ответственные и чуткие люди. Желаю Вам и далее встречать таких же на своем пути
Глядя на Вас, и сам сегодня позвонил в ЗАГС города, куда "ЗАГС по прописке" отправлял запрос. ОЧень доброжелательная дама записала вопрос, попросила перезвонить. Перезвонил - ответила когда запрос поступил и когда отправили ответ. (За что ей большое спасибо!) Все-таки, что ни говори а хороших людей больше!
Вот сейчас жду, когда же мой "ЗАГС по прописке" разродится отказом (месяц с даты заявления прошел).
В ответ на:
Итого месяц на пересылку почтой России в Казахстан
Итого месяц на пересылку почтой России в Казахстан
сроки отправки корреспонденции почтой России - это извечная проблема
, которая скорее всего быдет решена не в ближайшее десятилетие.
NEW 14.07.15 12:51
в ответ vot78 09.07.15 09:43
Итак, перенесенный со 2.07.15 на сегодня суд, также не дал результатов. После 5-минутного заседания и после того, как судья запросила оригиналы документов и заверила своей рукой ксерокопии в деле, вызвала (по сотовому телефону!!!!) начальницу загса на 22.07. Сказав, что ей надо будет захватить с собой книгу Записи актов Гр. состояния за 1973 г. Нам вручили новую повестку на 22.07 ии мы отправились восвояси. Ждем 22.07
NEW 14.07.15 12:59
Какая дотошная судья! Что же она там хочет выискать? Наверное собралась выводить ЗАГС "на чистую воду"... А вам она не поясняла зачем вообще это надо?? Неужели по причине того, что ЗАГС просто не успел (а может и не собирался) отвечать на запрос из суда? С другой стороны "по сотовому" вызвонила начальницу ЗАГСа! Это как минимум интересно....
в ответ Радуг 14.07.15 12:51
В ответ на:
вызвала (по сотовому телефону!!!!) начальницу загса на 22.07. Сказав, что ей надо будет захватить с собой книгу Записи актов Гр. состояния за 1973 г
вызвала (по сотовому телефону!!!!) начальницу загса на 22.07. Сказав, что ей надо будет захватить с собой книгу Записи актов Гр. состояния за 1973 г
Какая дотошная судья! Что же она там хочет выискать? Наверное собралась выводить ЗАГС "на чистую воду"... А вам она не поясняла зачем вообще это надо?? Неужели по причине того, что ЗАГС просто не успел (а может и не собирался) отвечать на запрос из суда? С другой стороны "по сотовому" вызвонила начальницу ЗАГСа! Это как минимум интересно....
NEW 14.07.15 15:59
в ответ vot78 14.07.15 13:02
Я тоже на это надеюсь, сегодня у судьи тон был намного мягче и миролюбивее, чем две недели назад, и заседание свелось в принципе к проверке подлинности документов. Однако 22 все не кончится в любом случае - если будет положительное решение, (сейчас речь идет о смене национальности тещи в записи актов о браке) то уже на основании его будем все менять национальность в СОР жены и наших детей - все по второму кругу
NEW 15.07.15 09:53
так м.б. дальше проще будет? Если уже отсудились по матери, то м.б. ЗАГС у дочери сделает изменение без судебного решения?
В любом случае желаю Вам удачи!
в ответ Радуг 14.07.15 15:59
В ответ на:
то уже на основании его будем все менять национальность в СОР жены и наших детей - все по второму кругу
то уже на основании его будем все менять национальность в СОР жены и наших детей - все по второму кругу
так м.б. дальше проще будет? Если уже отсудились по матери, то м.б. ЗАГС у дочери сделает изменение без судебного решения?
В любом случае желаю Вам удачи!
NEW 16.07.15 11:42
в ответ vot78 15.07.15 09:53
Нет, все будет так же, как и ни первом этапе. Кроме того ЗАГС уже выдал оба отказа и по матери и по дочери. Разумеется мы в суд подали пока только по матери,( по дочери еще нет оснований) а вот уже когда суд вынесет решение об изменении национальности матери, то уже на основании этого решения будем также менять национальность дочери. И только судом. У нас ЗАГС иначе не действует. Ну, пока все в соответствии с законами.
NEW 16.07.15 16:59
в ответ vot78 16.07.15 15:05
Всем привет. Кто подскажет ? Является ли установление судом юридического факта принадлежности к немецкой национальности, причиной для внесения ЗАГСом национальности в СОР, вместо прочерка ? нам в ЗАГС говорят, что это не причина, а документ который надо просто предьявлять вместе с СОР по месту требования.
NEW 17.07.15 10:53
в ответ Svoboda2014 16.07.15 22:06
Юридически правильно, чтобы было два разных дела. Потому что установление юридического факта - это гражданский суд, а обязание ЗАГСа что-то сделать - это административный суд. В первом случае нет ответчика, а во втором - есть. Однако я порылась в реестре судебных решений Украины и увидела, что в большинстве случаев подается сразу и требование признать юридический факт принадлежности к нации, и требование внести изменения в актовую запись. По итогам чаще всего по первому вопросу - согласие, по второму - отказ. Причины отказа следующие: нет официального отказа из ЗАГСа. Поэтому получив такой отказ из суда люди все равно идут в ЗАГС и начинается тягомотина с отказом из ЗАГСа. В Украине всегда будет отказ ЗАГСа, т.к. институт национальности уже отсутствует. Более того, мне
в ЗАГСе сказали, что если будет решние суда о внесвении изменений в актовую запись, то они будут оспаривать это решение суда.
NEW 17.07.15 12:42
в ответ Kyrytschenko 17.07.15 10:53
Пишу на последнего.
Вчера получил от БВА письмо. Сообщают, что выдадут АБ если я в СОР детей вместо прочерка внесу национальность. (прямо так и написали!).
Большущее спасибо alis2o за тему и помощь - сэкономил как минимум месяц с подачей в ЗАГС!
Только сегодня подал заявление в суд.
Вчера получил от БВА письмо. Сообщают, что выдадут АБ если я в СОР детей вместо прочерка внесу национальность. (прямо так и написали!).
Большущее спасибо alis2o за тему и помощь - сэкономил как минимум месяц с подачей в ЗАГС!
Только сегодня подал заявление в суд.
NEW 17.07.15 23:13
В России для подачи заявления в суд об установлении юридического факта национальности необходимо выполнить 2 предпосылки :
1. Юридически значимая причина установления факта ( т. е просто хочу вписать нац.- ть бабушки не подойдет). Приложить письмо из БВА с требованием вписать нац-ть.
2. Отказы из Загса ( в законе указано как попытка решить вопрос в ДОсудебном порядке)
Если судья и возьмет такое заявление, то имеет совершенно законное основание вляпать отказ. Наша судья сразу проверяла наличие отказов из Загса.
1. Юридически значимая причина установления факта ( т. е просто хочу вписать нац.- ть бабушки не подойдет). Приложить письмо из БВА с требованием вписать нац-ть.
2. Отказы из Загса ( в законе указано как попытка решить вопрос в ДОсудебном порядке)
Если судья и возьмет такое заявление, то имеет совершенно законное основание вляпать отказ. Наша судья сразу проверяла наличие отказов из Загса.
NEW 22.07.15 09:51
в ответ Svoboda2014 17.07.15 23:13
Прошу прощения. Пишу на последнего.
Очень много читал информации о внесении изменений о национальности и действительно, сколько ЗАГСов, столько и решений.
Конкретно в моей ситуации общались с двумя ЗАГСами, по месту прописки однозначно сказали, что мол обращайтесь в суд и если скажут, то мы напишем. И уже собрался идти в суд, но решил попробовать пойти по месту регистрации брака. Там попросили от меня все возможные документы, которыми я мог бы доказать свое происхождение от бабушки. Благо у меня были на руках оригиналы всех документов и тут же на месте я получил измененное СОБ с национальностью немец.
И как мне объяснили, у них нет четкого алгоритма от минюст как поступать в данной ситуации, поэтому все на усмотрение руководителя.
Очень много читал информации о внесении изменений о национальности и действительно, сколько ЗАГСов, столько и решений.
Конкретно в моей ситуации общались с двумя ЗАГСами, по месту прописки однозначно сказали, что мол обращайтесь в суд и если скажут, то мы напишем. И уже собрался идти в суд, но решил попробовать пойти по месту регистрации брака. Там попросили от меня все возможные документы, которыми я мог бы доказать свое происхождение от бабушки. Благо у меня были на руках оригиналы всех документов и тут же на месте я получил измененное СОБ с национальностью немец.
И как мне объяснили, у них нет четкого алгоритма от минюст как поступать в данной ситуации, поэтому все на усмотрение руководителя.
NEW 22.07.15 12:56
в ответ vot78 17.07.15 12:42
Итак, поздравляйте
Как и обещал - рассказываю. Сегодня (третий по счету) суд постановил обязать ЗАГС внести изменения в актовую запись о бракосочетании тещи, указав в ней "правильную" национальность. Решение на руки дадут через месяц. После этого на основании этого решения будем менять СОР жены и детей. Итого на сегодняшний момент - все это уже продолжается почти 2 мес. В на горизонте еще 2-3 мес. У меня такой вопрос - Антраг еще не подавали - учим язык и готовим доки. Может подать? как полагаете?
Как и обещал - рассказываю. Сегодня (третий по счету) суд постановил обязать ЗАГС внести изменения в актовую запись о бракосочетании тещи, указав в ней "правильную" национальность. Решение на руки дадут через месяц. После этого на основании этого решения будем менять СОР жены и детей. Итого на сегодняшний момент - все это уже продолжается почти 2 мес. В на горизонте еще 2-3 мес. У меня такой вопрос - Антраг еще не подавали - учим язык и готовим доки. Может подать? как полагаете?
NEW 22.07.15 16:05
Поздравляю Вас!
Я бы рекомендовал подавать сейчас. На одно получение номера как минимум месяц уйдет. Затем пока возьмутся - сами будут Вам письма писать с вопросами и требованиями. Потом будете долго шпрахтеста ждать (если сертификаты не вышлите конечно).
Не теряйте времени! Со сменой национальности все закончите и отправите в БВА копии измененных СОРов.
Рекомендовал бы также сходить в МВД - запросить справки об отсутствии судимостей на всех взрослых, включенных в антраг (это я на своем опыте ощутил). + отправляйте документы надежной почтой типа ДХЛ, СДЭК или типа того
И еще приложите к антрагу сопроводительное письмо, в котором объясните причины смены СОРов и других документов, если они изменялись
В ответ на:
суд постановил обязать ЗАГС внести изменения в актовую запись о бракосочетании тещи, указав в ней "правильную" национальность
суд постановил обязать ЗАГС внести изменения в актовую запись о бракосочетании тещи, указав в ней "правильную" национальность
Поздравляю Вас!
В ответ на:
Антраг еще не подавали - учим язык и готовим доки. Может подать? как полагаете?
Антраг еще не подавали - учим язык и готовим доки. Может подать? как полагаете?
Я бы рекомендовал подавать сейчас. На одно получение номера как минимум месяц уйдет. Затем пока возьмутся - сами будут Вам письма писать с вопросами и требованиями. Потом будете долго шпрахтеста ждать (если сертификаты не вышлите конечно).
Не теряйте времени! Со сменой национальности все закончите и отправите в БВА копии измененных СОРов.
Рекомендовал бы также сходить в МВД - запросить справки об отсутствии судимостей на всех взрослых, включенных в антраг (это я на своем опыте ощутил). + отправляйте документы надежной почтой типа ДХЛ, СДЭК или типа того
И еще приложите к антрагу сопроводительное письмо, в котором объясните причины смены СОРов и других документов, если они изменялись
NEW 22.07.15 16:16
в ответ vot78 22.07.15 16:05
Справки из МВД получены (боюсь, правда, что к моменту подачи устареют, придется идти за новыми) изначально планировали получив Б1 подать все доки вместе разом. И ничего потом не досылать. Писали в том числе здесь, что так быстрее. Теперь сомневаюсь. Б1 - по плану последний документ, его получение планируется в декабре только
NEW 22.07.15 16:31
Всегда пожалуйста, всем рада помочь!!
Это очень хорошие новости!!! Главное суд теперь пройти и все будет вери гуд!!)))
в ответ vot78 17.07.15 12:42
В ответ на:
Большущее спасибо alis2o за тему и помощь
Большущее спасибо alis2o за тему и помощь
Всегда пожалуйста, всем рада помочь!!
В ответ на:
Вчера получил от БВА письмо. Сообщают, что выдадут АБ если я в СОР детей вместо прочерка внесу национальность. (прямо так и написали!).
Вчера получил от БВА письмо. Сообщают, что выдадут АБ если я в СОР детей вместо прочерка внесу национальность. (прямо так и написали!).
Это очень хорошие новости!!! Главное суд теперь пройти и все будет вери гуд!!)))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 22.07.15 16:39
Пробежалась глазами по ветке, Непонятно зачем вы беретесь за "тяжелые" в моем понимании суды?! Установление юридического факта принадлежности к немецкой национальности, это совершенно другая сторона юриспруденции, и суды тяжелее, и проигрышные в 70% случаев. Идите обычными путями, делайте внесение изменений, и не усложняйте себе жизнь))
P.S. это так лирическое отступление_ и совет ))
P.S. это так лирическое отступление_ и совет ))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 22.07.15 16:49
Спасибо! Надеюсь судья адекватный попадется... и не будет долго мурыжить. Признаться, если бы не Вы ALis, то пришлось бы еще пометаться по разным адвокатам и кучу времени и денег тратить! 17го уже подал заявление в Суд! Большое спасибо!!!
Желаю Вам скорейшего решения Вашего антрага и конечно скорейшего АБ. Судя по ветке "запрос состояния дела" - декабрьские 2013 пересмотры уже в работе!! Удачи!
В ответ на:
Это очень хорошие новости!!! Главное суд теперь пройти и все будет вери гуд!!)))
Это очень хорошие новости!!! Главное суд теперь пройти и все будет вери гуд!!)))
Спасибо! Надеюсь судья адекватный попадется... и не будет долго мурыжить. Признаться, если бы не Вы ALis, то пришлось бы еще пометаться по разным адвокатам и кучу времени и денег тратить! 17го уже подал заявление в Суд! Большое спасибо
!!!Желаю Вам скорейшего решения Вашего антрага и конечно скорейшего АБ. Судя по ветке "запрос состояния дела" - декабрьские 2013 пересмотры уже в работе!! Удачи!
NEW 22.07.15 16:55
Это печальный факт, когда люди бегут к адвокатам, не разобравшийся, НО многие адвокаты плохо разбираются в данной тематике, ввиду того, что случаи эти очень редки в судебной практике. Поэтому прежде чем бежать к юристам, лучше посидеть и поискать информацию в интернете. Мы, все кто делится опытом, это делаем для того что другим было проще уже в своем деле))!
Ой спасибо, будем ждать, надеяться и верить!!
В ответ на:
по разным адвокатам и кучу времени и денег тратить!
по разным адвокатам и кучу времени и денег тратить!
Это печальный факт, когда люди бегут к адвокатам, не разобравшийся, НО многие адвокаты плохо разбираются в данной тематике, ввиду того, что случаи эти очень редки в судебной практике. Поэтому прежде чем бежать к юристам, лучше посидеть и поискать информацию в интернете. Мы, все кто делится опытом, это делаем для того что другим было проще уже в своем деле))!
В ответ на:
Желаю Вам скорейшего решения Вашего антрага и конечно скорейшего АБ.
Желаю Вам скорейшего решения Вашего антрага и конечно скорейшего АБ.
Ой спасибо, будем ждать, надеяться и верить!!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 22.07.15 20:37
в ответ alis2o 22.07.15 16:55
Сегодня был суд,перенесли на 29 июля, судья не знает как быть, не было практики. Представитель ЗАГС какие то козни строит,как будто я на нее в суд подал))). А началось все с 10 апреля, мое заявление оставили без движения и не сообщили, потом потеряли и так далее)))). Что дальше не знаю))
NEW 23.07.15 15:12
в ответ александр79 22.07.15 20:37
Есть совет (я так делал) замотивируйте сотрудника ЗАГСа. Пока еще в России, это еще не стыдно. Она в суде выступает, в моем случае - судья у нее спрашивал "не против ли она этих изменений" ЗАГС ответил - нет - истец имеет право на это по Конституции. это было окончанием заседания. Замотивированный ЗАГС отказы тогда выдал через день (вместо положенных 30 дней)
NEW 24.07.15 12:06
Сейчас звонил в суд. Подавал 17-07. Дело оставили без движения, говорят, что выслали уведомление по почте. Наверное из-за того, что отказ ЗАГСа еще не приложил.
Вот ведь незадача. Теперь получается только после предоставления отказа ЗАГСа возобновят??
Вот ведь незадача. Теперь получается только после предоставления отказа ЗАГСа возобновят??
NEW 24.07.15 15:49
в ответ alis2o 24.07.15 14:05
Здравствуйте!
Планирую получение 4го параграфа.
Обратился в ЗАГС по месту проживания о смене национальности на "немец" по матери, в СОБе и 2х СОРах детей (записан "русский").
ЗАГС отказал, выдал письменный отказ.
Обратился в суд.
Первый раз подал ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ. Мне пояснили что необходимо подавать не ИСК а просто ЗАЯВЛЕНИЕ, и писать в шапке не ИСТЕЦ ОТВЕТЧИК а ЗАЯВИТЕЛЬ и ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО, и подавать надо не на районный ЗАГС а на Управление ЗАГС области. Так же попросили подать не одно а три заявления (на каждый изменяемый документ), может быть из-за того что СОРы и СОБ выдавались загсами одной обл. но в разных районах. Ну и соответственно надо заплатить пошлину три раза, а в прошении написать: прошу установить юр.факт принадлежности к нем.национальности.
Так же в моем заявлении говорится и о бабушке с дедушкой, национальность которых указана в свидетельстве о рождении матери, но этого оказалось не достаточно и суд просит подтвердить документально принадлежность к немецкой нации бабушки и дедушки. Подтвердить их можно только по советскому паспорту ( в их СРО нет графы нац-ти).
Такая история. Думаю может не стоит их упоминать в заявлении, может будет достаточно моего СОР где мать "немка"?
Планирую получение 4го параграфа.
Обратился в ЗАГС по месту проживания о смене национальности на "немец" по матери, в СОБе и 2х СОРах детей (записан "русский").
ЗАГС отказал, выдал письменный отказ.
Обратился в суд.
Первый раз подал ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ. Мне пояснили что необходимо подавать не ИСК а просто ЗАЯВЛЕНИЕ, и писать в шапке не ИСТЕЦ ОТВЕТЧИК а ЗАЯВИТЕЛЬ и ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО, и подавать надо не на районный ЗАГС а на Управление ЗАГС области. Так же попросили подать не одно а три заявления (на каждый изменяемый документ), может быть из-за того что СОРы и СОБ выдавались загсами одной обл. но в разных районах. Ну и соответственно надо заплатить пошлину три раза, а в прошении написать: прошу установить юр.факт принадлежности к нем.национальности.
Так же в моем заявлении говорится и о бабушке с дедушкой, национальность которых указана в свидетельстве о рождении матери, но этого оказалось не достаточно и суд просит подтвердить документально принадлежность к немецкой нации бабушки и дедушки. Подтвердить их можно только по советскому паспорту ( в их СРО нет графы нац-ти).
Такая история. Думаю может не стоит их упоминать в заявлении, может будет достаточно моего СОР где мать "немка"?
NEW 24.07.15 16:09
Я вот как раз и писал "ЗАЯВЛЕНИЕ о внесении изменений в акт гражданского состояния", а помощник судьи мне говорит пишите "ЗАЯВЛЕНИЕ об установлении юр.факта принадлежности"...никак не могу разобраться как правилино мне все таки подать заявление (или ИСКОВОЕ заявление) и что просить...
NEW 25.07.15 12:28
в ответ alis2o 22.07.15 16:31
Всем привет! Кто знает, подскажите, как на суде (который ровно через месяц будет) аргументировать необходимость внесения национальности в свидетельства, не законами а именно для чего это нужно вообще?
Я конечно приложил необходимые документы и судебные решения для судьи, но секретарь сказала, что такое дело у них первый раз, поэтому подстраховываюсь пока не поздно.
В моём свидетельстве о рождении записаны мама русская, а отец немец. ЗАГС на словах не возражает против смены, но они такое еще не делали, поэтому суд.
Переживаю за то, как пройдет суд)))
Я конечно приложил необходимые документы и судебные решения для судьи, но секретарь сказала, что такое дело у них первый раз, поэтому подстраховываюсь пока не поздно.
В моём свидетельстве о рождении записаны мама русская, а отец немец. ЗАГС на словах не возражает против смены, но они такое еще не делали, поэтому суд.
Переживаю за то, как пройдет суд)))
NEW 25.07.15 12:46
здравствуйте! я до суда еще не дошёл, но говорил бы что мне это нужно для документального подтверждения принадлежности к немецкой нации для переезда на ПМЖ в Германию, так же можно сказать что при оформлении документов перепутал понятия национальность и гражданство (если в ваших доках написано "русский"). А что Вы подавали в суд? ЗАЯВЛЕНИЕ или ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ и что писали в прошении? У Вас установление юр.факта или просто внесение изменений?
NEW 25.07.15 13:34
в ответ Zelleboba 25.07.15 13:28
я тоже подал "ЗАЯВЛЕНИЕ на внесение изменений" но мне почему-то его вернули и сказали изменить формулировку на "установление юр.факта принадлежности к нем.национальности", но это правда мне сказали на словах, никакого письменного определения от суда на это не было. У меня два СОРа детей и СОБ, выданных разными ЗАГСАМИ (одной обл.правда), и суд так же просит подать три заявления да еще и пошлину три раза заплатить...
NEW 25.07.15 14:05
У меня три документа, СОР на двух детей и свидетельство о расторжении брака. Секретарь приняла на детей как одна просьба, а о разводе как типа вторая просьба и заплатил за два действия. Но обе просьбы, в одном заявлении.
NEW 26.07.15 10:08
в ответ Zelleboba 25.07.15 12:28
Внесение изменений можно аргументировать таким образом "Внесение изменений в вышеуказанную запись акта гражданского состояния мне необходимо для сохранения и документального подтверждения моей принадлежности к немецкой нации". Из заявлений в суд, которые уже поменяли свои документы.
NEW 26.07.15 10:15
в ответ alis2o 22.07.15 16:39
Просто просить суд внести изменения в СОР детей и СОБ при условия , что только бабушка немка по документам - шансы еще большие на проигрыш)) Сначала этот факт нужно установить. А если родитель(ли) указан в собственном СОР как " немец", то да, подавать "Заявление на внесение изменений в акты гражданского состояния", тут с установлением факта даже заморачиваться не стоит)) а в общем, каждый суд и ЗАГС сам себе хозяин, универсальных решений нет, где один откажет, то другой даст положительное решение))
NEW 26.07.15 10:19
В самом заявлении, это понятно что так написать. Но вдруг судья разговорчивая попадется и захочет от меня услышать для чего мне это нужно, ведь и с прочерком жить можно и силу документов в РФ это не меняет. В общем, именно про устное общение с судьей я хотел узнать.
NEW 28.07.15 10:54
в ответ Zelleboba 27.07.15 17:36
НП
Результаты на сегодня.
Санкт-Петербург, Адмиралтейский район.
Подавала в ЗАГС на внесение-смену национальности во СОР, СОБ. Отказали в СОР, но взяли СОБ. Потом отказали и в СОБ, МинЮст сейчас против подобной смены только на основании желания если вести национальность от бабушки. Сказали что много сейчас злоупотреблений. Должна быть запись в СОР. А сначала внести национальность в СОБ мамы, чтобы можно было изменить в моих документах. Пока не закрывают дело, ждут маминого СОБ. Предлагают пойти в суд.
Мама подала в суд Нижнего Новгорода три недели назад. Сегодня утром судья вынесла отрицательное решение. Мол сегодня так хотите, завтра так захотите. Мама говорит что судья как заведенная твердила непрерывно - а зачем, а почему и т.п., не обращая внимания на ответы.
Может буду подавать в суд в Петербурге, может вышлю отказ суда выданный маме в BVA. Надо подумать как лучше сделать.
Результаты на сегодня.
Санкт-Петербург, Адмиралтейский район.
Подавала в ЗАГС на внесение-смену национальности во СОР, СОБ. Отказали в СОР, но взяли СОБ. Потом отказали и в СОБ, МинЮст сейчас против подобной смены только на основании желания если вести национальность от бабушки. Сказали что много сейчас злоупотреблений. Должна быть запись в СОР. А сначала внести национальность в СОБ мамы, чтобы можно было изменить в моих документах. Пока не закрывают дело, ждут маминого СОБ. Предлагают пойти в суд.
Мама подала в суд Нижнего Новгорода три недели назад. Сегодня утром судья вынесла отрицательное решение. Мол сегодня так хотите, завтра так захотите. Мама говорит что судья как заведенная твердила непрерывно - а зачем, а почему и т.п., не обращая внимания на ответы.
Может буду подавать в суд в Петербурге, может вышлю отказ суда выданный маме в BVA. Надо подумать как лучше сделать.
NEW 28.07.15 13:05
в ответ p_kast 25.07.15 13:34
В общем друзья товарищи, "говорю из первых уст" ввиду того что на данный момент, идет большой отток эмигрантов, и много исков в суд по смене национальности, минюст не долго думая надумали свои поправки, но Законы никто не отменял, как я и писала ранее установление юр факта , это другой суд, часто проигрышный, ( никого не уговариваю в такой суд не соваться, пробуйте, чем черт не шутит) но до сего дня такие суды в большей степени проигрышные. Я бы все таки просила от суда письменного определения, и давила на внесение изменений и руководствуясь ст.ст. 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26,1 и ст.ст.69-70 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997г. №143-ФЗ., пускайте в
ход все законы,
Боритесь с системой))) С ними нужно только так, проиграли суд подавайте апелляцию, главное боритесь, потому что вы правы,
Опять же повторюсь я не навязываю свое мнение, просто говорю как есть ))) Выбор за вами.
Главное знайте свои права, и все тогда у вас получится.
Боритесь с системой))) С ними нужно только так, проиграли суд подавайте апелляцию, главное боритесь, потому что вы правы,
Опять же повторюсь я не навязываю свое мнение, просто говорю как есть ))) Выбор за вами.
Главное знайте свои права, и все тогда у вас получится.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 28.07.15 13:13
Вы подаете не иск, а заявление на внесение изменений, основание для внесения изменений ст.ст.69-70 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997г. №143-ФЗ. руководствуясь ст.ст. 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26,1 этих законов достаточно что не делать установления юр факта.
в ответ p_kast 24.07.15 15:49
В ответ на:
Первый раз подал ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ. Мне пояснили что необходимо подавать не ИСК а просто ЗАЯВЛЕНИЕ, и писать в шапке не ИСТЕЦ ОТВЕТЧИК а ЗАЯВИТЕЛЬ и ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО, и подавать надо не на районный ЗАГС а на Управление ЗАГС области.
Первый раз подал ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ. Мне пояснили что необходимо подавать не ИСК а просто ЗАЯВЛЕНИЕ, и писать в шапке не ИСТЕЦ ОТВЕТЧИК а ЗАЯВИТЕЛЬ и ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО, и подавать надо не на районный ЗАГС а на Управление ЗАГС области.
Вы подаете не иск, а заявление на внесение изменений, основание для внесения изменений ст.ст.69-70 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997г. №143-ФЗ. руководствуясь ст.ст. 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26,1 этих законов достаточно что не делать установления юр факта.
В ответ на:
в моем заявлении говорится и о бабушке с дедушкой, национальность которых указана в свидетельстве о рождении матери, но этого оказалось не достаточно и суд просит подтвердить документально принадлежность к немецкой нации бабушки и дедушки. Подтвердить их можно только по советскому паспорту ( в их СРО нет графы нац-ти).
Идите в паспортный стол и просите справку с формы ф 1 на бабушку и дедушку, если там написана их национальность немец, это большой плюс, эти справки выдают 100 % сама брала, покапайтесь в ветке прикрепляла как они выглядят в моем заявлении говорится и о бабушке с дедушкой, национальность которых указана в свидетельстве о рождении матери, но этого оказалось не достаточно и суд просит подтвердить документально принадлежность к немецкой нации бабушки и дедушки. Подтвердить их можно только по советскому паспорту ( в их СРО нет графы нац-ти).
В ответ на:
моего СОР где мать "немка"?
этого тоже достаточно чтобы внести изменения а не устанавливать юр факт, но чем больше у вас будет доков тем лучше. Если есть справки о репресиях прикладывайте.моего СОР где мать "немка"?
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 30.07.15 11:27
в ответ alis2o 28.07.15 13:05
Напишу тоже сюда, для статистики 2 дела: установлении юр факта и об изменении в актах ГС. Поменять национальность надо было только в СОБ. Из подтверждающий доков: СОР, где мама немка, СОР мамы, где ОБА ее родителя немцы.
ОТКАЗ. Сейчас подаем апелляцию и ждем. Мотивированного решения ждали 4 МЕСЯЦА! Никакие походы к председателю не помогли.
В общей сложности подали в суд в декабре того года. Прошло 8 месяцев. Тоже районный суд Нижнего Новгорода. Ну что делать попробуем апелляцию, тем более появился военник с записью немец. Если уж нет, то отказ пошлем.
В своем решении написала "современные стандарты прав и свобод человека исключают возможность публичного отнесения человека к какой-либо национальности".
ОТКАЗ. Сейчас подаем апелляцию и ждем. Мотивированного решения ждали 4 МЕСЯЦА! Никакие походы к председателю не помогли.
В общей сложности подали в суд в декабре того года. Прошло 8 месяцев. Тоже районный суд Нижнего Новгорода. Ну что делать попробуем апелляцию, тем более появился военник с записью немец. Если уж нет, то отказ пошлем.
В своем решении написала "современные стандарты прав и свобод человека исключают возможность публичного отнесения человека к какой-либо национальности".
NEW 30.07.15 12:03
в ответ Zelleboba 25.07.15 12:28
в качестве целей для смены национальности мужа в СОБ указывала как раз переезд на ПМЖ, а что такого, это не противозаконно, это Ваше право.
к нам не придирались с этой формулировкой и вопросов не задавали, суд выиграли, до смены не дошли, правда. не пригодилось
к нам не придирались с этой формулировкой и вопросов не задавали, суд выиграли, до смены не дошли, правда. не пригодилось
NEW 31.07.15 09:19
НП
Сегодня мой бератор ответила на запрос по разным вопросам и написала следующее:
"Sie können versuchen, Ihre Nationalität auf dem gerichtlichen Wege einen Nationalitätswechsel zu erwirken."
Пойду в суд подавать заявление.
Сегодня мой бератор ответила на запрос по разным вопросам и написала следующее:
"Sie können versuchen, Ihre Nationalität auf dem gerichtlichen Wege einen Nationalitätswechsel zu erwirken."
Пойду в суд подавать заявление.
NEW 31.07.15 10:08
в ответ vot78 31.07.15 09:31
Не отправляла. Маме суд отказал в смене национальности, отказ на бумаге еще не получен. Мама подает апелляцию, это ждать еще как минимум месяц до суда и месяц с суда и потом ее смена документов и только затем моя, так как в моем ЗАГС попросили принести документ где мама указана немкой, а не только бабушка.
Я спросила у Бератора нужно ли мне менять национальность в свете происходящих событий и мне ответили как писала выше. Думала что маме все же не откажут и я обойдусь без суда, но не вышло.
Я спросила у Бератора нужно ли мне менять национальность в свете происходящих событий и мне ответили как писала выше. Думала что маме все же не откажут и я обойдусь без суда, но не вышло.
NEW 02.08.15 15:51
в ответ uschi2015 01.08.15 09:45
Добрый день! Я из Новосибирска, тоже хочу поделиться. Заявление о внесении изменений подала в ЗАГС Центрального р-на, сказали, что менять нац-ть мы вам не можем , вы же уже один раз выбрали, вот если бы прочерк ... только по решению суда. я - да ради бога . отказ мне пожалуйста предоставьте и я пойду в суд. А тогда оформляйте заявление и мы будем его рассматривать и вам отказывать. Короче, я быстренько сбегала за угол в сберкассу, заплатила 650 рублей, еще минут 20 посидела в очереди, сдала документы и подписала заявление. Было это 29.07. По срокам сказали, что меньше месяца(ну-ну,посмотрим) так что ждем-с.
NEW 03.08.15 21:39
в ответ vot78 03.08.15 08:37
Нет не было. Решение суда сказали через 30 дней забрать. Сегодня написал заявление чтоб выдали копию решение суда, в конце недели сказали подойти. Выкладываю образец заявления. Сначало подается первое, если не получили подаете второе.
NEW 05.08.15 09:54
Подскажите, нужно ли менять мое СОР (там у меня родители - русские), если я поменяю СОРы своих детей и свое СОБ, указав себя там немкой (основываясь на Конституцию и право выбора национальности) - если конечно на это пойдет ЗАГС? Достаточно ли будет этого для БВА? Позже будет еще сертификат.
Немка у меня бабушка, есть документы, подтверждающие этот факт.
Немка у меня бабушка, есть документы, подтверждающие этот факт.
NEW 05.08.15 10:37
национальности родителей в Вашем СОР - это их декларация национальности. Если Ваши родители подают антраг, то это надо делать им. Ваша декларация национальности в СОРах Ваших детей, СОБ и т.п.
Если Вы заявитель и родители не собираются подавать антраг на получение АБ - соответственно Вам не имеет смысла затевать внесение изменения в Ваш СОР.
Для прослеживания происхождения требуется, чтобы у одного из Ваших родителей в СОР стояла нац-ть отца/матери "немец".
в ответ 63Ljutik36 05.08.15 09:54
В ответ на:
нужно ли менять мое СОР (там у меня родители - русские)
нужно ли менять мое СОР (там у меня родители - русские)
национальности родителей в Вашем СОР - это их декларация национальности. Если Ваши родители подают антраг, то это надо делать им. Ваша декларация национальности в СОРах Ваших детей, СОБ и т.п.
Если Вы заявитель и родители не собираются подавать антраг на получение АБ - соответственно Вам не имеет смысла затевать внесение изменения в Ваш СОР.
Для прослеживания происхождения требуется, чтобы у одного из Ваших родителей в СОР стояла нац-ть отца/матери "немец".
NEW 05.08.15 18:30
в ответ vot78 05.08.15 10:37
у меня вопрос Моя бабушка немка,у мамы в СОР она немка,есть ее форма ф1 где она немка,Моя мама в моем СОРрусская и я соответственно.Хотела подать антраг на себя и не знаю как поступить.Не хотелось бы чтоб мама меняла свои доки,потому что у нее там штамп РВП в России стоит,она хочет получить гражданство России,в Германию не собирается.А если она сменит свои доки то все заново надо начинать.можно мне как то не касаясь ее доков поменять свои и что вообще надо сделать?Я замужем есть сын,у сына я в СОР русская.Но в паспорте сын немец по отцу.
NEW 05.08.15 20:05
Ну во первых тут дело выбора каждого менять ваше СОР или нет, раньше с таким СОР не имело смысла подавать, сейчас тоже не совсем понятно, на самом деле. Так как :
Плюс менять вам придется все через суд скорее всего, но СОР ваших детей и СОБ менять надо 100% Ваще СОР на ваше усмотрение,
в ответ 63Ljutik36 05.08.15 09:54
В ответ на:
Подскажите, нужно ли менять мое СОР (там у меня родители - русские), если я поменяю СОРы своих детей и свое СОБ, указав себя там немкой (основываясь на Конституцию и право выбора национальности) - если конечно на это пойдет ЗАГС? Достаточно ли будет этого для БВА? Позже будет еще сертификат.
Немка у меня бабушка, есть документы, подтверждающие этот факт.
Подскажите, нужно ли менять мое СОР (там у меня родители - русские), если я поменяю СОРы своих детей и свое СОБ, указав себя там немкой (основываясь на Конституцию и право выбора национальности) - если конечно на это пойдет ЗАГС? Достаточно ли будет этого для БВА? Позже будет еще сертификат.
Немка у меня бабушка, есть документы, подтверждающие этот факт.
Ну во первых тут дело выбора каждого менять ваше СОР или нет, раньше с таким СОР не имело смысла подавать, сейчас тоже не совсем понятно, на самом деле. Так как :
В ответ на:
национальности родителей в Вашем СОР
-ЭТО Ваше происхождение, а не только их декларация. национальности родителей в Вашем СОР
Плюс менять вам придется все через суд скорее всего, но СОР ваших детей и СОБ менять надо 100% Ваще СОР на ваше усмотрение,
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 05.08.15 20:10
в ответ SOBAKA KUSAKA 05.08.15 18:30
Зачем вашей маме что то менять ??? У вашей мамы как раз все в порядке с доками так как :
Это у вас в СОР
То есть это вам нужно менять а не маме ( опять же как я писала выше в предыдущем посте) на ваше усмотрение, можете не менять
СОР сына менять надо, это ваша декларация, вас об этом попросят БФА не зависимо от того кто сын в паспорте.
В ответ на:
Моя бабушка немка,у мамы в СОР она немка,есть ее форма ф1 где она немка,
Моя бабушка немка,у мамы в СОР она немка,есть ее форма ф1 где она немка,
Это у вас в СОР
В ответ на:
Моя мама в моем СОР русская и я соответственно
Моя мама в моем СОР русская и я соответственно
То есть это вам нужно менять а не маме ( опять же как я писала выше в предыдущем посте) на ваше усмотрение, можете не менять
СОР сына менять надо, это ваша декларация, вас об этом попросят БФА не зависимо от того кто сын в паспорте.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 05.08.15 20:44
в ответ alis2o 05.08.15 20:10
Вы наверно не так поняли моя мама в паспорте русская,у меня есть СОР бабушки(в графе родители прочерки,родителей забрали и расстреляли,она в дет доме воспитывалась)форма ф1 есть бабушкина где она немка.Могут ли мне поменять нацию или без смены маминой нации мне не поменяют?Я уже не знаю что думать решение БВА о пройденном тесте(моего мужа)еще не вынесло,а я переживаю что если повторно сдавать ему вдруг он не сдаст вновь,надоело жить в подвешенном состоянии.У меня с немецким получше дается нормально,вот и подумала через себя подать,вот только маму не хотелось беспокоить.Но если мне будет надо то конечно она поменяет все что понадобиться
NEW 06.08.15 08:55
В Казахстане меняют национальность на одну из родительской. Когда муж менял, хоть и был его СОР с маминой немецкой национальностью, но заставили принести УЛ мамы. Может только через суд попробовать.... но надо ли вам это? Точнее спросите в ЗАГСе или ЦОНе
счастье есть☘
NEW 06.08.15 09:46
У меня примерно та же ситуация как и у Вас, с той разницей, что я себя нигде не записывал русским (у меня в СОРах детей и СОБ стоят прочерки). В моем СОР родители украинец и русская. Национальность веду от деда. Отец антраг не подавал. В своем СОР я ничего не менял - оставил как есть. Прилагал сертификат В1+ справку из ФМС (о своей декларации в 16летнем возрасте). БВА мне выставило условие о внесении в СОР детей свою национальность немец. Про мой СОр даже речи не заводят.
На форуме встречал немного похожие истории.
в ответ SOBAKA KUSAKA 05.08.15 18:30
В ответ на:
Моя бабушка немка,у мамы в СОР она немка,есть ее форма ф1 где она немка,Моя мама в моем СОРрусская и я соответственно.Хотела подать антраг на себя и не знаю как поступить.Не хотелось бы чтоб мама меняла свои доки,потому что у нее там штамп РВП в России стоит......у сына я в СОР русская
Моя бабушка немка,у мамы в СОР она немка,есть ее форма ф1 где она немка,Моя мама в моем СОРрусская и я соответственно.Хотела подать антраг на себя и не знаю как поступить.Не хотелось бы чтоб мама меняла свои доки,потому что у нее там штамп РВП в России стоит......у сына я в СОР русская
У меня примерно та же ситуация как и у Вас, с той разницей, что я себя нигде не записывал русским (у меня в СОРах детей и СОБ стоят прочерки). В моем СОР родители украинец и русская. Национальность веду от деда. Отец антраг не подавал. В своем СОР я ничего не менял - оставил как есть. Прилагал сертификат В1+ справку из ФМС (о своей декларации в 16летнем возрасте). БВА мне выставило условие о внесении в СОР детей свою национальность немец. Про мой СОр даже речи не заводят.
На форуме встречал немного похожие истории.
NEW 06.08.15 14:50
в ответ alis2o 05.08.15 20:10
Дорогая alis2o, большое Вам спасибо за юридическое сопровождение ветки форума. Благодаря информации с данной ветки, мною благополучно было получено положительное решение суда о смене моей национальности в СОР сына.
ЗАГС как полагается, взяв госпошлину, в изменении отказал. Тогда я подал заявление в суд, как Вы учили - не на определение нац-ти, а на внесение изменений.
Суд состоял из 2 заседаний: на 1 предварительном заседании судья сказала, что ей нужно согласие моей жены на изменение национальности и оповестить все ЗАГСЫ нашего города о готовящемся изменении в СОР.
На 2 заседании была опрошена моя жена + судья сказала, что от ЗАГСов никакого ответа нет, значит они не против, и вынесла положительное решение по моему заявлению. На словах все просто, а на деле это было почти 3 месяца нервных ожиданий.
Жду вступление решения в силу, и получается, еще одно препятствие на пути к цели пройдено.
ЗАГС как полагается, взяв госпошлину, в изменении отказал. Тогда я подал заявление в суд, как Вы учили - не на определение нац-ти, а на внесение изменений.
Суд состоял из 2 заседаний: на 1 предварительном заседании судья сказала, что ей нужно согласие моей жены на изменение национальности и оповестить все ЗАГСЫ нашего города о готовящемся изменении в СОР.
На 2 заседании была опрошена моя жена + судья сказала, что от ЗАГСов никакого ответа нет, значит они не против, и вынесла положительное решение по моему заявлению. На словах все просто, а на деле это было почти 3 месяца нервных ожиданий.
Жду вступление решения в силу, и получается, еще одно препятствие на пути к цели пройдено.
NEW 10.08.15 12:46 
orenharder
Я вас поздравляю!!!
Это еще раз доказывает, что нужно бороться и настаивать на своем!! ))
Главное все делать правильно и в рамках закона, и не в коем случае не слушать, что говорят сотрудники загса и прочих гос структур. Есть закон, все, это главное!!
в ответ orenharder 06.08.15 14:50
orenharderЯ вас поздравляю!!!
Это еще раз доказывает, что нужно бороться и настаивать на своем!! ))
Главное все делать правильно и в рамках закона, и не в коем случае не слушать, что говорят сотрудники загса и прочих гос структур. Есть закон, все, это главное!!
В ответ на:
как Вы учили - не на определение нац-ти, а на внесение изменений.
Это самое главное, только внесение изменений дает положительный результат, ито не всегда!!! все остальное долгие и сложные дела, которые вряд ли дойдут до кульминации. как Вы учили - не на определение нац-ти, а на внесение изменений.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 11.08.15 12:33
в ответ alis2o 10.08.15 12:46
Суд отказал мне в рассмотрении заявления и вернул документы по причине того, что я не указал заинтересованных лиц. Я им писал, что сам являюсь заинтересованным лицом.
Alis, может подскажете кого я должен писать заинтересованным лицом, чтобы не нарваться на очередной отказ.
Заранее благодарен!
Alis, может подскажете кого я должен писать заинтересованным лицом, чтобы не нарваться на очередной отказ.
Заранее благодарен!
NEW 11.08.15 13:08
в ответ vot78 11.08.15 12:33
Заинтересованные лица - ЗАГС где выдан документ (если несколько документов и разные ЗАГСы - указываете все, с контактными данными) и/или ЗАГС где отказали во внесении изменений, если подавали по месту прописки, а не там где составлялась актовая запись. Я еще внесла маму как заинтересованное лицо, так как изменения прошу в своем СОР по национальности родителя. Правда адреса всех ЗАГСов не стала указывать (их у меня 3 в деле), только координаты ЗАГСа по месту прописки, где подавала заявление и получала отказ и адрес мамы. Надеюсь что этого будет достаточно.
NEW 11.08.15 13:37
Спасибо. Просто спутал реальный подход с юридическим. Чисто логически ЗАГСу абсолютно нас...ть надо мне менять нац-ть или не надо. А в суде оказались принципиалами - не указал ответственное лицо получи отказ в рассмотрении дела. Жалко... Сам конечно виноват.
в ответ alis2o 11.08.15 13:06
В ответ на:
Ну вы чего?! ЗАГС заинтересованное лицо ведь!!
Ну вы чего?! ЗАГС заинтересованное лицо ведь!!
Спасибо. Просто спутал реальный подход с юридическим. Чисто логически ЗАГСу абсолютно нас...ть надо мне менять нац-ть или не надо. А в суде оказались принципиалами - не указал ответственное лицо получи отказ в рассмотрении дела. Жалко... Сам конечно виноват.
NEW 11.08.15 18:27
в ответ alis2o 11.08.15 13:45
Тоже хочу Вам выразить благдарность, 
alis2o ! Вы нам очень помогли !
Мы подали заявление в ЗАГС примерно 10 июня, без пошлины выдали отказ в тот же день. В суд обратились в конце июня, все делали через адвоката. В первых числах июля позвонили из суда и назначили заседание на 4е августа. Итог: признать юр. факт национальность "немец/ка" для моей матери, меня, моего сына, внести изменения в СОР мое, что мать "немка", внести изменения в СОР сына, что я "немец". Судья сказала, что решение суда будет готово через 35 дней, те 9 сентября. Сегодня супруга была в ЗАГСе, узнавала, в какой срок поменяют СОР и СОБ, сказали в день обращения. При этом хотим сразу поменять фамилию. Насчитали нам за внесение изменений и тп около 9000 рублей(((
Еще раз спасибо, alis2o
alis2o ! Вы нам очень помогли !Мы подали заявление в ЗАГС примерно 10 июня, без пошлины выдали отказ в тот же день. В суд обратились в конце июня, все делали через адвоката. В первых числах июля позвонили из суда и назначили заседание на 4е августа. Итог: признать юр. факт национальность "немец/ка" для моей матери, меня, моего сына, внести изменения в СОР мое, что мать "немка", внести изменения в СОР сына, что я "немец". Судья сказала, что решение суда будет готово через 35 дней, те 9 сентября. Сегодня супруга была в ЗАГСе, узнавала, в какой срок поменяют СОР и СОБ, сказали в день обращения. При этом хотим сразу поменять фамилию. Насчитали нам за внесение изменений и тп около 9000 рублей(((
Еще раз спасибо, alis2o
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
NEW 11.08.15 19:29
в ответ Michelia 11.08.15 19:19
Cам в а**е шоке, 1600 на 1 человека за смену фамилии + к этому 350 изменения в актовую запись, 650 внесение нац-ти + 350 изменения в актовую запись, там еще СОБ менять потом, тоже деньги. В общем сказали, сделают в 1 день но "в несколько этапов, сколько платить посчитаем". В итоге около 9000. Завтра в минюст позвоню, спрошу что за х***я творится
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
NEW 11.08.15 20:35
в ответ Dmitry.m 11.08.15 18:29
Сдавала экзамен на в1 ! Сдала только три модуля ( шпрехен завалила) отправила сертификат на три модуля! Пришол от BVA ответ, что этого не достаточно! НО есть возможность: внести изменения в актовую запись о рождении ребенка! Внесла-получила!!!!!!
NEW 11.08.15 22:03
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Здравствуйте! Перечитал практически всю ветку, но похожей истории не нашел. Прошу помочь! Мой прадед по маминой линии немец был репрессирован в 1937 г. (умер в ИТР в 1941). Частично есть документы из его уголовного дела. Везде в них задекларирована его национальность - немец. Его СОР у нас нет. СОР - дедушки (отца моей мамы) тоже нет (актовой записи в архиве не нашлось). В остальных документах он везде русский (да и в СОР по всей вероятности тоже т.к боялись проблем в те годы). Ну и соответственно в СОР мамы - русская, моем - аналогично. в СОР моего ребенка соответственно тоже русский. Что можно сделать в такой ситуации? Имеет ли смысл обращаться в ЗАГС за сменой национальности?
NEW 12.08.15 09:32
в ответ ramonsum 11.08.15 22:03
Вы в каком загсе искали архивы?? Я на свою прабабку все нашла от 1910 года рождения, так что ищите во всех архивах, цепляйтесь за любую ниточку, кто ищет тот находит)) поверьте моему опыту) Я бы на вашем месте поискала и поменяла. Не все так страшно как кажется на первый взгляд.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 12.08.15 09:38
Не страдайте ерундой!!! И не меняйте фамилию, ваши доки в БФА и сменой фамилии вы только затормозите дело, так как запросят еще доп доки, меняете свои доки вносите национальность и вперед на новую родину.!!! Фамилию поменяете в Германии, и бесплатно!!!! Зачем люди сами усложняют себе жизнь?! ))))
в ответ Dmitry.m 11.08.15 19:29
В ответ на:
Cам в а**е шоке, 1600 на 1 человека за смену фамилии + к этому 350 изменения в актовую запись, 650 внесение нац-ти + 350 изменения в актовую запись, там еще СОБ менять потом, тоже деньги. В общем сказали, сделают в 1 день но "в несколько этапов, сколько платить посчитаем". В итоге около 9000. Завтра в минюст позвоню, спрошу что за х***я творится
Cам в а**е шоке, 1600 на 1 человека за смену фамилии + к этому 350 изменения в актовую запись, 650 внесение нац-ти + 350 изменения в актовую запись, там еще СОБ менять потом, тоже деньги. В общем сказали, сделают в 1 день но "в несколько этапов, сколько платить посчитаем". В итоге около 9000. Завтра в минюст позвоню, спрошу что за х***я творится
Не страдайте ерундой!!! И не меняйте фамилию, ваши доки в БФА и сменой фамилии вы только затормозите дело, так как запросят еще доп доки, меняете свои доки вносите национальность и вперед на новую родину.!!! Фамилию поменяете в Германии, и бесплатно!!!! Зачем люди сами усложняют себе жизнь?! ))))
Уехать из России - это не эмиграция,
это эвакуация!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 12.08.15 12:51
в ответ alis2o 12.08.15 09:38
На сколько я понимаю изменить фамилию в Германии будет непросто да и ограничения существенные , например я как предполагаемый 4 параграф не смогу свою русскую фамилию сменить на немецкую фамилию матери (на форуме по этому поводу много инфы). Поэтому думаем в России поменять. Деньги да, что то больно много насчитали.
Но хуже то что меня обломали в ЗАГСЕ , предварительно пообещав исправить все мои документы - СОР, СОБ и СОР детей
Протянули месяц а теперь говорят что в моём СОР могут поменять нац матери, а в другие доки не будут вносить изменения , только через суд (типа в моем паспорте, точнее в актовой записи русский )
Так что делюсь печалью :(
Всё только начинается ....
Но хуже то что меня обломали в ЗАГСЕ , предварительно пообещав исправить все мои документы - СОР, СОБ и СОР детей
Протянули месяц а теперь говорят что в моём СОР могут поменять нац матери, а в другие доки не будут вносить изменения , только через суд (типа в моем паспорте, точнее в актовой записи русский )
Так что делюсь печалью :(
Всё только начинается ....
NEW 12.08.15 13:39
в ответ Andrey974 12.08.15 12:51
На сколько я знаю 4 и 7 параграф может сменить фамилию это 100%, это просто муторное дело, насчет бесплатное может я погорячилась, это признаю. У меня друзья уехали в Германию, в итоге потом поменяли свои русские фио на чисто немецкие( девичья фамилия матери)
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 12.08.15 14:03
в ответ alis2o 12.08.15 13:39
Спасибо за ветку!
Начитавшись, по своей инициативе решила поменять свою национальность в СОР детей и в своем СОБ. Писала уже здесь, что в ЗАГСе поменяли без суда.
В пятницу пришел запрос из БВА, чтобы я внесла изменения. А у меня уже все готово Так что делала все не зря, готовлю теперь к отправке)
Начитавшись, по своей инициативе решила поменять свою национальность в СОР детей и в своем СОБ. Писала уже здесь, что в ЗАГСе поменяли без суда.
В пятницу пришел запрос из БВА, чтобы я внесла изменения. А у меня уже все готово
Так что делала все не зря, готовлю теперь к отправке)
NEW 12.08.15 15:30
Либо по месту регистрации заявителя. Либо по месту изготовления первичного документа (если например родились/женились в одном регионе, а сейчас живете в другом)
в ответ Andrey974 12.08.15 15:28
В ответ на:
Заявление на внесение изменения в документы СОР СОБ и тд можно подать в любом ЗАГС ?
Заявление на внесение изменения в документы СОР СОБ и тд можно подать в любом ЗАГС ?
Либо по месту регистрации заявителя. Либо по месту изготовления первичного документа (если например родились/женились в одном регионе, а сейчас живете в другом)
NEW 12.08.15 15:52
в ответ vot78 12.08.15 15:30
Ну да получается что так.
Хочу попробовать в одном ЗАГС (по месту получения моего СОР) поменять национальность матери в моем СОР , а потом на основании этого в другом ЗАГС (по месту регистрации) поменять нацть мою во всех других документах (СОР детей , СОБ ). ЗАГС (по месту получения моего СОР) отказался менять все документы , запросили паспортный стол , а там стоит в записи по первому паспорту - русский
Если не выйдет - пойдем в суд
Хочу попробовать в одном ЗАГС (по месту получения моего СОР) поменять национальность матери в моем СОР , а потом на основании этого в другом ЗАГС (по месту регистрации) поменять нацть мою во всех других документах (СОР детей , СОБ ). ЗАГС (по месту получения моего СОР) отказался менять все документы , запросили паспортный стол , а там стоит в записи по первому паспорту - русский
Если не выйдет - пойдем в суд
NEW 12.08.15 15:53
судя по форуму, это сейчас не прокатывает, меняют только написание русской и убирают отчество((((
Неа, не усложняю хочу сделать все наверняка
в ответ alis2o 12.08.15 09:38
In Antwort auf:
Фамилию поменяете в Германии, и бесплатно!
Фамилию поменяете в Германии, и бесплатно!
судя по форуму, это сейчас не прокатывает, меняют только написание русской и убирают отчество((((
In Antwort auf:
Зачем люди сами усложняют себе жизнь?!
Зачем люди сами усложняют себе жизнь?!
Неа, не усложняю
хочу сделать все навернякаWas mich nicht umbringt, macht mich stärker.
NEW 14.08.15 07:58
в ответ alis2o 28.07.15 13:13
Вчера была беседа в суде по моему делу, загс не явился. Судья сказал что национальность моей матери в моем СОР не достаточное основание для внесения изменений в мои СОРы детей и мое СОБ. Я напомнил ему про ст.ст. 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26,1 и ст.ст.69-70 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997г. №143-ФЗ. Он назначил суд на 7сент, и сказал "потом будем думать что с вами делать". Надеюсь все пройдет успешно.
NEW 16.08.15 23:26
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Мне 52, моему отцу 83.
Мать отца, моя бабушка - немка, но это не зафиксировано в советских документах.
Национальность моего отца как русского указана только в моем СОР. В его СОР, в его СОБ нет ничего.
У нас есть только бабушкино ДОРЕВОЛЮЦИОННОЕ свидетельство о крещении с указанием лютеранского вероисповедания ее отца, свидетельство о смерти моего прадеда от 1903 года с указанием его вероисповедания как лютеранина и место погребения на лютеранском Тентелеевском кладбище в СПБ, есть документы об обучении бабушки в немецкой Petri-shulle в Питере (окончание в мае 1917 года), другие документы из питерских архивов (запись о крещении прадеда-немца и запись о браке его родителей).
Как мне лучше действовать для установления принадлежности к немецкой национальности?
Варианты:
1. Внести через ЗАГС изменения национальности в СОР моего отца, а затем в мое и моих детей?
2. Сразу отец обращается в ЗАГС в внесении изменений в моё СОР?
Мать отца, моя бабушка - немка, но это не зафиксировано в советских документах.
Национальность моего отца как русского указана только в моем СОР. В его СОР, в его СОБ нет ничего.
У нас есть только бабушкино ДОРЕВОЛЮЦИОННОЕ свидетельство о крещении с указанием лютеранского вероисповедания ее отца, свидетельство о смерти моего прадеда от 1903 года с указанием его вероисповедания как лютеранина и место погребения на лютеранском Тентелеевском кладбище в СПБ, есть документы об обучении бабушки в немецкой Petri-shulle в Питере (окончание в мае 1917 года), другие документы из питерских архивов (запись о крещении прадеда-немца и запись о браке его родителей).
Как мне лучше действовать для установления принадлежности к немецкой национальности?
Варианты:
1. Внести через ЗАГС изменения национальности в СОР моего отца, а затем в мое и моих детей?
2. Сразу отец обращается в ЗАГС в внесении изменений в моё СОР?
NEW 17.08.15 08:40
в ответ Andrey974 12.08.15 15:52
Продолжаю
ЗАГС принял "гениальное" решение
Поменял национальность матери на немка в моем СОР (предварительно поменяв национальность матери в её СОБ на основании её СОР где её родители оба немцы)
далее ЗАГС поменял в моих документах, где было прочерк на немец
а в двух документах где написано русский (СОР одного их детей и СОБ) - отказал , потому что в первом паспорте - русский
Выдали отказ
Вот теперь сижу и думаю
Пойти в ЗАГА по месту проживания и попробовать у них поменять в двух оставшихся документах - может прокатит ?
Или сразу в суд ?
ЗАГС принял "гениальное" решение
Поменял национальность матери на немка в моем СОР (предварительно поменяв национальность матери в её СОБ на основании её СОР где её родители оба немцы)
далее ЗАГС поменял в моих документах, где было прочерк на немец
а в двух документах где написано русский (СОР одного их детей и СОБ) - отказал , потому что в первом паспорте - русский
Выдали отказ
Вот теперь сижу и думаю
Пойти в ЗАГА по месту проживания и попробовать у них поменять в двух оставшихся документах - может прокатит ?
Или сразу в суд ?
NEW 18.08.15 12:59
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Подскажите, пожалуйста! не нашла по ветке похожей ситуации...
Мой дед по всем СОР мамы немец (уже умер). Мама в моем СОР русская уже.
Даже если сейчас мама поменяет свой СОБ, на основании этого в мой СОР внесутся изменения о ее национальности, НО я не замужем и нет детей! куда мне вносить изменения о национальности???
Мой дед по всем СОР мамы немец (уже умер). Мама в моем СОР русская уже.
Даже если сейчас мама поменяет свой СОБ, на основании этого в мой СОР внесутся изменения о ее национальности, НО я не замужем и нет детей! куда мне вносить изменения о национальности???
NEW 19.08.15 11:57
в ответ Michelia 17.08.15 10:39
Здравствуйте! Напишите пожалуйста кто знает, какая точная формулировка должна быть в отказе выданым ЗаГСом. Или как выглядит сам отказ из ЗаГСА .Почему спрашиваю, нам сначала выдали разъяснение ,но нам сказали что для суда не достаточно веско. Может кто подскажет? Спасибо.
NEW 19.08.15 12:21
в ответ Wächtersbach 19.08.15 11:57
Разъяснение и отказ - совершенно разные документы. Разъяснение делают за час бесплатно и суду оно не нужно. А отказ делают от одного до трех месяцев. При этом ЗАГС, даже если знает, что будет отказывать, делает все по процедуре: заводит дело, забирает у вас тот документ, в который вы просите внести изменения, подает запросы на подтверждение тех документов, копии которых вы прилагаете.
Вот у меня, наример, запрос из Кева в Днепропетровский архив два раза посылали, ответа нет. Мать пришла лчно в архив, спросила, почему не отвечают. А они говорят - запросов не получали. Мать сама заказала архивную справку о своем рождении, лично получит, ме передаст и я отнесу ее. В общем, советую тем, кто связался с ЗАГСом, постоянно им звонить и отслеживать, как идут дела.
Вот у меня, наример, запрос из Кева в Днепропетровский архив два раза посылали, ответа нет. Мать пришла лчно в архив, спросила, почему не отвечают. А они говорят - запросов не получали. Мать сама заказала архивную справку о своем рождении, лично получит, ме передаст и я отнесу ее. В общем, советую тем, кто связался с ЗАГСом, постоянно им звонить и отслеживать, как идут дела.
NEW 19.08.15 13:17
Не могу сказать "какая точно", но мне на мое заявление выдали такую "бумажку":
"Извещение
заявителю_______________
отказано во внесении изменений в записи актов (перечисляют акты)
причина отказа - в записи акта о рождении заявителя (описывается акт) в сведениях о родителях указано: национальность отца "украинец", национальность матери "русская", следовательно заявитель имеет право определить свою национальность либо по национальности отца "украинец", либо по матери "русская". В связи с вышеизложенным нет оснований для внесения сведений о национальности заявителя "немец" в выше указанные записи актов.
дата, подпись руководителя отдела ЗАГС"
в ответ Wächtersbach 19.08.15 11:57
В ответ на:
какая точная формулировка должна быть в отказе выданым ЗаГСом
какая точная формулировка должна быть в отказе выданым ЗаГСом
Не могу сказать "какая точно", но мне на мое заявление выдали такую "бумажку":
"Извещение
заявителю_______________
отказано во внесении изменений в записи актов (перечисляют акты)
причина отказа - в записи акта о рождении заявителя (описывается акт) в сведениях о родителях указано: национальность отца "украинец", национальность матери "русская", следовательно заявитель имеет право определить свою национальность либо по национальности отца "украинец", либо по матери "русская". В связи с вышеизложенным нет оснований для внесения сведений о национальности заявителя "немец" в выше указанные записи актов.
дата, подпись руководителя отдела ЗАГС"
NEW 19.08.15 13:20
в ответ Wächtersbach 19.08.15 11:57
Моей маме выдали извещение об отказе, а потом дослали разъяснение на нескольких листах.
Мне в ЗАГСе выдали только извещение об отказе и объяснили, что описание отказа, обычно, если и потребуется суду, то они самостоятельно делают запрос и ЗАГС им его высылает. Так что к своему заявлению я прикрепила только извещение. Мол такой-то было отказано в том-то.
Мне в ЗАГСе выдали только извещение об отказе и объяснили, что описание отказа, обычно, если и потребуется суду, то они самостоятельно делают запрос и ЗАГС им его высылает. Так что к своему заявлению я прикрепила только извещение. Мол такой-то было отказано в том-то.
NEW 19.08.15 13:35
в ответ Michelia 19.08.15 13:20
Сейчас позвонила в районный суд где будет рассматриваться мое дело. Две недели прошло и оказалось что рассмотрение приостановлено до 1 сентября ввиду того что не указаны все адреса всех заинтересованных лиц и нужно приложить такое количество экземпляров заявлений со всем пакетом приложений, сколько заинтересованных лиц указано в заявлении.
К сожалению помощник судьи не удосужился сообщить об этом. Дело просто оставили без движения до 1 сентября. Если самим не узнавать ничего, ничего и не узнаете. Время идет, суд не торопится.
К сожалению помощник судьи не удосужился сообщить об этом. Дело просто оставили без движения до 1 сентября. Если самим не узнавать ничего, ничего и не узнаете. Время идет, суд не торопится.
NEW 19.08.15 13:48
в ответ Michelia 19.08.15 13:35
У нас еще круче было. Мы пришли на суд, между прочим, адвокат - приехал из другого города. И вот перед самым началом суда судья спрашивает у помощника: вы известили заинтересованное лицо (т.е. ЗАГС)? Он говорит: нет. Тогда она заявляет, что суд переносится на две недели. А если мы хотим, чтобы он точно состоялся, нужно самим отнести повестку в суд в ЗАГС. Ну. мы и отнесли.
Второй раз суд уже состолся, правда, через полчаса закрылся,т.к. судья отказала нам в рассмотрении. Будем подавать апелляцию.
Второй раз суд уже состолся, правда, через полчаса закрылся,т.к. судья отказала нам в рассмотрении. Будем подавать апелляцию.
NEW 19.08.15 13:51
в ответ Kyrytschenko 19.08.15 13:48
А я вот теперь задумалась, надо ли указывать в заинтересованных лицах всех ЗАГСы где были выданы документы или только ЗАГС по прописке, где и был выдан отказ. И нужно ли указывать в заинтересованных лицах свою маму, если прошу о внесении изменений в своем СОР национальности матери.
NEW 20.08.15 10:47
в ответ Michelia 19.08.15 13:54
Адвокат хорошо подготовлен, к нему претензии нет. Однако по словам мамы судья приняла решение еще до начала суда, все остальное было только проформой. Суды не знают, как себя вести в подобных ситуациях. Практика показывает (в реестре судовых решений можно пояитать), что в аналогичных случаях принимают проивоположные решния. Да и время сейчас в Украине такое, что судьи предпочитают лучше затягивать время, чем что-то делать. Постоянно то болеют, то в отпусках...
NEW 20.08.15 10:48
в ответ alis2o 12.08.15 13:39
Всем привет! Я в растерянности, у меня 25.08 суд по национальности. Сегодня заходил в суд по другому вопросу и хотел документы до суда заверить у судьи. Это не удалось, только на заседании. А потом началось самое интересное, "Зачем вам это вообще надо?", "заберите заявление и так всё нормально с документами, только детям жизнь усложняете!". И ещё немного уговоров, а в конце сказали что суд будет не в мою пользу! Я пока в шоке, сижу думаю.
NEW 20.08.15 11:10
в ответ Wächtersbach 19.08.15 11:57
я когда в суд подавала на внесение национальности в СОР детей и СОБ у меня на руках тоже было лишь письменное разъяснение из ЗАГСа. ЗАГСе мне сказали, что этого для подачи в суд будет достаточно и не придется лишний раз платить госпошлину, чтобы потом получить отказ. Этого действительно оказалось достаточно, суд я выйграла=)))) успехов всем) сейчас осталось только апостили проставить, но дело осложняется тем, что в городе в котором я живу, его не ставят, нужно ехать в республиканский загс (я из республики коми), а для этого нужно много много денег.
NEW 20.08.15 11:27
в ответ lenaRomanoff 20.08.15 11:10
Не знаю, как в Коми, но делала запрос в Украину на получение дубликатов СОР, СОБ дедушки с последующим проставлением апостиля. Через свой районый ЗАГС в России.
Дубликат выдавали в одном городе Украины, а апостиль надо было ставить в другом. ЗАГС сам переслал на заверение, потом им вернули и только потом мне.
Возможно, Ваш ЗАГС тоже может сам делать пересылку, скорее всего, так и есть. Только квитанцию об оплате пошлины лучше приложить сразу, чтобы ускорить дело. И звонить по телефону, просить быстрее решить вопрос
Дубликат выдавали в одном городе Украины, а апостиль надо было ставить в другом. ЗАГС сам переслал на заверение, потом им вернули и только потом мне.
Возможно, Ваш ЗАГС тоже может сам делать пересылку, скорее всего, так и есть. Только квитанцию об оплате пошлины лучше приложить сразу, чтобы ускорить дело. И звонить по телефону, просить быстрее решить вопрос
NEW 20.08.15 11:34
еще ничего не решено. Когда дадут официальный отказ - можете подать апеллияцию и заверенную копию решения суда в БВА (но им не говорить, что апеллировали на изменение решения).
М.б. в Вашем случае для БВА и отказ суда будет достаточен.
в ответ Zelleboba 20.08.15 10:48
В ответ на:
"Зачем вам это вообще надо?", "заберите заявление и так всё нормально с документами, только детям жизнь усложняете!". И ещё немного уговоров, а в конце сказали что суд будет не в мою пользу! Я пока в шоке, сижу думаю.
"Зачем вам это вообще надо?", "заберите заявление и так всё нормально с документами, только детям жизнь усложняете!". И ещё немного уговоров, а в конце сказали что суд будет не в мою пользу! Я пока в шоке, сижу думаю.
еще ничего не решено. Когда дадут официальный отказ - можете подать апеллияцию и заверенную копию решения суда в БВА (но им не говорить, что апеллировали на изменение решения).
М.б. в Вашем случае для БВА и отказ суда будет достаточен.
NEW 20.08.15 12:10
можно попробовать заверенную нотариусом копию перевести и заверить перевод у нотариуса. И это отослать. Недешево, но как вариант.
Не знаю точно, но оригинал, наверное, может потребоваться при подаче апеллации.
Хотя, в принципе, у суда можете затребовать несколько оригиналов решения и один из них (с заверенным переводом разумеется) выслать БВА
в ответ Zelleboba 20.08.15 11:50
В ответ на:
Отказ суда с переводом или в оригинале высылать в БВА
Отказ суда с переводом или в оригинале высылать в БВА
можно попробовать заверенную нотариусом копию перевести и заверить перевод у нотариуса. И это отослать. Недешево, но как вариант.
Не знаю точно, но оригинал, наверное, может потребоваться при подаче апеллации.
Хотя, в принципе, у суда можете затребовать несколько оригиналов решения и один из них (с заверенным переводом разумеется) выслать БВА
NEW 20.08.15 12:19
в ответ Zelleboba 20.08.15 11:50
И еще: думаю лучше это все сопроводить оригиналом вашего заявления со штампом суда о приеме.
В нем вы излагали свою "декларацию национальности".
Это все конечно домыслы. Сам я пока еще на этапе - ожидания первого заседания суда, которое назначили на 10-09-2015.
Отпишите потом, как у Вас все прошло.
В нем вы излагали свою "декларацию национальности".
Это все конечно домыслы. Сам я пока еще на этапе - ожидания первого заседания суда, которое назначили на 10-09-2015.
Отпишите потом, как у Вас все прошло.
NEW 21.08.15 15:17
в ответ Kyrytschenko 21.08.15 13:47
БВА мне поставил условие, смена национальности в обмен на АВ. Я сдала даже сертификат В1. Поменять в загсе я не могла и им написала. БВА ответил, что выдаст АВ даже если я через суд в росии не смогу поменять. я поменяла националность в росии в суде. подала на установление юр. факта. Суд признал меня немкой. Теперь отправила доки в Германию. Интересно сколько ждать? Кто-нибудь знает?
NEW 21.08.15 17:08
в ответ uschi2015 21.08.15 15:17
н.п.
Сегодня состоялся суд, принято положительное решение, подавала заявление о внесении изменений в актовые записи - СОБ и СОРы детей. Происхождение веду от деда, родители русские, решение обещали выдать через неделю. Всего состоялось два заседания, на второе судья вызвала супруга как заинтересованное лицо, так мы для подстраховки всей семьей пришли и это, мне кажется, произвело весьма положительное впечатление на судью
Сегодня состоялся суд, принято положительное решение, подавала заявление о внесении изменений в актовые записи - СОБ и СОРы детей. Происхождение веду от деда, родители русские, решение обещали выдать через неделю. Всего состоялось два заседания, на второе судья вызвала супруга как заинтересованное лицо, так мы для подстраховки всей семьей пришли и это, мне кажется, произвело весьма положительное впечатление на судью
NEW 21.08.15 18:18
где-то здесь, на германке выкидывали решение суда от 2014
в ответ Zelleboba 21.08.15 13:13
In Antwort auf:
Я искал, но всё что нашел это дело от 2011 года
Я искал, но всё что нашел это дело от 2011 года
где-то здесь, на германке выкидывали решение суда от 2014
Прикреплённые файлыWas mich nicht umbringt, macht mich stärker.
NEW 21.08.15 18:18
в ответ Zelleboba 21.08.15 17:40
Прикреплённые файлы
NEW 21.08.15 18:18
в ответ Zelleboba 21.08.15 13:13
Прикреплённые файлы
NEW 23.08.15 12:25
в ответ Zelleboba 20.08.15 16:48
Здравствуйте, у нас иск удовлетворен по смене национальности (свекровь меняла), решение на руки получаем 27 .08. могу вам выслать скан. У нас тоже судья была с начало настроена негативно, но на первом заседание я ей привезла решение суда по г. Омску. оно правда старовато, но все же помогло, по крайне мере не отказали сразу, а перенесли заседание. Я на суд распечаталы все статьи что были указаны в решение по г.Омску, и при беседе ссылалась на них. Судью беспокоило что у нас недостаточно доказательств что смена национальности для свекрови имеет юридическое значение (хотя в исковом мы конечно же указывали что надо для переезда ПМЖ ей и ее детям, и заинтересованными лицами дети были, ЗАГС по прописке, где брали отказ, и УФМС),
поэтому на следующее заседание я привезла статью из нем. закон о переселенцах (где указано что по нац. д.б. немцы), еще была вызвана свидетелем сестра свекрови-у нее есть справки по репрессии+справки что состоит в диаспоре (вобщем привезли все). Вам главное нормально беседовать с судьей, объяснить для чего надо, что это очень важно, без этого не сможите выехать, что вам так в Посольстве сказали, ссылайтесь на другие ссуды, скажите что 26.08. у вас будит еще полож. решение по Кемеровской области (это наше), вобщем надо сделать все что б не отказала, а перенесла на след. дату.
NEW 23.08.15 16:17
в ответ Наталья2012 23.08.15 14:57
я для себя на суд подготовила лист с этим текстом и зачитывала прям фразы некоторые на суде, распечатывала закон на немецком. но его конечно к делу не приобщили так как перевод не делали (не захотели тратится, но если бы перенесли заседания еще - то сделала бы и официальный перевод)
Решение о присвоении статуса позднего переселенца принимается Федеральным административным ведомством Германии (BVA) на основании Федерального закона об изгнанных и беженцах (BVFG).
Для получения статуса позднего переселенца в Германии должны быть выполнены следующие условия:
1. наличие немецкой национальности,
2. знание немецкого языка,
3. отсутствие судимости за совершение тяжкого уголовного преступления,
4. отсутствие § 5 закона об изгнанных и беженцах.
На основании § 5 BVFG поздним переселенцем не может быть признано лицо, которое занимало в СССР привилегированное положение (офицеры, начиная от звания майор, работники милиции, сотрудники КГБ, прокуроры, судьи, дипломаты, руководители КПСС, комсомола, профсоюзов, колхозов, совхозов и т. д.) или имело родственников (супруг переселенца, родители переселенца, родители его супруга) с таким статусом.
Текст закона в текущей редакции на сайте Министерства юстиции ФРГ (нем.):
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html#BJNR002010953BJNG002003310
Поздним переселенцем могло быть признано лицо, которое признавало себя только немцем в местах проживания. Это подтверждалось в основном записью в графе национальность в первом паспорте. Лица, у которых в первом паспорте стояла не немецкая национальность, не могли претендовать на статус позднего переселенца и им отказывалось в приеме в Германию в качестве позднего переселенца. Что бы устранить данную несправедливость, так как на момент получения первого паспорта, национальность указывалась часто без учета желания, по произвольному решению чиновника, законодатель исключил из §6 Abs.2 BVFG слово «nur» (только). Со вступлением закона в силу, достаточно, если в одном из документов, например в свидетельстве о рождении будет указана немецкая национальность.
Решение о присвоении статуса позднего переселенца принимается Федеральным административным ведомством Германии (BVA) на основании Федерального закона об изгнанных и беженцах (BVFG).
Для получения статуса позднего переселенца в Германии должны быть выполнены следующие условия:
1. наличие немецкой национальности,
2. знание немецкого языка,
3. отсутствие судимости за совершение тяжкого уголовного преступления,
4. отсутствие § 5 закона об изгнанных и беженцах.
На основании § 5 BVFG поздним переселенцем не может быть признано лицо, которое занимало в СССР привилегированное положение (офицеры, начиная от звания майор, работники милиции, сотрудники КГБ, прокуроры, судьи, дипломаты, руководители КПСС, комсомола, профсоюзов, колхозов, совхозов и т. д.) или имело родственников (супруг переселенца, родители переселенца, родители его супруга) с таким статусом.
Текст закона в текущей редакции на сайте Министерства юстиции ФРГ (нем.):
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html#BJNR002010953BJNG002003310
Поздним переселенцем могло быть признано лицо, которое признавало себя только немцем в местах проживания. Это подтверждалось в основном записью в графе национальность в первом паспорте. Лица, у которых в первом паспорте стояла не немецкая национальность, не могли претендовать на статус позднего переселенца и им отказывалось в приеме в Германию в качестве позднего переселенца. Что бы устранить данную несправедливость, так как на момент получения первого паспорта, национальность указывалась часто без учета желания, по произвольному решению чиновника, законодатель исключил из §6 Abs.2 BVFG слово «nur» (только). Со вступлением закона в силу, достаточно, если в одном из документов, например в свидетельстве о рождении будет указана немецкая национальность.
NEW 23.08.15 17:18
я письмо из BVA,где они просят внести национальность, перевела для суда, только заикнулась о поздних переселенцах, судья тут же заявила, что она прекрасно знает немецкое законодательство, и мне больше уже не пришлось ничего объяснять))
оказывается какие продвинутые бывают судьи
оказывается какие продвинутые бывают судьи
NEW 24.08.15 11:20
в ответ stan1101 24.08.15 09:27
НП
А есть ли у кого положительное решение на руках, кто ведет национальность от прародителей (бабушка/дедушка)?
Сегодня суд будет - уже тянется все с марта месяца. Переносят постоянно слушание под разными предлогами. Вроде вооружился чем мог, но вот решений таких я не собирал.
А есть ли у кого положительное решение на руках, кто ведет национальность от прародителей (бабушка/дедушка)?
Сегодня суд будет - уже тянется все с марта месяца. Переносят постоянно слушание под разными предлогами. Вроде вооружился чем мог, но вот решений таких я не собирал.
NEW 24.08.15 11:31
в ответ александр79 24.08.15 11:08
александр79, я сам ещё не менял, но по судя по ветке и по логике должно быть новое, без печати "повторное". Это ведь новый документ, с новыми измененными данными, а не дубликат ранее выданного. На ветке также писали, что ЗАГСы иногда пытаются выдать свидетельство с печатью "повторное", но после настойчивых требований заявителя выдают как новое.
NEW 24.08.15 13:46
#Я бы попыталась сначала через ЗАГС по месту проживания. Что теряете? Если будет отказ, то, скорее всего, сразу об этом скажут.#
Сразу и сказали. Идите в суд. Хотите отказ дадим?
Нет , говорю , отказ уже есть.
Теперь завтра в суд
Сразу и сказали. Идите в суд. Хотите отказ дадим?
Нет , говорю , отказ уже есть.
Теперь завтра в суд
NEW 25.08.15 07:42
в ответ Ирен2015 24.08.15 15:59
НП
Вчера прошел мой суд и мне выдали положительное решение. Свое происхождение веду от дедушки, родители русские. Суд проходил в Петербурге (Московский суд).
Хронология:
- регистрация иска - 13 марта
- предварительное судебное заседание - 18 мая (заседание отложено; судья попросил более подробно расписать заявление: причины, следствия; я написал о том, что собираюсь уехать и почему моя мать не может поменять национальность. Думаю эта бумага и сыграла решающую роль);
- предварительное судебное заседание - 15 июня (не было бумаги от ЗАГСа, так как ЗАГС заинтерисованная сторона; судья решил сделать в их адрес запрос)
- судебное заседание - 24 августа (вынесли положительное решение. но судья был не уверен, сказал, что ЗАГС может обжаловать данное решение; но мне ЗАГС говорил о том, что скажет судья - так и будет). Даже не вызывали в зал - судья вышел в коридор и сам все мне сказал)
Теперь решение забирать через 2-3 недели.
Так что не отчаивайтесь и запаситесь терпением.
Вчера прошел мой суд и мне выдали положительное решение. Свое происхождение веду от дедушки, родители русские. Суд проходил в Петербурге (Московский суд).
Хронология:
- регистрация иска - 13 марта
- предварительное судебное заседание - 18 мая (заседание отложено; судья попросил более подробно расписать заявление: причины, следствия; я написал о том, что собираюсь уехать и почему моя мать не может поменять национальность. Думаю эта бумага и сыграла решающую роль);
- предварительное судебное заседание - 15 июня (не было бумаги от ЗАГСа, так как ЗАГС заинтерисованная сторона; судья решил сделать в их адрес запрос)
- судебное заседание - 24 августа (вынесли положительное решение. но судья был не уверен, сказал, что ЗАГС может обжаловать данное решение; но мне ЗАГС говорил о том, что скажет судья - так и будет). Даже не вызывали в зал - судья вышел в коридор и сам все мне сказал)
Теперь решение забирать через 2-3 недели.
Так что не отчаивайтесь и запаситесь терпением.
NEW 25.08.15 09:05
в ответ Danil2015 25.08.15 07:42
Всем привет! И спасибо всем кто помог решениями судов, очень пригодилось! Суд завершился положительно и в одно заседание, судья вообще возмущалась почему ЗАГС сразу не выдал, суды и так загружены.
Хронология:
- регистрация иска 02.06.2015
- судебное заседание 25.08.2015 (положительно)
Представитель ЗАГС, на суд не явился.
Решение забирать через 30 дней. Кому нужно, напишите мне в личку что-бы не забыть, после получения решения, скину вам без проблем.
Всем удачи и положительных судов (а лучше вообще без судов)!
Хронология:
- регистрация иска 02.06.2015
- судебное заседание 25.08.2015 (положительно)
Представитель ЗАГС, на суд не явился.
Решение забирать через 30 дней. Кому нужно, напишите мне в личку что-бы не забыть, после получения решения, скину вам без проблем.
Всем удачи и положительных судов (а лучше вообще без судов)!
NEW 26.08.15 09:07
в ответ Zelleboba 25.08.15 13:13
НП
Друзья, очень нужны положительные решения, особенно прошу тех кому я помогала, скиньте плиз на почту aspekt108@gmail.com У нас очень непростое дело, нужны положительные дела с разными случаями. Всем буду благодарна, спасибо!!
Друзья, очень нужны положительные решения, особенно прошу тех кому я помогала, скиньте плиз на почту aspekt108@gmail.com У нас очень непростое дело, нужны положительные дела с разными случаями. Всем буду благодарна, спасибо!!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 26.08.15 09:43
в ответ Zelleboba 25.08.15 09:05
Поздравляю !
Подал вчера документы в суд.
вопрос: вам что то давали при подаче документов - подтверждающее что документы приняли ?
и ещё
нашел на форумах только одно решение от 26 декабря 2014 суд Алтайского края
Не могли бы прислать ещё , если есть
Спасибо
Подал вчера документы в суд.
вопрос: вам что то давали при подаче документов - подтверждающее что документы приняли ?
и ещё
нашел на форумах только одно решение от 26 декабря 2014 суд Алтайского края
Не могли бы прислать ещё , если есть
Спасибо
NEW 26.08.15 10:42
в ответ Andrey974 26.08.15 09:43
Я делал три заявления в суд (для всех заинтересованных сторон). В конце заявления идет перечисление приложенных документов и на моём экземпляре, секретарь при приёме заявления поставила штамп с датой и подписью принявшего заявление.
Залью на яндекс диск все решения, которые у меня были и дам вам ссылку или в теме её приложу.
Залью на яндекс диск все решения, которые у меня были и дам вам ссылку или в теме её приложу.
NEW 26.08.15 12:57
Закачал на яндекс, полный пакет который подавал сам, качайте весь архив сразу http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
После получения своего решения, дополню архив, если кто получил или получит решения суда, скидывайте мне, я дополню архив это очень поможет только начинающим этот путь.
После получения своего решения, дополню архив, если кто получил или получит решения суда, скидывайте мне, я дополню архив это очень поможет только начинающим этот путь.
NEW 26.08.15 14:00
в ответ Zelleboba 26.08.15 12:57
Всем привет! Хочу поделиться своим опытом! Я с Украины, началось все примерно с 2009 года,когда открылись засекреченные архивы СБУ. Дедушка моеи матери был немцем,за ето много лет был в трудовои армии, имел немецкии паспорт,которыи был им утерян.Отец матери в некоторых документах записан как немец, в некоторых как украинец,потому что детцтво провел в дет.доме..В то военное время было опасно быт немцем, поетому в документах пошла путаница. В итоге в документах матери отец был записан -украинец.. И вот когда мама смогла достать документу с архива,началась переписка со всякими архивами, загсами..Долгое время ожидания ответов и отказы, писанина в суды..Спустя года 4 мама смогла всетаки через суд восстановить немецкую цепочку от своего деда. Получилось так: в СОР маминого отца, в СОР моеи матери и
в СОР моем и моих двух братьев национальность стоит немцы.. Казалось бы, наконец-то это все закончилось.....
В июне месяце етого года я подала свои антраг, на что получила отказ с обоснованием: Ваши документы попадают под сомнение, так как сделаны все по новому с промежутком в 6 месяцев.. И вообше, я сомневаюсь, что отец вашеи матери - является родным отцом...Первая реакция была- смех, а не слезы...Такой глупости я не озыдала...Написала Несогласие, жду ответа..
В июне месяце етого года я подала свои антраг, на что получила отказ с обоснованием: Ваши документы попадают под сомнение, так как сделаны все по новому с промежутком в 6 месяцев.. И вообше, я сомневаюсь, что отец вашеи матери - является родным отцом...Первая реакция была- смех, а не слезы...Такой глупости я не озыдала...Написала Несогласие, жду ответа..
NEW 26.08.15 14:15
в ответ Lelya_18 26.08.15 14:00
Отец матери в некоторых документах записан как немец, в некоторых как украинец,потому что детцтво провел в дет.доме..В то военное время было опасно быт немцем, поетому в документах пошла путаница. В итоге в документах матери отец был записан -украинец.
простите, я может просто не поняла, а какие документы вы отправили в качестве подтверждения происхождения?
простите, я может просто не поняла, а какие документы вы отправили в качестве подтверждения происхождения?
NEW 27.08.15 10:17
в ответ Matilda13 26.08.15 14:15
я отправляла свидетельства о рождении, чтоб они смогли провести линию родства и от дедушки военныи билет, где все таки был он по собственнои воле записан немцем..еще в те года,а не в СОР новом,что мама востановила... Хотя если чесно, я отправила весь пакет документов, которыи показывает,что все таки линия идет от немецкого проихождения..
NEW 29.08.15 18:38
в ответ pushkin.krsk 26.04.15 09:13
Ситуация практически такая же, как у вас.
Я родился в Казахстане, сейчас являюсь гражданином РФ. В начале апреля решил поменять в своём СОР национальность матери, было указано мать «русская», нужно было поменять на «немка». Обратился в ЗАГС по месту жительства (г.Москва). Привёл с собой матушку, чтобы она подтвердила (написала заявления) что не возражает против такого изменения. У неё не было до этого, не одного документа, где бы она декларировала себя как немка. С собой взяли её СОР где дед был указан как немец! Справку о том, что он был репрессирован (на всякий случай). На словах объяснили, что так как сейчас в паспорте РФ нет графы национальность, у нас нет другой возможности подтвердить принадлежность к немецкому народу.
Работница ЗАГСА, очень скептический отнеслась к перспективе изменения…. Но предложила следующие: Московский загс с начало сделает просто запрос в ЗАГС в Казахстане, что бы те просто прислали в ответ на запрос сведения о записи гражданского состояния. Объяснила это тем, что если я напишу заявления на изменения СОР и заплачу гос. Пошлину, то в если Казахстан, ничего не ответит, они мне через два месяца откажут, и повторно заниматься не будут. Так что, я написал заявление о запросе сведений, и стал ждать!
Через два месяца мне позвонили из ЗАГС, и сказали, что ответ пришёл, что надо оплатить пошлину и заполнить форму на изменения СОР. Я сделал это 16 июня и стал ждать.
Сегодня позвонили, и сказали документ пришёл!!!! Я прям не поверил. Рванул в ЗАГС, и действительно всё готово!!!! Новое СОР с исправленной национальностью.
Всё без нервов, ругани, и прочего. Я очень им благодарен!
Теперь буду убирать «прочерки» в своём СОБ и в СОР дочки. Надеюсь это тоже получится.
Так что попробуйте, сделать так, вдруг получиться.
Я родился в Казахстане, сейчас являюсь гражданином РФ. В начале апреля решил поменять в своём СОР национальность матери, было указано мать «русская», нужно было поменять на «немка». Обратился в ЗАГС по месту жительства (г.Москва). Привёл с собой матушку, чтобы она подтвердила (написала заявления) что не возражает против такого изменения. У неё не было до этого, не одного документа, где бы она декларировала себя как немка. С собой взяли её СОР где дед был указан как немец! Справку о том, что он был репрессирован (на всякий случай). На словах объяснили, что так как сейчас в паспорте РФ нет графы национальность, у нас нет другой возможности подтвердить принадлежность к немецкому народу.
Работница ЗАГСА, очень скептический отнеслась к перспективе изменения…. Но предложила следующие: Московский загс с начало сделает просто запрос в ЗАГС в Казахстане, что бы те просто прислали в ответ на запрос сведения о записи гражданского состояния. Объяснила это тем, что если я напишу заявления на изменения СОР и заплачу гос. Пошлину, то в если Казахстан, ничего не ответит, они мне через два месяца откажут, и повторно заниматься не будут. Так что, я написал заявление о запросе сведений, и стал ждать!
Через два месяца мне позвонили из ЗАГС, и сказали, что ответ пришёл, что надо оплатить пошлину и заполнить форму на изменения СОР. Я сделал это 16 июня и стал ждать.
Сегодня позвонили, и сказали документ пришёл!!!! Я прям не поверил. Рванул в ЗАГС, и действительно всё готово!!!! Новое СОР с исправленной национальностью.
Всё без нервов, ругани, и прочего. Я очень им благодарен!
Теперь буду убирать «прочерки» в своём СОБ и в СОР дочки. Надеюсь это тоже получится.
Так что попробуйте, сделать так, вдруг получиться.
NEW 29.08.15 19:34
А вы по месту прописки в загс обращались? У нас у сына тоже нужно будет менять (скорее всего) в СОР, вносить национальность мужа - немец, получали СОР в Казахстане. А СОР российский получили? Ему в роддоме СОР выдавали, заламинированное выдали. В России один раз только сказали, что ламинированное недействительно, когда оригинал предоставляли, а так везде копии, теперь уже паспорт есть российский. В Казахстане не меняют национальности в СОРе, насколько я знаю, по закону, только если утеря.
Спасибо за информацию.
Спасибо за информацию.
NEW 29.08.15 20:13
в ответ Марго3 29.08.15 19:34
Да, я обратился в ЗАГС по месту жительства. Мало надеялся на успех.
Как только в апрели ответили, что врятли получиться, пытался параллельно получить по-другому…
1. Обращался на сайте юстиции Казахстана с вопросом, как поступать в моём случаи (почему-то немого найти ссылку на сайт…) Ответили, что надо идти в посольство Казахстана в России.
2. Обращался в посольство Казахстана в Москве. Отказали. Сказали нужен как минимум официальный отказ от Московского ЗАГСА. Но мне никто не отказывал… Просто время шло, а ответа всё не было.
3. Просил знакомых с доверенностью обращаться в загс в Казахстане. Отказали
4. Потом так получилось, что матушка поехала в Казахстан в августе. Трижды ходила в ЗАГС. Отказали. Сказали нужен официальный запрос из России. Приехала расстроенная.
И пока мы горевали, и думали, что делать. Документы всё-таки пришли!!!
СОР новый (повторный) прислали из Казахстана! Выдан 15 августа! Это была для меня полная неожиданность.
Когда я стаял в очереди за получением документов в ЗАГСе, женщина передо мной тоже получала какие-то документы из Казахстана, и ей пришел отказ (не знаю конечно, что она заказывала). В общем мне первый раз в жизни повезло. Что и всем желаю.
Как только в апрели ответили, что врятли получиться, пытался параллельно получить по-другому…
1. Обращался на сайте юстиции Казахстана с вопросом, как поступать в моём случаи (почему-то немого найти ссылку на сайт…) Ответили, что надо идти в посольство Казахстана в России.
2. Обращался в посольство Казахстана в Москве. Отказали. Сказали нужен как минимум официальный отказ от Московского ЗАГСА. Но мне никто не отказывал… Просто время шло, а ответа всё не было.
3. Просил знакомых с доверенностью обращаться в загс в Казахстане. Отказали
4. Потом так получилось, что матушка поехала в Казахстан в августе. Трижды ходила в ЗАГС. Отказали. Сказали нужен официальный запрос из России. Приехала расстроенная.
И пока мы горевали, и думали, что делать. Документы всё-таки пришли!!!
СОР новый (повторный) прислали из Казахстана! Выдан 15 августа! Это была для меня полная неожиданность.
Когда я стаял в очереди за получением документов в ЗАГСе, женщина передо мной тоже получала какие-то документы из Казахстана, и ей пришел отказ (не знаю конечно, что она заказывала). В общем мне первый раз в жизни повезло. Что и всем желаю.
NEW 07.09.15 12:59
в ответ Zelleboba 26.08.15 17:36
Сегодня было первое заседание по моему делу. Брал с собой решение суда по аналогичному делу из Омской обл. (из вашей подборки). Судья не стал смотреть. Загс не явился, и не прислал описание своей позиции по вопросу. Судья перенес заседание на 18е, сказал если загс не ответит то решение суд примет самостоятельно.
NEW 07.09.15 18:02
в ответ p_kast 07.09.15 12:59
Странно, как это не стал смотреть? Судья должен ознакомиться со всеми материалами дела, а потом уже решать важны они или нет. Мне кажется, если не верно то форумчане поправять, на следующем заседании сделайте ходатайство о приложении данных решений, к материалам дела. Пока это первое, что пришло на ум. По поводу позиции ЗАГСа, на словах начальница была не против, но на заседание тоже никто не пришел от них. Меня судья спросила, что думает по данному вопросу ЗАГС? Я ей сказал, что устно ЗАГС не возражает внести изменения, но так как они такого ещё не делали, то отправили в суд. Ещё в довесок сказал, что можете позвонить начальнице ЗАГСа. Ну и всё, судью эта позиция устроила, а так же она взяла на
ознакомление, все 5 судебных решений которые в архиве (точнее три решения я приложил ещё при подаче заявления в суд, а остальные два, донёс на заседание).
NEW 09.09.15 10:13
в ответ alis2o 12.08.15 09:32
Скажите, а если обращаться в суд за восстановлением актовых записей о рождении прадеда и деда, необходимы ли какие-то отказные бумаги из ЗАГСов?
По прадеду, ввиду давности событий в ЗАГСе такой информации нет, она должна хранится в историческом архиве (но и там по нему ничего не нашли), а по деду в ЗАГСе по месту его рождения мне сказали что все дела переданы в областной архив (в котором на него также ничего нет ввиду того, что за те годы данные в связи с ВОВ сохранились частично) По этим 2-м архивам у меня есть официальные документы об отсутствии данных.
По прадеду, ввиду давности событий в ЗАГСе такой информации нет, она должна хранится в историческом архиве (но и там по нему ничего не нашли), а по деду в ЗАГСе по месту его рождения мне сказали что все дела переданы в областной архив (в котором на него также ничего нет ввиду того, что за те годы данные в связи с ВОВ сохранились частично) По этим 2-м архивам у меня есть официальные документы об отсутствии данных.
NEW 10.09.15 10:14
в ответ Zelleboba 09.09.15 14:28
На последнего.
сегодня было 1-е заседание суда. Судья сказзал, что я не имею права требовать писать свою национальность немец в свидетельствах о рождении детей, т.к. в моем свидетельстве родители писали себя украинцем и русской (повторив мнение ЗАГСа по этой теме). Он стал меня убеждать, что мой отец должен сам обратиться в ЗАГС для изменения своей национальности в моем СОР. + Судья считает что мои дети также являются заинтересованными лицами (!) и я не вправе решать за них (!) без их согласия (!). На мое мнение по поводу того, что 26й статьей конституции РФ установлено, что никто не вправе решать за меня (в т.ч. и родители) какую я могу брать себе национальность, он сказал, что конституция это конечно очень важный законодательный документ, но есть еще и другие. Несет какую-то пургу!!!
Я также дал ему письмо БВА с переводом, в котором написано, что мне необходимо вносить изменения в СОР детей. ТАк он почитав перевод, вообще стал мне говорить что на основании этого письма я вообще должен вносить изменения в свой СОР.
Видимо, ведет дело к отказу. Я ему так и сказал, если считаете, что не имею права - отказывайте!. Он мне: "я еще не знаю, какое решение будет принято и еще надо запросить актовые записи о рождении детей (на кой вообще???) и еще что-то".
Такое впечатление, что будто ему сверху было указание как можно сильнее заморочить мозг заявителю!
Перенес заседание на 3 недели + вызывают жену, чтобы заслушать ее мнение.
Хорошо, что еще детей не требует привести.
сегодня было 1-е заседание суда. Судья сказзал, что я не имею права требовать писать свою национальность немец в свидетельствах о рождении детей, т.к. в моем свидетельстве родители писали себя украинцем и русской (повторив мнение ЗАГСа по этой теме). Он стал меня убеждать, что мой отец должен сам обратиться в ЗАГС для изменения своей национальности в моем СОР. + Судья считает что мои дети также являются заинтересованными лицами (!) и я не вправе решать за них (!) без их согласия (!). На мое мнение по поводу того, что 26й статьей конституции РФ установлено, что никто не вправе решать за меня (в т.ч. и родители) какую я могу брать себе национальность, он сказал, что конституция это конечно очень важный законодательный документ, но есть еще и другие. Несет какую-то пургу!!!
Я также дал ему письмо БВА с переводом, в котором написано, что мне необходимо вносить изменения в СОР детей. ТАк он почитав перевод, вообще стал мне говорить что на основании этого письма я вообще должен вносить изменения в свой СОР.
Видимо, ведет дело к отказу. Я ему так и сказал, если считаете, что не имею права - отказывайте!. Он мне: "я еще не знаю, какое решение будет принято и еще надо запросить актовые записи о рождении детей (на кой вообще???) и еще что-то".
Такое впечатление, что будто ему сверху было указание как можно сильнее заморочить мозг заявителю!
Перенес заседание на 3 недели + вызывают жену, чтобы заслушать ее мнение.
Хорошо, что еще детей не требует привести.
NEW 10.09.15 10:40
в ответ vot78 10.09.15 10:14
Поправьте судью на следующем заседании, что вы вносите национальность в св-во о рождении ребенка не самому ребенку (этого вы не имеете права, так как ребенок сам в 18 лет выберет свою национальность), а вносите в графу "отец ребенка" которая относится лично к вам и никому более. А по поводу супруги, то да, желательно её с собой брать, я забыл про это упомянуть. В моём случае, бывшая супруга пришла на заседание и сказала, что против замены св-в о рождении наших детей не возражает, думаю это тоже свою роль сыграло.
NEW 10.09.15 11:03
в ответ vot78 10.09.15 10:14
я писала,что на второе заседание вся семья пришла, для подстраховки, головой покивать, что все согласны))
наша судья также запрашивала копии актовых записей и пояснила, что свидетельство это вторичный документ по отношению к актовой записи. Это и хорошо, т.к. судья нашла ошибку в документе ЗАГСА, а я в запарке и не заметила - не правильно была указана дата актовой записи в отказе, а ведь ошибка могла и в судебное решение перейти и пришлось бы все сначала начинать
наша судья также запрашивала копии актовых записей и пояснила, что свидетельство это вторичный документ по отношению к актовой записи. Это и хорошо, т.к. судья нашла ошибку в документе ЗАГСА, а я в запарке и не заметила - не правильно была указана дата актовой записи в отказе, а ведь ошибка могла и в судебное решение перейти и пришлось бы все сначала начинать
NEW 10.09.15 11:54
в ответ Zelleboba 10.09.15 10:40
Спасибо за поддержку.
Я ему и так очень внятно объяснил что в СОРе моего ребенка я ставлю свою национальность, а не национальность ребенка. У него (судьи) какое-то вообще искаженное (на мой взгляд) восприятие. Оригинальный тип! Еще долго зачем-то высчитывал какую долю "немецкой крови" унаследовали дети.
Конечно приведу жену.
Я ему и так очень внятно объяснил что в СОРе моего ребенка я ставлю свою национальность, а не национальность ребенка. У него (судьи) какое-то вообще искаженное (на мой взгляд) восприятие. Оригинальный тип! Еще долго зачем-то высчитывал какую долю "немецкой крови" унаследовали дети.
Конечно приведу жену.
NEW 10.09.15 12:02
в ответ Matilda13 10.09.15 11:03
Я читал ваши посты. Спасибо за поддержку.
Вцелом, мне кажется, большое влияние оказывает скорее личное отношение судьи как человека: если позитивно - то повернет позитивно.
В моем случае, я так думаю, ЗАГС отписал в суд свое видение: в СОРе заявителя родители украинец и русская - не имеет право. Вот он (судья) и решил, не взирая на мои конституционные доводы, что я в корне не прав.
Мне теперь очень интересно, какую формулировку отказа он напишет в решение и как бедер реагировать БВа!
Вцелом, мне кажется, большое влияние оказывает скорее личное отношение судьи как человека: если позитивно - то повернет позитивно.
В моем случае, я так думаю, ЗАГС отписал в суд свое видение: в СОРе заявителя родители украинец и русская - не имеет право. Вот он (судья) и решил, не взирая на мои конституционные доводы, что я в корне не прав.
Мне теперь очень интересно, какую формулировку отказа он напишет в решение и как бедер реагировать БВа!
NEW 10.09.15 15:16
в ответ vot78 10.09.15 10:14
У меня недавно прошел суд (вел национальность от деда) - принято положительное решение. Только вот этот процесс длился полгода. Судья в самом начале тоже отнесся к этому отрицательно и попросил написать пояснение к Заявлению. Я написал: что хочу уехать, и в любом случае даст он добро или нет - я уеду. только с с положительным решением мне будет проще.
И на последнем слушании он меня вообще не вызывал - сам вышел в коридор и сказал, хотя я думал, что он откажет.
Каждый судья читает Законы по-своему)))
И на последнем слушании он меня вообще не вызывал - сам вышел в коридор и сказал, хотя я думал, что он откажет.
Каждый судья читает Законы по-своему)))
NEW 10.09.15 16:54
в ответ Zelleboba 10.09.15 15:20
Подскажите пожалуйста, на предварительном заседании суд сказал, что на следующем потребуется документ подтверждающий потребность признания принадлежности к немецкой национальности. Для тех кто получил письмо из BVA все понятно, перевел заверил и принес, а какой документ можно предоставить если письма мы еще не получали ?(решили сэкономить время). Как документально подтвердить суду, что для подачи заявления в BVA на ПП требуется декларация себя немцем? У кого какие мысли на этот счет?
NEW 10.09.15 20:41
в ответ pushkin.krsk 10.09.15 16:54
У меня письмо из БВА было конечно на руках, но не было денег на его перевод для суда, да и перевод только за 50км делают на немецкий. Основное подтверждение у меня было, свидетельство о рождении, где отец записан немцем, мама русская. Зеленая книжица выданная ещё в СССР.
NEW 11.09.15 07:40
в ответ pushkin.krsk 11.09.15 05:06
У меня не было никакой бумаги из БВА. И вел я национальность от дедушки.
Я расписал все подробно, для чего мне это (переезд на ПМЖ). Также написал, что учу немецкий язык, готовлю немецкие блюда, состою в немецком сообществе, учу своего ребенка языку.
И может быть это подействовало.
Я расписал все подробно, для чего мне это (переезд на ПМЖ). Также написал, что учу немецкий язык, готовлю немецкие блюда, состою в немецком сообществе, учу своего ребенка языку.
И может быть это подействовало.
NEW 11.09.15 17:13
в ответ Matilda13 11.09.15 16:39
Ага , цель у нас у всех одна, и поверьте все вышеперечисленные доводы мы донесли и сертификаты предоставили и даже свидетельство о крещении в евангелической церкви, но вот уперся судья , что ему нужны документы подтверждающие потребность установления национальности . Мой вопрос - какой для этого может подойти документ ? за исключением письма из BVA.
NEW 18.09.15 09:59
У меня отказ. Подскажите пожалуйста как подаётся апелляция?
Заявление наверное не так сформулировал, просил внести изменения в графе сор и соб, суд отказал, надо было наверное просить признать меня немцем по национальности, а потом уже вносить изменения, суд сказал что нет основания для внесения, а национальность матери тут не при чем
Заявление наверное не так сформулировал, просил внести изменения в графе сор и соб, суд отказал, надо было наверное просить признать меня немцем по национальности, а потом уже вносить изменения, суд сказал что нет основания для внесения, а национальность матери тут не при чем
NEW 18.09.15 16:12
в ответ p_kast 18.09.15 09:59
Всё правильно просили, внести свою национальность в предназначенную для этого графу. В этой теме кто-то писал по поводу признания немцем, но это намного сложнее, чем просто внести изменения в СОРы. Думаю примерно такое же заявление и надо подать, но уже в вышестоящий суд. Немного формулировку поменять, что не согласны с решением суда, а все ссылки на законы и прочее останутся. Подается оно в том же суде, где вам отказали, а они передают в областной суд к примеру. Насколько я знаю, гос.пошлину при этом не нужно по новой оплачивать. Если не прав, поправят меня форумчане.
NEW 18.09.15 17:14
в ответ pushkin.krsk 10.09.15 16:54
я привезла статью из нем. закон о переселенцах на суд (где указано что по нац. д.б. немцы). Наша судья тоже требовала доказательства что смена национальности для свекрови имеет юридическое значение (хотя в исковом мы конечно же указывали что надо для переезда ПМЖ). Решение положительно август 2015г.
NEW 18.09.15 20:14
Дело в том что у меня в графе стояло русский, при подаче заявления в загс я это указывал, и соответственно чтобы запись изменить на "немец" основания у суда нет. Если бы прочерки то другое дело, а так не знаю чем теперь "крыть", судья говорит что национальность матери это национальность матери, с ней понятно, а что со мной делать не понятно. Что у немцев национальность определяется по матери я говорил, и что надо это мне для переезда то же, в Германии старенькая бабушка и вся родня, я даже почувствовал в какой-то момент что суд на моей стороне, но основания для суда не оказалось. Может быть бумагу из бфа принести..не знаю
В начале ветки пишут что отказа даже достаточно..
В начале ветки пишут что отказа даже достаточно..
NEW 18.09.15 20:33
в ответ p_kast 18.09.15 20:14
На форуме как-то писали, что когда вносили национальность русский в документы, в силу молодости считали, что раз в России живете, значит русский. Когда пишите заявление в суд, то пишите его, как сочинение, не двумя словами, а с обоснованием, что Вы действительно принадлежите к немецкому народу. Нужно написать так, чтобы у суда не было вариантов Вам отказать.
NEW 18.09.15 21:03
в ответ Nina1952 18.09.15 20:33
Поддерживаю. Может, ссылаться на то обстоятельство, что: вы воспитывались в немецкой культуре и поддерживали традиции (праздники, кухня, и т.д.); во-вторых, гражданин сам определяет свою принадлежность к нации (а не государственные органы). Какого года у вас свидетельства СОБ, СОР? мне в моем ЗАГСе сказали, что если после 1991 года, то тогда гражданин САМ определял/выбирал национальность, (по измененному закону), а если до 1991- то госорганы давали выбрать из национальности родителей, и только один раз. Тоесть после 1991 года теоретически при обоих русских родителях можно было выбрать бабушкину/дедушкину национальность (при получении первого паспорта)-если вы, например, воспитывались у них (или длительное время проживали, и впитали культуру). Хоть дагестанцем записывайтесь.
У Данилы2015 вот положительное решение из Петербурга, он от дедушек-бабушек вел национальность. Может, поделиться решением суда, выложит?
Я, кстати, тоже жду отказ ЗАГса, буду по дедушке пытаться вести нацию. Посмотрим, что получиться
У Данилы2015 вот положительное решение из Петербурга, он от дедушек-бабушек вел национальность. Может, поделиться решением суда, выложит?
Я, кстати, тоже жду отказ ЗАГса, буду по дедушке пытаться вести нацию. Посмотрим, что получиться
NEW 19.09.15 12:32
в ответ ekaterina70 18.09.15 21:03
Добрый день!
Я бы рад выложить решение суда, но к сожалению его еще не получил на руки. Прошел уже месяц. Был на этой неделе у судьи - он попросил дать ему отсрочку, чтобы составить "грамотно". Попросил не писать жалобу. Сказал, что у него более 300 дел по смене национальности - и все разные. (и это только по Московскому району СПб).
Как только у меня оно появиться будет доступно всем желающим
И Вы правы: я как раз таки и писал о кухне, о языке, о традициях. Думаю, что это и сыграло решающую роль.
Я бы рад выложить решение суда, но к сожалению его еще не получил на руки. Прошел уже месяц. Был на этой неделе у судьи - он попросил дать ему отсрочку, чтобы составить "грамотно". Попросил не писать жалобу. Сказал, что у него более 300 дел по смене национальности - и все разные. (и это только по Московскому району СПб).
Как только у меня оно появиться будет доступно всем желающим
И Вы правы: я как раз таки и писал о кухне, о языке, о традициях. Думаю, что это и сыграло решающую роль.
NEW 21.09.15 10:05
вроде бы как раз в этой ветке было несколько примеров с аналогичной ситуацией. Почитайте ветку от начала - найдете людей с такими же случаями.
Это что-то совершенно особенное!
Никогда про такое не слышал! На уровне слухов слышал подобное про евреев...
в ответ p_kast 18.09.15 20:14
В ответ на:
у меня в графе стояло русский, при подаче заявления в загс я это указывал, и соответственно чтобы запись изменить на "немец" основания у суда нет
у меня в графе стояло русский, при подаче заявления в загс я это указывал, и соответственно чтобы запись изменить на "немец" основания у суда нет
вроде бы как раз в этой ветке было несколько примеров с аналогичной ситуацией. Почитайте ветку от начала - найдете людей с такими же случаями.
В ответ на:
Что у немцев национальность определяется по матери
Что у немцев национальность определяется по матери
Это что-то совершенно особенное!
Никогда про такое не слышал! На уровне слухов слышал подобное про евреев...
NEW 21.09.15 14:42
Маме бы выслать отказ, но она принципиально уже хочет отстоять свое право на внесение изменений. А я подала, так как бератер в электронной переписке порекомендовала поменять национальность. Выдадут отказ, его и вышлю. Решение с отказом выдают быстрее чем положительное.
NEW 22.09.15 13:55
в ответ ODESSAchka 22.09.15 13:21
В Петербурге бумажка из ЗАГСа с которой я пошла в суд выглядела еще проще. Такой-то такой-то откзано в том-то и том-то потому что так-то и так-то. Носила та бумага имя - "Извещение", где была поставлена подпись начальника и печать ЗАГСа. Думаю Вам с полученной бумагой и идти, ее к пакету документов и прикладывать. Как должна выглядеть справка украинского ЗАГСа для суда не знаю. Все остальные пояснения у ЗАГСа суд запрашивает сам, обычно.
NEW 22.09.15 17:09
в ответ ODESSAchka 22.09.15 13:21
Не знаю что в приложенном вами документе написано, но в моём случае даже отказа как такового из ЗАГСа не было. Просто письмо по сути что не будут менять и даже без печати! Только подпись стояла директора ЗАГСа и этого судье хватило. Но опять же это в РФ, а как на Украине это прокатит или нет, надо спросить у судьи (если возможно, бывает общаются с людьми) или секретаря суда.
NEW 23.09.15 19:07
в ответ ODESSAchka 22.09.15 19:08
Я пришёл на суд (там дали минут 5 на подготовку) к заседанию, я разложил 5 решений из ахива в этой теме, выписки из всех законов, полный текст каждой статьи, свои документы все. Это всё заняло обычный письменный стол целиком. Секретарь так посмотрела не по доброму, потом встать суд идёт. Судья идёт и смотрит на мой стол, так ухмыльнулась (я тогда не знал по доброму или нет), потом показал документы, рассказал зачем мне и моим детям это нужно, отдал решения пачкой, судья говорит сейчас копию снимем и отдадим, я ей говорю, да не надо это вам! Ну и всё, положительно. Отказ ЗАГСа (точнее письмо), даже не смотрела. Как то так. Всё заседание заняло минут 5-8.
P.S. Не поленитесь, распечатайте все законы коротко в виде памятки и отдельно на листах все статьи целиком (в случае если судья попросит их зачитать), по которым вы имеете право внести изменения.
P.S. Не поленитесь, распечатайте все законы коротко в виде памятки и отдельно на листах все статьи целиком (в случае если судья попросит их зачитать), по которым вы имеете право внести изменения.
NEW 24.09.15 05:04
в ответ Zelleboba 23.09.15 19:07
Ура, 22.09 у жены состоялся суд по установлению юр. факта принадлежности к немецкой национальности, с положительным результатом. До этого был суд с отказом по внесению изменений в СОР ребенка и наше СОБ, даже апелляцию подавали, но там нам пояснили, что сначала требуется установить юр. факт, что мы и сделали. Боритесь люди, все возможно.
NEW 24.09.15 14:27
Дак, без проблем! Ссылка на первой странице темы.
Дублирую. Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
Там с заявлением с суд, все законы прописаны. Я открывал гарант, статью и печатал нужные пункты целиком.
Вот выдержка из заявления в суд "На основании вышеизложенного и в соответствии с пп.3 п.1 ст. 47 Гражданского кодекса РФ, ст. ст. 22, 23, 69, 70, 73 Федерального закона "Об актах гражданского состояния", пп. 9 п. 1 ст. 262, ст. ст. 263, 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26.1"
Дублирую. Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
Там с заявлением с суд, все законы прописаны. Я открывал гарант, статью и печатал нужные пункты целиком.
Вот выдержка из заявления в суд "На основании вышеизложенного и в соответствии с пп.3 п.1 ст. 47 Гражданского кодекса РФ, ст. ст. 22, 23, 69, 70, 73 Федерального закона "Об актах гражданского состояния", пп. 9 п. 1 ст. 262, ст. ст. 263, 307, 308, 309 Гражданского процессуального кодекса РФ, а так же ст. Конституции РФ 26.1"
NEW 24.09.15 14:36
Я ещё не получал новые документы. Жду готовности решения суда. Дата, на сколько я понял будет свежая. Не ставится штамп повторно, согласно ст. 69 ФЗ РФ «Об актах гражданского состояния», если память не изменяет.
NEW 24.09.15 19:33
в ответ Danil2015 24.09.15 18:43
Хорошее решение суда. Спасибо что поделились. Правда, это Петербург, там как-то проще относятся к смене национальности. Вот у p-kast не получилосЬ поменять, тоже подавал на установление юр.факта. Все-таки многое от личности судьи зависит, мне кажется.
NEW 24.09.15 19:41
в ответ Danil2015 24.09.15 18:43
А теперь что? С этим решением идти в ЗАГС и подавать заявление на внесение изменений в СОР детей, СОБ? Или опять в суд, чтобы внесли изменения в актовые записи?
Или такое решение можно отослать с антрагом, и пусть в БВА решают, достаточная ли декларация или нет?
Или такое решение можно отослать с антрагом, и пусть в БВА решают, достаточная ли декларация или нет?
NEW 24.09.15 20:40
в ответ ekaterina70 24.09.15 19:41
Теперь я планирую пойти в ЗАГС - думаю они пойдут уже навстречу. Первоначально я писал в заявлении о том, чтобы внести изменения в записи и поменять свидетельства.
Но опять таки нельзя сбрасывать со счетов человеческий фактор - вдруг ЗАГСу что-то не понравится.
В БВА я такое не хочу отправлять - нужно чтобы все было чисто)
Но опять таки нельзя сбрасывать со счетов человеческий фактор - вдруг ЗАГСу что-то не понравится.
В БВА я такое не хочу отправлять - нужно чтобы все было чисто)
NEW 25.09.15 09:56
в ответ ekaterina70 24.09.15 19:33
Я подавал на внесение изменений , и основания у суда не нашлось, хоть и мама в моем СОР немка, а в сорах моих детей и моем соб я русский а не прочерк. Не смотря на все мои доводы мне отказали, ничего не помогло не ссылки на законы ни мои ощущения национальности. Так вот думаю что корректней было бы подать на установление Юр факта, и на основании этого смена в нац в графах
NEW 25.09.15 13:30
в ответ p_kast 25.09.15 09:56
консультировалась у юриста по аналогичному вопросу, она утверждает, что можно подавать одно заявление с двумя требованиями: установление юр.факта принадлежности к национальности и внесение изменений в актовые записи. я тоже веду национальность от деда, поскольку в моем СОРе мой отец уже указан русским. я готовилась к долгому пути смены национальности через суд, но к совершенно неожиданно возникло внесудебное решение вопроса: у моего отца в СОРе отец значится немцем, мать-русской, мой отец женился на моей русской матери в 1969г. В те годы бланк заявления на регистрацию брака не предполагал указания национальности брачующихся (о чудо!), а актуальный сегодня бланк СОБ предполагает внесение по желанию национальностей супругов. соответственно, отец написал заявление в ЗАГС с просьбой внести в его СОБ его национальность, указав "немец". и
именно на основании уже этого нового СОБа отца, мне ЗАГС готов внести изменения в мой СОБ (а далее по цепочке - в мой СОБ и СОРы моих детей) во внесудебном порядке. именно отсутствие какой-либо национальности в заявлении облегчает весь процесс внесения изменений. вот когда она указана иная, нежели "немец", вопрос будет решаться на усмотрение ЗАГСа. вот теперь жду вожделенное папино СОБ, а с ним уже поеду в Казахстан за своим новым СОР. может, кому пригодится моя информация, что есть еще такой вариант.
NEW 25.09.15 15:48
в ответ Наталья2012 24.09.15 20:19
Вот тут же полный комплект документов.
Дублирую. Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
Дублирую. Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
NEW 25.09.15 19:08
в ответ dovie 25.09.15 13:30
Как интересно! У моей мамы тоже брак ы 1969году, тоже нет национальности в паспорте, но про внесудебное решение этого вопроса мой ЗАГС не знает.Отправляет в суд.
Я ходила к начальнице ЗАГСа, она объяснила, что в документах до 1991 года (или когда там изменения в законе вышли) изменения в документах произволится по тем законам, которые были.
Ну т.е. если выбрал человек в 16 лет национальность русский, то так ему и быть в СОБах и СОРах детей до конца дней. Ошибок в документе нет -значит и оснований для изменения нет.
А сегодняшний закон к документу, выданному в 1969 году, отношения не имеет. Все в сад, т.е в суд!
Я ходила к начальнице ЗАГСа, она объяснила, что в документах до 1991 года (или когда там изменения в законе вышли) изменения в документах произволится по тем законам, которые были.
Ну т.е. если выбрал человек в 16 лет национальность русский, то так ему и быть в СОБах и СОРах детей до конца дней. Ошибок в документе нет -значит и оснований для изменения нет.
А сегодняшний закон к документу, выданному в 1969 году, отношения не имеет. Все в сад, т.е в суд!
NEW 25.09.15 20:41
в ответ Zelleboba 25.09.15 15:48
Я подала такое же заявление в суд, как в архиве. А теперь хочу дополнить, чтобы сначала установили юридический факт принадлежности к немецкой нации с последующим внесением изменений. Есть подобное заявление у кого - нибудь? Выше, так поняла, положительное решение выкладывали и в архиве оно есть
NEW 27.09.15 13:45
в ответ ODESSAchka 26.09.15 09:02
Добрый день! Получили отказ из ЗАГСа по поводу смены национальности в СОБе и СОРах детей. Причина - в первом паспорте жены была указана национальность "русская", откуда собственно национальность перекочевала в СОБ. Подскажите из опыта, есть ли смысл обращаться в областное управление ЗАГС (мы в МО находимся) или лучше сразу в суд (кстати, какой именно)? Подскажите, какой лучше порядок, чтоб все прошло с первого раза гладко. Правильно ли я понимаю, что в суд лучше подавать заявление об установке юридического факта национальности? И уже потом на базе решения этого суда идти в ЗАГС и просить внести изменения в документы? Или в исковое нужно включить требования по изменениею документов (СОБа и СОРов детей) ? Может ли кто-то поделиться своим исковым? (То исковое, которое
в архиве лежит - на требование изменить записи в документах, а хотелось бы на установку юр. факта или совместное). Примечание: в СОР супруги национальность отца стоит "немец". Спасибо.
NEW 29.09.15 06:29
в ответ swolf256 27.09.15 13:45
в суд вы можете пойти только при наличии отказа из ЗАГСа - как подтвеждение того, что вам не удалось решить вопрос во внесудебном порядке, поэтому вы обратились с заявлением в суд. заявление писать одно сразу на два требования: установление юр.факта национальной принадолежности и внесение изменений в актовые записи. учитывая, что в СОР вашей супруги отец значится немцем, проблем с судом вообще не будет, причиной внесения изменений в документы будет исправление ошибки-неосознанно указала русская, хотя ощущает себя немкой. берите отказ загса и подавайте в суд. установление юр.факта судьями априори воспринимается, как формальность, они выделяют для этих слушаний минимум времени, быстро все решают и решение вступает в силу не через 30 дней (для заявлений о внесении изменений в документы), а через 15
дней.
NEW 29.09.15 06:42
в ответ ekaterina70 25.09.15 19:08
возмущает то, что в нашей стране все могут трактовать любой закон по-своему. потому и получается, что в Москве с легкостью вносят изменения, на периферии-на субъективное усмотрение отдельно взятого чиновника. парадокс. национальность отца смотрели не по паспорту в ЗАГСе, а по его СОРу, где отцом указан немец. по внесению немецкой национальности в свой СОБ заявление подавал сам отец. ввиду того, что в заявлении от 1969 графы "национальность" не было, сейчас он решил СОБ дополнить этой информацией и действующий на сегодня бланк СОБа это позволяет сделать, отец имел все основания для внесения соответствующих изменений. отказ ЗАГСа в этом случае был бы прямым нарушением конституционного права. наш ЗАГС безо всяких вопросов внес такое дополнение к СОБу, первоначально выданному в 1969г. в Вашем случае
если ЗАГС выдает Вашей маме отказ на заявление о внесении изменений в ее СОБ, посмотрите основание, на которое они сошлются. по закону не имеют право отказать Вашей маме в таком изменении СОБа: есть ее свидетельство о рождении, есть ее волеизъявление, выраженное в заявлении, есть актуальный бланк, позволяющий его отразить. пробуйте, все получится.
NEW 30.09.15 06:04
не могу не возразить, не нужно вводить участников форума в заблуждение своей непроверенной информацией. итак, в актуальном бланке СОБ выделена графа "национальность", под которой черным по белому указано: вносится, если указана в записи акта о заключении брака). в заявлении о заключении брака (действующая форма №7), графа 5 - "национальность", заполняется по желанию лиц, вступающих в брак. советую ознакомиться с формами документов. таким образом, если в СОБ в графе "национальность" стоит прочерк вы пишите заявление в ЗАГС на внесение дополнений. дополнения в части национальности вносятся в актовую запись и отражаются в новом бланке. никаких судов. в суд ЗАГС вас отправить, если у вас в СОБ/либо старой актовой записи уже указана национальность, но не та, и в случае, если у вас нет
оснований (документов)для внесения таких изменений (хочу быть китайцем при обоих русских родителях и т.п.). бланк СОБа прилагаю
Прикреплённые файлы
NEW 30.09.15 06:18
в ответ vfvekz 29.09.15 12:04
форма №7 (заявление для оформления актовой записи), с графой "национальность
Прикреплённые файлы
NEW 30.09.15 07:10
Не поняла, зачем выкладывать новый бланк? У нас СОБ 1990 года-графы национальность нет, НО национальность русская записана в актовой записи.
Вчера была в ЗАГСе, заполнила ф. №17 о внесении изменений. Сказали, что позвонят, оформив документы, и в суд.
в ответ dovie 30.09.15 06:04
В ответ на:
не нужно вводить участников форума в заблуждение своей непроверенной информацией.
не нужно вводить участников форума в заблуждение своей непроверенной информацией.
Не поняла, зачем выкладывать новый бланк? У нас СОБ 1990 года-графы национальность нет, НО национальность русская записана в актовой записи.
Вчера была в ЗАГСе, заполнила ф. №17 о внесении изменений. Сказали, что позвонят, оформив документы, и в суд.
NEW 30.09.15 07:50
в ответ Olga013 30.09.15 07:17
Красноярский край. главный спец по правовым вопросам краевого ЗАГС утверждает, что ЗАГС не имеет право вписывать национальность в свидетельство если ваши родители имеют разную национальность. Поэтому всех только через суд. Я попробую подать одно заявление в суд на факт установления себе национальности. и потом по решению суда везде поставить национальность. знаю также ,что в районных загсах края делают национальность без суда в таких случаях. вот так. нет закона, каждый чиновник трактует как хочет
NEW 30.09.15 09:47
в ответ vfvekz 30.09.15 07:10
бланк выкладываю в опровержение ваших же слов относительно граф "национальность" СОБ и заявлении. не важно, в каком году вам выдан первоначальный документ, менять-то вам его будут на основании действующих СЕГОДНЯ документов, и новый документ будет на действующем СЕГОДНЯ бланке
NEW 30.09.15 09:51
в ответ vfvekz 30.09.15 07:10
и я не вас лично пытаюсь убедить в возможности внести изменения в старые документы, вы можете думать, как вам угодно,я всем остальным участникам форума пытаюсь сказать, что все работает и изменения в документы правомерно вносить во внесудебном порядке
NEW 30.09.15 10:36
в ответ dovie 30.09.15 09:51
Бесполезный спор. Не надо обнадеживать людей, если неизвестны все моменты.
Я постоянно просматриваю эту тему. Для себя сделала вывод - скорее всего, в первом случае поменяли, потому что в паспорте не было национальности. Больше ничем не могу это объяснить.
В моем паспорте была национальность на тот момент, т.е. получается, что в актовой записи "не с потолка" написана национальность, поэтому и суд (как и во втором случае).
В ответ на:
Делюсь новостями из Питера.
Во Дворце бракосочетаний №1 на Английской набережной мне национальность в СОБ поменяли! Без суда)
Заявление написала 7 мая, 31 мая (в воскресенье!) мне позвонили и сказали, что документы готовы. Сегодня забрала СОБ с национальностью "немка"
И это с учетом того, что они отправляли запрос в Свердловскую область по месту выдачи моего СОР. В моем СОР папа "немец", мама "русская".
Делюсь новостями из Питера.
Во Дворце бракосочетаний №1 на Английской набережной мне национальность в СОБ поменяли! Без суда)
Заявление написала 7 мая, 31 мая (в воскресенье!) мне позвонили и сказали, что документы готовы. Сегодня забрала СОБ с национальностью "немка"
И это с учетом того, что они отправляли запрос в Свердловскую область по месту выдачи моего СОР. В моем СОР папа "немец", мама "русская".
В ответ на:
Ну что же, в Нижнем Новгороде нам отказали менять национальность в СОБ, они сделали запрос в другой город по месту выдачи и, как оказалось, несмотря на то что в старой форме не указывается национальность, она указана в их актовых книгах автоматически согласно паспорту - русская. В июне обещались выдать официальный отказ. Пойдем в суд. Сказали что поменяют без проблем, но только по решению суда.
Ну что же, в Нижнем Новгороде нам отказали менять национальность в СОБ, они сделали запрос в другой город по месту выдачи и, как оказалось, несмотря на то что в старой форме не указывается национальность, она указана в их актовых книгах автоматически согласно паспорту - русская. В июне обещались выдать официальный отказ. Пойдем в суд. Сказали что поменяют без проблем, но только по решению суда.
Я постоянно просматриваю эту тему. Для себя сделала вывод - скорее всего, в первом случае поменяли, потому что в паспорте не было национальности. Больше ничем не могу это объяснить.
В моем паспорте была национальность на тот момент, т.е. получается, что в актовой записи "не с потолка" написана национальность, поэтому и суд (как и во втором случае).
NEW 30.09.15 12:56
надеюсь, вы не хотите сказать, что у моего отца в 1969г.не было национальности в паспорте. у него, как и у всех граждан СССР, разумеется, фигурировала в паспорте национальность. была национальность "русский". главное, что в актовую запись ее, как вы цитируете, автоматически никто не ставил, актовая запись составлялась исключительно на основании данных заявления о заключении брака, в котором в те годы данная графа отсутствовала, и ее, как следствие, никто в заявлении не указывал. любые актовые записи составляются на основании заявления, с приложением документов-оснований данных, указанных в заявлении. никакой отсебятины, как вам хочется думать. не стоит утверждать, что нам "не известны все моменты". субъективной может быть позиция ЗАГСа относительно внесения изменений, но я говорю о правомерности подобных действий. даю людям объективную информацию,
еще и проверенную на практике,на себе, как после этого кого-то не обнадежить? каждый сам выбирает, пессимистом ему быть или наоборот.
NEW 30.09.15 13:18
Будь я хоть десять раз оптимисткой, ЗАГС меня отправил в суд- это тоже практика, здесь, в России на настоящий момент.
в ответ dovie 30.09.15 12:56
В ответ на:
даю людям объективную информацию, еще и проверенную на практике,на себе, как после этого кого-то не обнадежить? каждый сам выбирает, пессимистом ему быть или наоборот.
даю людям объективную информацию, еще и проверенную на практике,на себе, как после этого кого-то не обнадежить? каждый сам выбирает, пессимистом ему быть или наоборот.
Будь я хоть десять раз оптимисткой, ЗАГС меня отправил в суд- это тоже практика, здесь, в России на настоящий момент.
NEW 01.10.15 18:45
в ответ Zelleboba 01.10.15 17:53
Поздравляю!!!
Я вот тоже получил, но все никак не могу поставить штамп о том, что никто не подал аппеляцию. То дело недопекут, то еще что-нибудь.
А в ЗАГСе мне сказали, что поменяют документы в течении 3х месяцев. Ответили: "Не волнуйтесь, к Новому Году получите документы".
Итог: все очень долго в наших учреждениях.
Я вот тоже получил, но все никак не могу поставить штамп о том, что никто не подал аппеляцию. То дело недопекут, то еще что-нибудь.
А в ЗАГСе мне сказали, что поменяют документы в течении 3х месяцев. Ответили: "Не волнуйтесь, к Новому Году получите документы".
Итог: все очень долго в наших учреждениях.
NEW 01.10.15 19:20
в ответ Danil2015 01.10.15 18:45
Спасибо!))))
25го сентября был ровно месяц после положительного суда, но в силу оно вступило почему то 1 октября и именно поэтому мне не отдавали решение. Ну и плюс к этому, отдали с третьего раза, то не распечатали ещё, потом распечатали но обед и судьи нет и никого почти нет (хотя обед кончился по расписанию работы суда). И вот на третий раз, я уже им говорю, "Третий раз на удачу наверное? Отдадите уже решение?". А они опять, всё готово но судья не подписала. Минут 10-15 женщина бегала по двум этажам суда и искала судью, слава богу нашла!
Цензурных слов нет, одни русские!
25го сентября был ровно месяц после положительного суда, но в силу оно вступило почему то 1 октября и именно поэтому мне не отдавали решение. Ну и плюс к этому, отдали с третьего раза, то не распечатали ещё, потом распечатали но обед и судьи нет и никого почти нет (хотя обед кончился по расписанию работы суда). И вот на третий раз, я уже им говорю, "Третий раз на удачу наверное? Отдадите уже решение?". А они опять, всё готово но судья не подписала. Минут 10-15 женщина бегала по двум этажам суда и искала судью, слава богу нашла!
Цензурных слов нет, одни русские!
NEW 05.10.15 12:59
в ответ MilaBauer 05.10.15 09:00
Суд отказался рассматривать моё заявление на признании национальности.Сослались на то,что мол было какое то решение Конституционного суда РФ. И они не могут установить человеку национальность.Что делать дальше? Как вписать вместо прочерка национальность в СОБ?
NEW 05.10.15 13:20
в ответ Michelia 05.10.15 13:10
я почитал решение Конституционного Суда об отсутствия юридической силы национальности. Без знакомого судьи бесполезно бодаться. Отправлю в БФА копию, но думаю что их это мало волнует. Есть другой законный путь-обжалование отказов именно ЗАГСов о смене национальности. Вот возьму все отказы вместе переведу и отправлю)
NEW 05.10.15 15:17
в ответ Радуг 02.07.15 13:05
Расскажите, пожалуйста, как у вас суд прошел?
У меня у мужа также судья перенесла, потребовав у ЗАГСа эту же бумажку. Я вот думаю - это плохой знак. Тем более у этой же судьи мы проиграли уже дело об установлении факта, имеющего юр значение. Чувствую и это дело об изменении акта гс тоже проиграем((((
Причем в свид-ве о рождении указана национальность мамы немка, папа русский. И есть еще военный билет где указана немецкая нац-сть. Не пойму, что еще нужно. Тоже говорим в суде, что допущена ошибка и указаны неправильные сведения.
Суд перенесли, ждем эту бумажку из суда. У вас что суд решил в итоге?
Спасибо!
У меня у мужа также судья перенесла, потребовав у ЗАГСа эту же бумажку. Я вот думаю - это плохой знак. Тем более у этой же судьи мы проиграли уже дело об установлении факта, имеющего юр значение. Чувствую и это дело об изменении акта гс тоже проиграем((((
Причем в свид-ве о рождении указана национальность мамы немка, папа русский. И есть еще военный билет где указана немецкая нац-сть. Не пойму, что еще нужно. Тоже говорим в суде, что допущена ошибка и указаны неправильные сведения.
Суд перенесли, ждем эту бумажку из суда. У вас что суд решил в итоге?
Спасибо!
NEW 06.10.15 07:56
в ответ Andreasfam 05.10.15 13:20
такое решение судья может вынести в случае, если из декларирования национальности в документах вы не приобретаете каких-либо прав. в заявление необходимо было указать, для чего Вам нужно установить юр.факт-для эмиграции в Германию, тогда судья решила бы вопрос в Вашу пользу. а из установления факта не вытекает никаких выгодных для вас последствий, преимуществ перед другими гражданами РФ других национальностей, то и смысла в удовлетворении Вашего заявления формально нет. так, например, малые народы Севера при установлении юр.факта национальной принадлежности преследуют цель получать соотв.пособия, подъемные, фин.поддержку нац.обществ и т.п. я так понимаю решение Вашего судьи
NEW 06.10.15 08:14
в ответ Michelia 06.10.15 06:49
у нас было написанно что решение вступает в силу через один месяц,т.е. выдали решение сразу- но отметка что вступит в силу через месяц. Через месяц получили ту же бумажку-с печатью и подписьмо как вступившее в силу. На основании этого загс взялся менять документы.
NEW 06.10.15 08:19
в ответ Michelia 06.10.15 06:49
по гражданским делам решение в силу вступает через 30 дней после вынесения решения. суд имеет право до 5 дней изготавливать мотивированное решение и вести отсчет с этого дня. по установлению юр.факта решения вступают быстрее-до 14 дней, если не ошибаюсь. с текстом решения (до вступления его в силу) можно и нужно ознакомиться до истечения срока 30 дней, чтобы исправить при наличии допушенные секратарем суда описки, ошибки, чтобы потом не исправлять ошибки в решения в судебном порядке-через доп.заседание, снова +30 дней и т.д. тем более, что ЗАГСы к каждой букве придираются, можете решение, не вступившее еще в силу, отнести в ЗАГС, удостовериться, что данный текст пройдет и ждать спокойно отведенные 30 дней. так сказать, подстраховаться. а то там могут и к формулировке
придраться. чтобы сюрпризов не было
NEW 06.10.15 15:31
Прикреплённые файлы
NEW 06.10.15 15:32
Прикреплённые файлы
NEW 06.10.15 19:11
в ответ Andreasfam 05.10.15 12:59
Cт.26 Конституции рф предусматривает, что каждый вправе сам определять и указывать свою национальную принадлежность. Подайте заявление о внесении изменений/дополнений в актовые записи( не просите установления юр факта признания национальности), предварительно получив отказ ЗАГС (это будет основанием для рассмотрения вашего заявления судом). В шапке заявления не нужно указывать ЗАГС как ответчика или заинтересованное лицо. Во всяком случае, я делала так , и у меня все получилось. Итог: 2 недели на получение отказа загс, 2 недели на рассмотрение в суде (небольшая тогда была загруженность судей),слушание и через месяц положит. решение, получение новых 3 доков в тот же день.
NEW 06.10.15 19:28
в ответ p_kast 06.10.15 15:32
Заявления о внесении изменений/дополнений в актовые записи рассматриваются в порядке особого производства, в заявлении попробуйте не указывать ЗАГС как ответчика или как заинтересованное лицо. У меня сначала тоже был затык в этом на стадии подачи заявления в канцелярию суда.
NEW 06.10.15 20:28
Задайтесь сначала вопросом , а зачем вы вообще национальность меняете/"выправляете" ?
BVA ваши подвижки вдруг вспомнить в 201х-том году об "истинной" национальности абсолютно по барабану ..
И в который раз:
только если вы сможете доказать (хоть с судом , хоть без него ) , что внесение национальности в документы происходило не по воле получавшего документы ,
только тогда вам от этого плюсик в плане признания в качестве немецкого переселенца ещё "светит" ..
В ответ на:
Не знаю ,у нас в Казахстане меняют национальной без разговоров.я меняла и себе и сыну без проблем.где то за 2 недели .Некоторых читаешь ,то суд,то пере суд. Какие могут быть суды,если родитель немец.бред вообще.
Не знаю ,у нас в Казахстане меняют национальной без разговоров.я меняла и себе и сыну без проблем.где то за 2 недели .Некоторых читаешь ,то суд,то пере суд. Какие могут быть суды,если родитель немец.бред вообще.
Задайтесь сначала вопросом , а зачем вы вообще национальность меняете/"выправляете" ?
BVA ваши подвижки вдруг вспомнить в 201х-том году об "истинной" национальности абсолютно по барабану ..
И в который раз:
только если вы сможете доказать (хоть с судом , хоть без него ) , что внесение национальности в документы происходило не по воле получавшего документы ,
только тогда вам от этого плюсик в плане признания в качестве немецкого переселенца ещё "светит" ..
NEW 07.10.15 07:50
в ответ tapetrowna 06.10.15 19:28
видимо, все снова субъективно: нас суд обязывал указывать заинтересованными сторонами оба загса (загас первоначальной выдачи документа в казахстане, российский загс по месту жительства), российско-немецкий дом и консульство в нске!!из-за этого оставила сначала заявление без движения, до внесения указанных уточнений. чиновники наши издеваются кто как может. так что и не знаешь, что лучше - указывать стороны или нет. у нас, наоборот, легче и быстрее проходят суды по заявлениям об установлении юр.факта. все везде по-разному, стоит проконсультироваться с практикующим юристом, хорошо знакомым с требованиями и тенденциями ваших местных судов.
NEW 07.10.15 08:02
Не понятно зачем менять национальность через суд? А кто вам мешал сразу указать национальность немец(немка)? Какие-то не понятные побегушки по загсам, судам? Я считаю это не совсем правильно. Был русским, вдруг начал бегать по судам, вспомнил что оказывается у него есть бабушка(дедушка), а что раньше не вспоминал, или жареныи петух клюнул, жизнь хреновая надо как-то валить, из Казахстана, Украины, Рашки. А если-бы в Германии жили как в Зимбабве, вы бы тоже были немцами? Почитал этот форум, а немцев то почти и не осталось, эти люди которые здесь сидят, это сурагаты которые пытаются что-то выковыривать, и хоть за что-то зацепится, у всех меняные доки, у всех проблемы с документами, ведут все от бабушек(дедушек).Зачем вам учить язык и получать сертефикаты, если вы
седьмая вода на киселе? Надо менять законы о ПП, нет родителеи с немецкои национальностью все иди гуляи, есть меняные доки тоже свободен, поменял тоже досвидания, и от бабушек тоже гуляи, и дела бы шли быстрее, было-бы меньше антрагов, а то немцами все себя почуяли сразу. Стоят Жириновскии, Хинштеин и Гозман, три еврея спорят о судьбе России.Этот форум почему-то вызывает такие асоциации.
Стоят Жириновскии, Хинштеин и Гозман, три еврея спорят о судьбе России.Этот форум почему-то вызывает такие асоциации.
NEW 07.10.15 09:28
Ещё сюда добавить: не соблюдались немецкие традиции в семье - гуляй, не выучил язык в семье - гуляй, не смог сдать ШТ с первого раза - гуляй.
Если бы и Вы попали под эти "гуляй", были бы рады такому изменению закона? ;)
в ответ Шушпангевер 07.10.15 08:02
В ответ на:
Надо менять законы о ПП, нет родителеи с немецкои национальностью все иди гуляи, есть меняные доки тоже свободен, поменял тоже досвидания, и от бабушек тоже гуляи, и дела бы шли быстрее, было-бы меньше антрагов, а то немцами все себя почуяли сразу.
Надо менять законы о ПП, нет родителеи с немецкои национальностью все иди гуляи, есть меняные доки тоже свободен, поменял тоже досвидания, и от бабушек тоже гуляи, и дела бы шли быстрее, было-бы меньше антрагов, а то немцами все себя почуяли сразу.
Ещё сюда добавить: не соблюдались немецкие традиции в семье - гуляй, не выучил язык в семье - гуляй, не смог сдать ШТ с первого раза - гуляй.
Если бы и Вы попали под эти "гуляй", были бы рады такому изменению закона? ;)
NEW 07.10.15 09:34
Шпрех я не здал по глупости, а подсказать не кому было, уже в Германии был-бы. Люди которым я доверил заполнить антраги не обьяснили что нужна декларация, только из за этого не здал, а ответил я вполне на троечку. К тесту я готовился язык зубрил, а что-такое декларация незнал.
NEW 07.10.15 09:36
в ответ dovie 07.10.15 07:50
Заявление мое рассматривала председатель территориального суда( Тула, если кому интересно), а на том, что ЗАГС не может ни при каких условиях быть заинтересованным лицом настаивала нач.ЗАГС. Но, конечно, это частный случай, у всех чинуш свои загибы
NEW 07.10.15 10:17
Ну почему же сразу вода и кисель, может кому-то просто нужны актуальные документы с декларацией, может кто-то не такие древние, чтобы форму Ф1 с нацией иметь, а может кому-то, как мне при подаче заявления о регистрации рождения ребенка сотрудник загс ничего, кроме прочерка не позволила проставить в графе нации(даже русской!), дескать, прочерк этот в интересах ребенка, смогущего в будущем определять уже свою нац.принадлежность. За этот прочерк, кстати, я ей благодарна 13 лет спустя, возможно поэтому в суде все гладко прошло.
NEW 07.10.15 10:27
в ответ Шушпангевер 07.10.15 08:02
Вас и Ваших детей вероятно, в детстве "фашистами" не дразнили.... Вы, может быть не знаете, или не чувствовали на себе особого отношения к немцам в СССР, раз не понимаете, почему немцы скрывали или как минимум не афишировали свою национальность. Грустно, что Вы этого не понимаете.
NEW 07.10.15 12:30
в ответ Шушпангевер 07.10.15 11:22
вам сколько лет?! рассуждаете очень поверхностно. и у ваших предков-немцев, видимо, очень гладко все было в годы войны и лет 15 после. по-моему в вас зреет фашизм, давайте еще по форме черепа ПП отбирать. лично вам-"чистокровному" немцу-рекомендую изучить историю русских немцев, сколько судеб людских было переломано, людей замучано в трудармии, семей разлученных без права поиска родных, а потом уже делать такие громкие заявления! и русский язык вам бы тоже не мешало подучить, пока в России живете.
NEW 07.10.15 12:35
в ответ Радуг 07.10.15 12:20
up] абсолютно разделяю Вашу точку зрения!!! спасибо Вам за мнение. так неприятно слышать от чиновников, например, сразу при первой фразе :"на ПМЖ в германию собрались". в людях говорит исключительно зависть. а о судьбе наших дедов и отцов никто даже знать ничего не хочет, и почему сейчас, кроме выезда на ПМЖ, у человека может возникнуть желание декларировать себя немцем-просто из гордости за свою национальность. и совсем не обязательно все прописавшие у себя немецкую национальность собираются уезжать из россии. просто есть национальное самосознание, и, благо, действующее росс.законодательство дает возможность восстановить истину, документально.
абсолютно разделяю Вашу точку зрения!!! спасибо Вам за мнение. так неприятно слышать от чиновников, например, сразу при первой фразе :"на ПМЖ в германию собрались". в людях говорит исключительно зависть. а о судьбе наших дедов и отцов никто даже знать ничего не хочет, и почему сейчас, кроме выезда на ПМЖ, у человека может возникнуть желание декларировать себя немцем-просто из гордости за свою национальность. и совсем не обязательно все прописавшие у себя немецкую национальность собираются уезжать из россии. просто есть национальное самосознание, и, благо, действующее росс.законодательство дает возможность восстановить истину, документально.
NEW 07.10.15 12:39
в ответ dovie 07.10.15 12:30
В ответ на:
вам сколько лет?! рассуждаете очень поверхностно. и у ваших предков-немцев, видимо, очень гладко все было в годы войны и лет 15 после. по-моему в вас зреет фашизм, давайте еще по форме черепа ПП отбирать. лично вам-"чистокровному" немцу-рекомендую изучить историю русских немцев, сколько судеб людских было переломано, людей замучано в трудармии, семей разлученных без права поиска родных, а потом уже делать такие громкие заявления! и русский язык вам бы тоже не мешало подучить, пока в России живете.
вам сколько лет?! рассуждаете очень поверхностно. и у ваших предков-немцев, видимо, очень гладко все было в годы войны и лет 15 после. по-моему в вас зреет фашизм, давайте еще по форме черепа ПП отбирать. лично вам-"чистокровному" немцу-рекомендую изучить историю русских немцев, сколько судеб людских было переломано, людей замучано в трудармии, семей разлученных без права поиска родных, а потом уже делать такие громкие заявления! и русский язык вам бы тоже не мешало подучить, пока в России живете.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 07.10.15 12:45
в ответ Шушпангевер 07.10.15 09:34
В ответ на:
Шпрех я не здал по глупости, а подсказать не кому было, уже в Германии был-бы. Люди которым я доверил заполнить антраги не обьяснили что нужна декларация, только из за этого не здал, а ответил я вполне на троечку. К тесту я готовился язык зубрил, а что-такое декларация незнал.
если вы такой коренной немец до мозга костей, и по глупости не сдали шпрах, какой вы тогда немец, вы такой как мы,да, у нас была альтернатива быть немцем или русским, да даже если у обоих родителей были немцы а дети как ни странно были русскими, я бы посмотрела бы на вас когда бы отбыли трудармию на лесоповале ,а потом бы записали своих детей немцами .А сейчас сидите на форуме
и не можете здать шпрах а рассуждаете.Шпрех я не здал по глупости, а подсказать не кому было, уже в Германии был-бы. Люди которым я доверил заполнить антраги не обьяснили что нужна декларация, только из за этого не здал, а ответил я вполне на троечку. К тесту я готовился язык зубрил, а что-такое декларация незнал.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 07.10.15 12:55
и еще: вам не приходила в голову мысль, что программа ПП для германии - это не только возврат на родину этнических немцев, но и отчасти контрибуция российским немцам, компенсация, так сказать, за лишения, понесенные ими в годы войны из-за национальной принадлежности. ведь программа переселения, если Вы знаете, касается не только этнических немцев, но и евреев, перед которыми Германия тоже чувствует себя виноватой...если бы Германию так волновала "истинно арийская" кровь, национальная картинка современной германии была бы менее многоцветной...
NEW 07.10.15 13:00
в ответ Maria_Lyapina 07.10.15 12:45
Вполне можно понять парня.
У него, чистокровного, не получается сдать шпрах, а тут мы, полукровки - выезжаем... Обычная зависть и злость(правда это качество говорит о русской, а не о немецкой ментальности)
Что можно посоветовать.... - ну все просто: все же надо ему сдать шпрах, выехать - стать депутатом Бундестага и отменить закон от 13 года, по которому происхождение стало возможным вести от прародителей. Делов-то... А пока - закон есть закон.
И тогда Германия не будет принимать полукровок. Будет принимать только людей частых кровей. Но уже арабских.
У него, чистокровного, не получается сдать шпрах, а тут мы, полукровки - выезжаем... Обычная зависть и злость(правда это качество говорит о русской, а не о немецкой ментальности)
Что можно посоветовать.... - ну все просто: все же надо ему сдать шпрах, выехать - стать депутатом Бундестага и отменить закон от 13 года, по которому происхождение стало возможным вести от прародителей. Делов-то... А пока - закон есть закон.
И тогда Германия не будет принимать полукровок. Будет принимать только людей частых кровей. Но уже арабских.
NEW 07.10.15 13:03
в ответ Maria_Lyapina 07.10.15 12:45
Национальность у меня немец, и с этим даже BVA не всилах тягатся,а остальное я в курсе, флаг вам в руки, немцы по суду, и немцы по дедушке, но все равно это не правильно, а шпрах я не здал благодоря нашеи Россиюшки, то что национальность в паспортах отменили, а с русским языком у меня нормально не надаело еще придиратся, или просто нечего сказать, кончились аргументы до****сь до орфаграфии.
а остальное я в курсе, флаг вам в руки, немцы по суду, и немцы по дедушке, но все равно это не правильно, а шпрах я не здал благодоря нашеи Россиюшки, то что национальность в паспортах отменили, а с русским языком у меня нормально не надаело еще придиратся, или просто нечего сказать, кончились аргументы до****сь до орфаграфии.
NEW 07.10.15 13:13
в ответ Шушпангевер 07.10.15 13:03
"немцы по суду, и немцы по дедушке, но все равно это не правильно, "
Правильно.... неправильно... Это частное мнение. Решать это все равно не вам (по крайней мере, пока не стали гражданином и не начали голосовать на выборах). Мнение Германии по этому вопросу таки пока отличается от Вашего личного.
Правильно.... неправильно... Это частное мнение. Решать это все равно не вам (по крайней мере, пока не стали гражданином и не начали голосовать на выборах). Мнение Германии по этому вопросу таки пока отличается от Вашего личного.
NEW 07.10.15 14:53
в ответ Шушпангевер 07.10.15 13:29
как хорошо что нас, таких вами нелюбимых, раз в пять больше, чем вас "по праву чистокровных арийцев"!
Шота я не сильно удивлюсь что стимулом уехать было не замирание от "Ах...мой милый Августин, Августин..."
Так что давайте не будем. У каждого свои основания добиваться возможного или невозможного. Здесь ищут помощи, а не вашего злословия.
Шота я не сильно удивлюсь что стимулом уехать было не замирание от "Ах...мой милый Августин, Августин..."
Так что давайте не будем. У каждого свои основания добиваться возможного или невозможного. Здесь ищут помощи, а не вашего злословия.
NEW 07.10.15 16:50
Я не вступаю с Вами в "полемику" по поводу Ваших высказываний выше, я их бегло просмотрел, единственное чего хотелось бы Вам сказать...Если Ваши родители немцы, не позорьте их, пожалуйста! Ваше поведение здесь на форуме склонно поведению асоциального человека. Если даже Вам "повезёт" уехать в Германию, то я буду рад только за Ваших родителей! Наконец то у них начнётся спокойная старость, наверняка Вы причиняете им много беспокойства и переживаний. После Вашего отъезда наконец то они вздохнут с облегчением...)
PS: Не желайте никому "худого", всё ведь возвращается "сторицей".......
в ответ Шушпангевер 07.10.15 14:56
В ответ на:
Я прост не в ту ветку зашел.Я не хочю вас огорчать но вы не там помощи ищете, здесь вы ее врят-ли получите, проверено.
Я прост не в ту ветку зашел.Я не хочю вас огорчать но вы не там помощи ищете, здесь вы ее врят-ли получите, проверено.
Я не вступаю с Вами в "полемику" по поводу Ваших высказываний выше, я их бегло просмотрел, единственное чего хотелось бы Вам сказать...Если Ваши родители немцы, не позорьте их, пожалуйста! Ваше поведение здесь на форуме склонно поведению асоциального человека. Если даже Вам "повезёт" уехать в Германию, то я буду рад только за Ваших родителей! Наконец то у них начнётся спокойная старость, наверняка Вы причиняете им много беспокойства и переживаний. После Вашего отъезда наконец то они вздохнут с облегчением...)
PS: Не желайте никому "худого", всё ведь возвращается "сторицей".......
NEW 07.10.15 18:28
в ответ Шушпангевер 07.10.15 13:03
В ответ на:
а шпрах я не здал благодоря нашеи Россиюшки
паспорта то у нас отменили, но у нас старые копии сохранились и язык из семьи, хоть мы и русские, и нечего пинять на Россиюшку,если он есть язык из семьи то он есть.а шпрах я не здал благодоря нашеи Россиюшки
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 07.10.15 19:28
Чем вам мой второй абзац не "понравился" ?
Он вообще-то и по прежнему актуален ...
После вступления в действие в 2013-м году изменений в BVFG "центр тяжести" переместился на знание языка .
Причём даже не в семьё приобретённого , a и выученного .
Само уже знание немецкого языка выдвигается на первый план и становится необходимым и достаточным (в совокупности с происхождением от немецких родителей/дедов/бабушек) условием .
Всякая суета (после 2013-го года) по по поводу изменения своих свидетельств о рождении или внесения национальности "немец" во внутренний паспорт - абсолютно бесполезная трата времени и денег .
Для обоснования же немецкого происхождения/Abstammung "durchgehende Eintragung der deutschen Nationalität" больше не требуется .
Достаточен документ хоть родителей хоть дедушек/бабушек где национальность немец зафиксирована ..
В ответ на:
После закона 2013 года разве второй Ваш абзац актуален?
После закона 2013 года разве второй Ваш абзац актуален?
Чем вам мой второй абзац не "понравился" ?
Он вообще-то и по прежнему актуален ...
После вступления в действие в 2013-м году изменений в BVFG "центр тяжести" переместился на знание языка .
Причём даже не в семьё приобретённого , a и выученного .
Само уже знание немецкого языка выдвигается на первый план и становится необходимым и достаточным (в совокупности с происхождением от немецких родителей/дедов/бабушек) условием .
Всякая суета (после 2013-го года) по по поводу изменения своих свидетельств о рождении или внесения национальности "немец" во внутренний паспорт - абсолютно бесполезная трата времени и денег .
Для обоснования же немецкого происхождения/Abstammung "durchgehende Eintragung der deutschen Nationalität" больше не требуется .
Достаточен документ хоть родителей хоть дедушек/бабушек где национальность немец зафиксирована ..
NEW 07.10.15 19:41
Добавлю - речь идёт не столько о внутреннем паспорте (в РФ во внутреннем паспорте графы "национальность" нет), сколько о таких документах, как СОБ и СОР детей (где эта графа присутствует).
Дело в том, что изменить национальность на немецкую в перечисленных выше документах просит BVA. Вам понятно, что это - бесполезная суета (да и многим на форуме это тоже понятно), но увы, это непонятно BVA.
В ответ на:
Всякая суета (после 2013-го года) по по поводу изменения своих свидетельств о рождении или внесения национальности "немец" во внутренний паспорт - абсолютно бесполезная трата времени и денег .
Всякая суета (после 2013-го года) по по поводу изменения своих свидетельств о рождении или внесения национальности "немец" во внутренний паспорт - абсолютно бесполезная трата времени и денег .
Добавлю - речь идёт не столько о внутреннем паспорте (в РФ во внутреннем паспорте графы "национальность" нет), сколько о таких документах, как СОБ и СОР детей (где эта графа присутствует).
Дело в том, что изменить национальность на немецкую в перечисленных выше документах просит BVA. Вам понятно, что это - бесполезная суета (да и многим на форуме это тоже понятно), но увы, это непонятно BVA.
NEW 07.10.15 19:52
Скан письма BVA выложить сможете ?
в ответ 7twenty7 07.10.15 19:41
В ответ на:
Дело в том, что изменить национальность на немецкую в перечисленных выше документах просит BVA. Вам понятно, что это - бесполезная суета (да и многим на форуме это тоже понятно), но увы, это непонятно BVA.
Дело в том, что изменить национальность на немецкую в перечисленных выше документах просит BVA. Вам понятно, что это - бесполезная суета (да и многим на форуме это тоже понятно), но увы, это непонятно BVA.
Скан письма BVA выложить сможете ?
NEW 07.10.15 20:43
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann. Это находится здесь http://www.bva.bund.de/
в ответ Наталья2012 07.10.15 16:39
В ответ на:
Н.П. подскажите, пожалуйста, где прописано, что нужно декларировать себя немцем? Мне нужно в качестве аргумента для суда
Н.П. подскажите, пожалуйста, где прописано, что нужно декларировать себя немцем? Мне нужно в качестве аргумента для суда
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann. Это находится здесь http://www.bva.bund.de/
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 08.10.15 07:54
в ответ Наталья2012 07.10.15 21:02
ЗАГС отказывается вписывать национальность, и отказывается давать отказ. отправляют в суд для установления национальности. а с суда отказали в рассмотрении вопроса национальности, мол не имеют право. Замкнутый круг. Может самому коректором замазать и вписать себе национальность везде где считаю нужным?? ))) это красноярский край, здесь любая проститутка при желании сможет стать министром
NEW 08.10.15 09:08
в ответ Andreasfam 08.10.15 07:54
что значит ЗАГС отказывается))
заявление они принять обязаны, если оно правильно оформлено, ответ на него также обязаны предоставить в 30 дневный срок.
Если не хочется с тетями их ЗАГСа дискутировать, отправляйте заказным письмом, ждите 30 дней и пишите жалобу в Минюст вашего региона
заявление они принять обязаны, если оно правильно оформлено, ответ на него также обязаны предоставить в 30 дневный срок.
Если не хочется с тетями их ЗАГСа дискутировать, отправляйте заказным письмом, ждите 30 дней и пишите жалобу в Минюст вашего региона
NEW 08.10.15 09:16
в ответ Matilda13 08.10.15 09:08
ну вот так и говорят. мы не будем рассматривать ваше заявление) я звонил начальству их главным. вроде как сказали теперь впишут. что закономерно, начальники на местах никогда не звонят начальству наверх и не уточняют что им и как делать. их там бьют видимо за такие звонки. ну не уверен,спроси у начальства, я так считаю. это видно и в работе судов и ментов и так далее. получается я как простой гражданин, должен бегать бегать бегать и писать везде жалобы ? в фрг такая же схема, кто в курсе? судя по моей истории с получением статуса ПП моему отцу, то ДА.
NEW 10.10.15 11:34
в ответ Шушпангевер 07.10.15 08:02
Это что за фашисткое хуйло на форуме образовалось? Ты то что тут делаешь, выпирдыш кровавый? Это форум для переселенцев. Обвиняешь людей в том. что они валят из совка? Сам то , что тут делаешь. Включи свой убогий мозг перед тем как что то писать? Ты уверен, что ты немец? Может быть твоя мама, проститутка, тебя от какого-нибудь убогого "бендеровца" нагуляла? Нет, я знаю историю твоего рождения. После того, как твоя мама тебя от соседа нагуляла, она пошла аборт делать, но потеряла деньги по дрогое. Вот так ты и родился. Хуйло, которое думает, что оно чистокровный ариец!
NEW 10.10.15 11:54
в ответ Andreasfam 08.10.15 09:16
Напишите жалобу в прокуратуру. Их действия можно чётко квалифицировать по признакам указанным в 136 статье уголовного кодекса РФ. Дискриминация по национальному признаку. Не надо стесняться бороться за свои права. У меня тоже не хотели ничего брать. я написал заявление в Прокуратуру и Следственный комитет. Устроил им маленькую атомную войну. Теперь бегают поджав хвосты.
NEW 10.10.15 18:41
Как может кто-нибудь из форумчан изложить текст письма вам адресованного ?
Вы уверены , что правильно текст письма поняли ?
PS
В конце концов можете его и пальчиками на форуме напечатать ..
в ответ 7twenty7 07.10.15 20:11
В ответ на:
К сожалению, не смогу.
Возможно, кто-нибудь из форумчан удовлетворит Вашу просьбу.
К сожалению, не смогу.
Возможно, кто-нибудь из форумчан удовлетворит Вашу просьбу.
Как может кто-нибудь из форумчан изложить текст письма вам адресованного ?
Вы уверены , что правильно текст письма поняли ?
PS
В конце концов можете его и пальчиками на форуме напечатать ..
NEW 10.10.15 23:04
в ответ stig0 10.10.15 21:58
Ещё одна жертва аборта. Открой уголовный кодекс и прочти его и комментарии к нему. И тогда тебе, убогому, станет ясно, о чём идёт речь. Я не знаю, где ты учил русский язык. Видимо, в твоём понимании, дискриминация, это когда твой половой партнер сначала имеет тебя в зад, а уж потом в твой паганй рот, а не наоборот, как ты привык. Но вот в уголовном кодексе РФ у этого понятия другой смысл.
NEW 10.10.15 23:21
в ответ stig0 10.10.15 23:09
Послушай меня, Гуимплен сетевой, ты, перед тем как кого-то оскорблять, для начала вникни в суть разговора. Затем, крепко подумай, насколько ты разбираешься в том вопросе, о котором собираешься писать комментарий. И беседовать тебе со мной не нужно. Лучше набери себе в рот дерьма, подойди к зеркалу и плюнь в своё отражение.
NEW 11.10.15 01:57
stig0 и Шушпангевер
- это один и тот же человек. У него здесь уже десяток (если не более ников было) Все его на форуме знают и всерьёз его никто не воспринимает. Теперь он переключился на Вас)
В ответ на:
Ещё одна жертва аборта.
Ещё одна жертва аборта.
stig0 и Шушпангевер
- это один и тот же человек. У него здесь уже десяток (если не более ников было) Все его на форуме знают и всерьёз его никто не воспринимает. Теперь он переключился на Вас)
NEW 11.10.15 07:14
Ты себе 129-130 статью уже заработал. Жди гостеи. Хорошо написал много дадут.Особенно первыи пост.Пишешь что законы знаешь, знаешь куда жалобы писать, все у тебя строем ходят. А что есть статья за публичные оскорбления в инете, забыл наверно,придется вспомнить. Это касается не только этого ника, но и других любителеи крепкого словца.А вы Станислав свою иронию, и сарказм при себе оставте. А то всплывут ваши не обоснованные обвинения кто овощь, наркоман, и алкаголик.
Особенно первыи пост.Пишешь что законы знаешь, знаешь куда жалобы писать, все у тебя строем ходят. А что есть статья за публичные оскорбления в инете, забыл наверно,придется вспомнить. Это касается не только этого ника, но и других любителеи крепкого словца.А вы Станислав свою иронию, и сарказм при себе оставте. А то всплывут ваши не обоснованные обвинения кто овощь, наркоман, и алкаголик.
NEW 11.10.15 10:45
в ответ stig0 11.10.15 10:00
Вы совесть имейте! Или Вам такие понятия как совесть и уважение к окружающим не заложены? Вас уже просили неоднократно, прекратить оскорбления и унижение человеческого достоинства пользователей данного форума, а также прекратить засорять ветки и обсуждения тем форума! Я понимаю, что для Вас здесь нет интересующей информации, Вы здесь для того чтобы хамить, но подумайте о тех людях, которые присутствуют на форуме, а это разные возрастные категории, есть и пожилые люди! Почему они все должны читать Ваши пакости, которые наверняка доставляют Вам удовольствие?
Я обращаюсь ко всем, чтобы Вас игнорировали, тогда Вы сами исчезните от сюда....
Я обращаюсь ко всем, чтобы Вас игнорировали, тогда Вы сами исчезните от сюда....
NEW 11.10.15 10:47
в ответ stig0 11.10.15 10:00
мужчины если вы начали друг друга оскорблять , то и решайте все по мужски без жалоб. Жалоба понятно мне простому человеку,если она пишется на систему или на должностное лицо в этой системе. А жалоба на гражданина рф в органы , это не по мужски. Вы забыли как решаются проблемы по мужски, чему вы научите своих сыновей
NEW 11.10.15 10:51
Тот, к кому Вы обращаетесь, вряд ли хорошее и полезное может дать своим детям, так же как и ему его родители ничего не заложили. И даже вряд ли у таких могут быть дети. такие люди по природе своей --ущербные....!
в ответ Andreasfam 11.10.15 10:47
В ответ на:
чему вы научите своих сыновей
чему вы научите своих сыновей
Тот, к кому Вы обращаетесь, вряд ли хорошее и полезное может дать своим детям, так же как и ему его родители ничего не заложили. И даже вряд ли у таких могут быть дети. такие люди по природе своей --ущербные....!
NEW 11.10.15 11:33
в ответ Станислав85 11.10.15 10:51
Я уже понял, что «нацик» и эта жертва аборта одно и тоже лицо. Так как он свой ник зарегистрировал, только для того, чтобы меня попытаться оскорбить. Это обычный тролль. Возможно, что и комитетский. Так как всех тут нас мониторят по полной))) Давайте, просто будем игнорировать этого профессионального провокатора. Собака лает, а караван идёт.
NEW 11.10.15 11:48
Я, в отличие от тебя, поганой крысы, всегда отвечаю за свои поступки и слова. Свои посты удалять не буду, хочу, чтобы ты их перечитывал по чаще и чётко осознавал, кто ты есть! Уверен, что к этническим немцам ты имеешь такое же отношение как я к марсианам. Сейчас осеннее обострение у шизофреников или же ты просто провокатор. В любом случае, прошу всех посетителей этого форума не обращать внимания на эту Мразь! И у дам, прошу прошения, за то, что они тут прочитали! Обещаю, больше не реагировать на его посты. Истина проста «Не трогай гавно, вонять не будет!» И если тут есть модератор, обращаюсь к нему, не удаляйте какое то время мои посты. Пускай тролль читает их и наслаждается.
NEW 11.10.15 11:55
Скоро с тобои поговорят по другому, и в другом месте, жди. Продолжаи дальше в том же духе, пили сук на котором сидишь.Сам себе яму роешь, чем больше оскорбляешь, тем больше придется отвечать. Твои коменты уже читают компетентные органы, и дадут им правовую оценку, ты попал под статью.
NEW 11.10.15 12:07
в ответ stig0 11.10.15 11:55
Утихомирься уже, убогий. Я уже понял, что ты большой и страшный. Сейчас я напуган и нахожусь в ужасе от твоих угроз. Запомни, МРАЗЬ, кто бы ты ни был. Во мне течёт немецкая кровь, родился и вырос я в СССР. Так что у меня хорошая наследственность и богатый жизненный опыт. Уйди с форума, тролль, и не засоряй эфир своими пакостями. Хочешь мне угрожать, пиши мне в личку и не засоряй форум.
NEW 11.10.15 12:18
Ты что не понимаешь? Что своими публичными оскорблениями ты попал под статью? Ты че тут исполняешь? Ты не только меня оскорбил, ты окорбил мою мать, а я таких вещеи не прощаю, я раскручю тебя по полнои, разговор окончен. Жди скоро к тебе придут органы.Попал ты на все катушку чувачек.
NEW 11.10.15 12:25
в ответ stig0 11.10.15 12:18
Ещё раз, тебе, умолишонному, повторяю! Угрожай мне в личку!!!!!!! Не засоряй эфир. Тем, что ты здесь продолжаешь мне угрожать, просто ещё раз подтверждаешь то, что являешься троллем и провокатором. Я удивляюсь, где вас таких бестолковых набирают. Вас бы как то получше готовили, что ли))) Ты не отрабатываешь свою зарплату. Думаю, премии тебе в этом месяце не видать))))
NEW 15.10.15 14:04
в ответ Andreasfam 08.10.15 09:16
Свершилось!
Сегодня моя дорогая супруга, наконец, восстановила историческую справедливость и свое конституционное право на национальное самоопределение.
Судом по ее заявлению принято Решение внести изменения в записи ЗАГС, где в графе "национальность" вместо "русская" теперь будет указано "немка".
Ich gratuliere dich, meine liebe Frau! :)
Как было. 18.09.2015 подали в суд заявление об установлении юридического факта. В заявлении был указан репрессированный дедушка, которого по объяснимым причинам власти переименовали из Маркуса в Максима. Был указан и отец, который по тем же причинам был записан как "русский". Обращались в органы ЗАГС с заявлением о внесении изменений (с учетом положений Конституции РФ), однако, ЗАГС устно и письмом отказался сделать это без решения Суда. В итоге, сегодня Судом было принято долгожданное решение.
Сегодня моя дорогая супруга, наконец, восстановила историческую справедливость и свое конституционное право на национальное самоопределение.
Судом по ее заявлению принято Решение внести изменения в записи ЗАГС, где в графе "национальность" вместо "русская" теперь будет указано "немка".
Ich gratuliere dich, meine liebe Frau! :)
Как было. 18.09.2015 подали в суд заявление об установлении юридического факта. В заявлении был указан репрессированный дедушка, которого по объяснимым причинам власти переименовали из Маркуса в Максима. Был указан и отец, который по тем же причинам был записан как "русский". Обращались в органы ЗАГС с заявлением о внесении изменений (с учетом положений Конституции РФ), однако, ЗАГС устно и письмом отказался сделать это без решения Суда. В итоге, сегодня Судом было принято долгожданное решение.
NEW 15.10.15 14:38
в ответ ODESSAchka 15.10.15 14:20
НП
У мамы перенесли суд с 14-го на 20-ое октября. Суд отчаянно не хочет быть. )) Слышали краем уха что районный судья, которая отказала в первой инстанции, ранее работала в областном, где у нас апелляция. По апелляции подали прошение уже два с половиной месяца назад как. Так все тянется долго.
Суд по моему делу 29-го. Надеюсь не перенесут. Тоже не торопятся. Так же два с половиной месяца жду только первого рассмотрения.
У мамы перенесли суд с 14-го на 20-ое октября. Суд отчаянно не хочет быть. )) Слышали краем уха что районный судья, которая отказала в первой инстанции, ранее работала в областном, где у нас апелляция. По апелляции подали прошение уже два с половиной месяца назад как. Так все тянется долго.
Суд по моему делу 29-го. Надеюсь не перенесут. Тоже не торопятся. Так же два с половиной месяца жду только первого рассмотрения.
NEW 16.10.15 11:25
в ответ Matilda13 15.10.15 21:41
Отказ из ЗАГСа был на обычной бумаге с печатями и подписями ЗАГСа? Как он выглядел? Вы его переводили и заверяли нотариально перевод или просто перевод выслали? Хочу попытать счастья и выслать им отказ с сертификатом вместе. Мало ли суд перенесут или еще что что там надумают.
NEW 16.10.15 14:46
Вы бы не суетились уже с отправкой отказа ЗАГСа в BVA. Если суд примет положительное решение - Вам надо будет менять СОР, и тот, что Вы отправили - станет недействительным - его заберет ЗАГС, выдав Вам новый с новой национальностью. Тем более - для BVA значение будет иметь не отказ ЗАГСа, а отрицательное решение суда - т.е. отказ СУДА обязывать ЗАГС менять Вашу нац-ть
NEW 16.10.15 14:57
Положительное решение может будет может и нет, мне суд откладывают с начала августа уже второй раз, надежды мало. Если будет положительное решение, то ждать саму бумагу с решением от месяца и более, потом менять документы еще с месяц и более, потом апостили и т.п. все очень-очень затягивается и опустошает мой бюджет.
Речь сейчас о случае, где человеку выдали AB когда был выслан отказ именно ЗАГСа! Я хочу попытаться сделать то же самое, на сегодня я ничего не теряю, так как сейчас отсылаю пакет запрошенных документов и сертификат. Мой суд через две недели, мамин по апелляции через неделю и если ей дадут добро, мне мой суд не пригодится вовсе, так как мой ЗАГС ждет когда мама поменяет свое свидетельство о браке (разные города, разные отношения к смене национальности, у мамы только через суд, у меня без суда но по маминому СОБ). Мне менее хлопотным видится путь через отказ моего суда и самый легкий, если так получится, через отказ ЗАГСа, который у меня уже есть.
Речь сейчас о случае, где человеку выдали AB когда был выслан отказ именно ЗАГСа! Я хочу попытаться сделать то же самое, на сегодня я ничего не теряю, так как сейчас отсылаю пакет запрошенных документов и сертификат. Мой суд через две недели, мамин по апелляции через неделю и если ей дадут добро, мне мой суд не пригодится вовсе, так как мой ЗАГС ждет когда мама поменяет свое свидетельство о браке (разные города, разные отношения к смене национальности, у мамы только через суд, у меня без суда но по маминому СОБ). Мне менее хлопотным видится путь через отказ моего суда и самый легкий, если так получится, через отказ ЗАГСа, который у меня уже есть.
NEW 16.10.15 15:07
в ответ Michelia 16.10.15 14:57
Это не имеет значение только в том случае, если у Вас на руках сертификат В1 - тогда не важно что именно написано в Вашем СОР - сам сертификат является Вашей декларацией. Если у Вас его нет и он не предполагается, то нужна декларация в Ваших документах
NEW 16.10.15 15:43
в ответ Michelia 16.10.15 15:11
Напишите, пожалуйста, где-нибудь о сдаче теста (на В1, если я не ошибаюсь).
А мне в ЗАГСе сказали, что как только мне поменяют СОБ, тогда пусть дочь приходит пишет заявление. Я так поняла, что на основании моего СОБ она свои документы тоже будет менять через суд.
А мне в ЗАГСе сказали, что как только мне поменяют СОБ, тогда пусть дочь приходит пишет заявление. Я так поняла, что на основании моего СОБ она свои документы тоже будет менять через суд.
NEW 16.10.15 15:53
в ответ vfvekz 16.10.15 15:43
Где рассказать о B1?
У меня в ЗАГС сказали что без суда, скорее всего, все получится. Только принести мамин СОБ с национальностью немка.
У мамы апелляция. В течение двух-трех недель, в случае положительного решения, получит бумаги и только потом я смогу идти в свой ЗАГС писать заявление.
У меня в ЗАГС сказали что без суда, скорее всего, все получится. Только принести мамин СОБ с национальностью немка.
У мамы апелляция. В течение двух-трех недель, в случае положительного решения, получит бумаги и только потом я смогу идти в свой ЗАГС писать заявление.
NEW 16.10.15 15:55
в ответ vfvekz 16.10.15 15:45
Ознакомление с делом это вроде как задача судьи.
На сайте смотрят по номеру дела, который пишут на копии заявления в суд, как правило, которую отдают заявителю, если он принес копию заявления для себя. Но у меня на сайте суда продвижение дела практически не указывается, я все узнаю по телефону помощника судьи.
На сайте смотрят по номеру дела, который пишут на копии заявления в суд, как правило, которую отдают заявителю, если он принес копию заявления для себя. Но у меня на сайте суда продвижение дела практически не указывается, я все узнаю по телефону помощника судьи.
NEW 16.10.15 15:59
в ответ Michelia 16.10.15 15:55
У меня есть на копии номер, но по нему ничего не нашла.
Сегодня уже набрала просто фамилии-свою и судьи, и увидела, что номер правильно набираю, но почему-то ничего нет.
Ладно, в понедельник узнаю.
А про В1 можно здесь.
http://foren.germany.ru/Deutsch/f/29008610.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Я помню Ваше сообщение.
Поняла, что Вы готовитесь к сдаче.
Сегодня уже набрала просто фамилии-свою и судьи, и увидела, что номер правильно набираю, но почему-то ничего нет.
Ладно, в понедельник узнаю.
А про В1 можно здесь.
http://foren.germany.ru/Deutsch/f/29008610.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Я помню Ваше сообщение.
Поняла, что Вы готовитесь к сдаче.
NEW 16.10.15 16:38
в ответ vfvekz 16.10.15 15:59
Уже сдала. Любопытствовала.
Написала в теме.
У меня не сразу появилась информация по делу. И потом обновилась только после того как я позвонила и уточнила. Чую что без звонка я бы вообще не узнала что суд отложен, так как только через две недели после я получила письмо из суда об этом. Нужно самим всем интересоваться. Им все равно.
Написала в теме.
У меня не сразу появилась информация по делу. И потом обновилась только после того как я позвонила и уточнила. Чую что без звонка я бы вообще не узнала что суд отложен, так как только через две недели после я получила письмо из суда об этом. Нужно самим всем интересоваться. Им все равно.
NEW 19.10.15 11:01
в ответ Michelia 16.10.15 21:44
Пишу на последнего
Некоторые выводы, которые я сделал в процессе борьбы с судом:
1. Если у Вас в СОР один из родителей указан немцем, то можно подавать в суд (если конечно ЗАГС отказал во внесении изменений) с требованием "внести изменения в актовую запись
2. Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда (не могу однозначно сказать, что это будет одинаково работать во всех регионах РФ). В данном случае надо подавать заявление на признание юридического факта принадлежности к немецкой национальности. Этот вывод сделал на основании решения суда, которое мне высылал Данил (огромнейшее ему за это спасибо!!!) + судья по моему делу мне объяснил почему он должем мне отказать во внесении изменений и как все-таки можно претендовать на внесение этих изменений - как раз путем признания юр.факта принадлежности....
С точки зрения суда, внесение изменений подразумевает исправление неверно введенных сведений или вместо пропусков. В случае если родители в вашем СОР писали себя как "не немцы", а вы требуете вности себя в СОРах своих детей немцем, то суд встает на сторону ЗАГСа. Это я описываю только выводы судьи. В итоге он утомил меня всякого рода запросами в ЗАГС по месту регистрации и по месту моего рождения. Волынка с судом затянулась ужасно (с середины июля + по сей день нет решения).
Безусловно то, что я описал выше только мои выводы и их нельзя рассматривать как инструкцию для решения вопроса по теме ветки.
Но, возможно, кому-нибудь это поможет сэкономить пару-тройку недель (м.б. месяцев) в решении вопроса!
Некоторые выводы, которые я сделал в процессе борьбы с судом:
1. Если у Вас в СОР один из родителей указан немцем, то можно подавать в суд (если конечно ЗАГС отказал во внесении изменений) с требованием "внести изменения в актовую запись
2. Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда (не могу однозначно сказать, что это будет одинаково работать во всех регионах РФ). В данном случае надо подавать заявление на признание юридического факта принадлежности к немецкой национальности. Этот вывод сделал на основании решения суда, которое мне высылал Данил (огромнейшее ему за это спасибо!!!) + судья по моему делу мне объяснил почему он должем мне отказать во внесении изменений и как все-таки можно претендовать на внесение этих изменений - как раз путем признания юр.факта принадлежности....
С точки зрения суда, внесение изменений подразумевает исправление неверно введенных сведений или вместо пропусков. В случае если родители в вашем СОР писали себя как "не немцы", а вы требуете вности себя в СОРах своих детей немцем, то суд встает на сторону ЗАГСа. Это я описываю только выводы судьи. В итоге он утомил меня всякого рода запросами в ЗАГС по месту регистрации и по месту моего рождения. Волынка с судом затянулась ужасно (с середины июля + по сей день нет решения
). Безусловно то, что я описал выше только мои выводы и их нельзя рассматривать как инструкцию для решения вопроса по теме ветки.
Но, возможно, кому-нибудь это поможет сэкономить пару-тройку недель (м.б. месяцев) в решении вопроса!
NEW 19.10.15 11:15
в ответ vot78 19.10.15 11:01
Спасибо за информацию, у меня похожая ситуация, но в BVA я отправлял все как есть, ничего не менял.
Сейчас пришел вызов на шпрахтест, хотя я указывал что пришлю B1
Возможно на шпрахтесте или после него попросят поменять национальность в документах, но я представляю как это сложно и долго. При этом в законе явно не указано, что ты обязан это сделать.
В случае если попросят менять - я наткнусь ровно на такие же "грабли" - "Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда"
Непонятно что тогда делать, возможно здесь нужно подключать юриста или адвоката хорошего, но это опять и время и деньги.
Либо отправлять в BVA отказ суда, с пометкой что ничего сделать невозможно, в конце концов есть главный документ, от кого прослеживается национальность...
Сейчас пришел вызов на шпрахтест, хотя я указывал что пришлю B1
Возможно на шпрахтесте или после него попросят поменять национальность в документах, но я представляю как это сложно и долго. При этом в законе явно не указано, что ты обязан это сделать.
В случае если попросят менять - я наткнусь ровно на такие же "грабли" - "Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда"
Непонятно что тогда делать, возможно здесь нужно подключать юриста или адвоката хорошего, но это опять и время и деньги.
Либо отправлять в BVA отказ суда, с пометкой что ничего сделать невозможно, в конце концов есть главный документ, от кого прослеживается национальность...
NEW 19.10.15 11:52
выводы ваши неверны, пишу еще раз про свой опыт
1. родители в моем СОР русские, вела происхождение от деда
2. в суд подавала "заявление о внесении изменений в актовую запись" с прочерка на "немка"
3. суд вынес решение удовлетворить мое требование на основании ст. 26 Конституции РФ
4. решение получила на руки через полтора месяца, документы не меняла, т.к. к тому времени уже получила АВ. Моя декларация - отказы из ЗАГСа
1. родители в моем СОР русские, вела происхождение от деда
2. в суд подавала "заявление о внесении изменений в актовую запись" с прочерка на "немка"
3. суд вынес решение удовлетворить мое требование на основании ст. 26 Конституции РФ
4. решение получила на руки через полтора месяца, документы не меняла, т.к. к тому времени уже получила АВ. Моя декларация - отказы из ЗАГСа
NEW 19.10.15 11:57
в ответ Matilda13 19.10.15 11:52
У меня похожая ситуация складывается. Хочу выслать отказ ЗАГСа и сертификат и посмотреть что будет.
У самой сейчас на носу суд, 29-го октября, непонятно с каким исходом.
Если получить положительное решение, ведь его необязательно затем использовать если уже получен будет AB?
У самой сейчас на носу суд, 29-го октября, непонятно с каким исходом.
Если получить положительное решение, ведь его необязательно затем использовать если уже получен будет AB?
NEW 19.10.15 13:12
Я рад, что у Вас все получилось. Но прошу обратить внимание на то, что в нашей стране и с нашим законом любой судья может решить как угодно. Например у нас во Владимире суд в данном случае отказывает во "внесении изменений". В С-Пб, как видно из решения Данила, тоже.
в ответ Matilda13 19.10.15 11:52
В ответ на:
выводы ваши неверны, пишу еще раз про свой опыт
выводы ваши неверны, пишу еще раз про свой опыт
Я рад, что у Вас все получилось. Но прошу обратить внимание на то, что в нашей стране и с нашим законом любой судья может решить как угодно. Например у нас во Владимире суд в данном случае отказывает во "внесении изменений". В С-Пб, как видно из решения Данила, тоже.
NEW 19.10.15 13:22
в ответ efimko 19.10.15 11:15
В этой ветке очень многие писали про свои ситуации. Из чего я сделал вывод, что если заявитель в СОРах своих детей/своем СОБ писал себя не немцем или в поле национальности стоит прочерк, то БВА требует вносить в данные документы изменения - в частности писать в поле национальность немец.
Если у Вас в этих документах ваша национальность стоит "немец", то и не заморачивайтесь.
А вот ежели нет, то вот здесь есть ооочень высокая вероятность, что от Вас затребуют "привести в порядок нацоинальность".
Есть над чем задуматься.. Решать Вам!
Я сам, начитавшись форума, еще до получения письма из БВА начал заниматься вопросом внесения изменений в СОРы детей.
Если у Вас в этих документах ваша национальность стоит "немец", то и не заморачивайтесь.
А вот ежели нет, то вот здесь есть ооочень высокая вероятность, что от Вас затребуют "привести в порядок нацоинальность".
Есть над чем задуматься.. Решать Вам!
Я сам, начитавшись форума, еще до получения письма из БВА начал заниматься вопросом внесения изменений в СОРы детей.
NEW 19.10.15 18:10
в ответ Kyrytschenko 19.10.15 17:01
Это действительно так, если в графах национальность стоят прочерки то суд чаще всего положительный, но если национальность указана то изменить её не просто, у суда не находится оснований для удовлетворения заявления, даже если хотя бы один из родителей заявителя указан как "немец" в СОРе заявителя. У меня такая ситуация, Пензенский районный суд отказал в удовлетворении заявления с формулировкой "не установлено объективных и правовых оснований для внесения исправлений в записи АГС" когда я обращался с заявлением "об внесении изменений в акты", при обращении повторно он мне отказал с формулировкой "заявитель вправе разрешить спор в порядке искового производства" когда я обращался с завлением "об изменении национальности". Теперь буду обращаться в третий раз с АДМИНИСТРАТИВНЫМ (тк вышел новый ГПК с 01.10.2015) ИСКОВЫМ заявлением
"об определении права на национальность" уже по месту нахождения управления ЗАГС обл.. Моя история тянется с апреля 2015г. затрахался.
NEW 19.10.15 19:44
Кстати, про новый закон. Маме переносили апелляционный суд с 14-го на 20-ое октября на основании того что поступила директива сверху о том что подобные дела рассматриваются теперь иначе. Завтра узнаем как это - иначе.
NEW 19.10.15 21:27
в ответ vot78 19.10.15 13:22
Я бы конечно хотел дождаться что BVA скажет, тем более скоро шпрах, чтобы потом проблем не было. Но похоже раз в 90% просят, то потом тоже самое попросят...
У меня как раз такая же ситуация выходит, в СОБ стоит прочерк, значит смогу поменять на немец получается, в военнике вообще пустое поле стоит (на шпрах его просят принести) - тут наверное от военкома уже зависит впишут или нет, хотя кто-то тут на форуме чуть ли не ручкой сам вписывал))) Вы как-то решали с военным билетом?
А в СОР ребенка интересная ситуация, он у нас родился в Украине, и тут в СОР вообще нет такой графы национальность :)
У меня как раз такая же ситуация выходит, в СОБ стоит прочерк, значит смогу поменять на немец получается, в военнике вообще пустое поле стоит (на шпрах его просят принести) - тут наверное от военкома уже зависит впишут или нет, хотя кто-то тут на форуме чуть ли не ручкой сам вписывал))) Вы как-то решали с военным билетом?
А в СОР ребенка интересная ситуация, он у нас родился в Украине, и тут в СОР вообще нет такой графы национальность :)
NEW 19.10.15 22:18
в ответ Ljudmila5791 17.02.15 15:34
Друзья, кто подавал на установление юридичпского факта, пришлите плиз на почту мне pr0k@mail.ru, ваше заявление. Плюс, кому не жалко, решение суда. Особенно тех прошу, кто мпнял прочерки в СОРах на национальности.
Подаю все в особом производстве. Обязательно сюда выложу что у меня получится.
Подаю все в особом производстве. Обязательно сюда выложу что у меня получится.
NEW 20.10.15 08:44
у меня военник БВА даже не спрашивало.
А на счет внесения изменений, лучше сейчас попробовать. Будет большой удачей если ЗАГС сразу внесет изменения. Обычно отказывает. (На получение отказа от ЗАГСа у меня ушло 1,5 месяца!). В принципе если БВА от Вас не затребует внесения изменений и выдаст Вам АВ до того как вы "одержите победу над Российской судебной машиной", то можете и дальше и не заморачиваться с изменениями.
в ответ efimko 19.10.15 21:27
В ответ на:
Вы как-то решали с военным билетом?
Вы как-то решали с военным билетом?
у меня военник БВА даже не спрашивало.
А на счет внесения изменений, лучше сейчас попробовать. Будет большой удачей если ЗАГС сразу внесет изменения. Обычно отказывает. (На получение отказа от ЗАГСа у меня ушло 1,5 месяца!). В принципе если БВА от Вас не затребует внесения изменений и выдаст Вам АВ до того как вы "одержите победу над Российской судебной машиной", то можете и дальше и не заморачиваться с изменениями.
NEW 20.10.15 08:52
Очень интересно узнать результат заседания! Если не сложно, напишите (можно в личку)
в ответ Michelia 19.10.15 19:44
В ответ на:
суд с 14-го на 20-ое октября на основании того что поступила директива сверху о том что подобные дела рассматриваются теперь иначе. Завтра узнаем как это - иначе
суд с 14-го на 20-ое октября на основании того что поступила директива сверху о том что подобные дела рассматриваются теперь иначе. Завтра узнаем как это - иначе
Очень интересно узнать результат заседания! Если не сложно, напишите (можно в личку)
NEW 20.10.15 09:42
в ответ efimko 20.10.15 09:00
в тему
Вчера зашел в военкомат (становился на учет в связи с переездом)
Спросил о том как бы мне национальность поменять в военнике (у меня там русский)
На что мне предложили поменять прям щас , зачеркнув русский , вписав рядом немец и на странице особых отметок поставить штамп
Делать этого пока не стал
Вчера зашел в военкомат (становился на учет в связи с переездом)
Спросил о том как бы мне национальность поменять в военнике (у меня там русский)
На что мне предложили поменять прям щас , зачеркнув русский , вписав рядом немец и на странице особых отметок поставить штамп
Делать этого пока не стал
NEW 20.10.15 19:43
Проиграли суд по апелляции. Полагаю это адвокатша неграмотно весла себя на заседании. Теперь уже не докажешь. Наговорила моей маме что мол с самого начала было неправильно подано заявление, мол надо было на факт установления факта юридического значения. Начиталась форума и оперирует чем может чтобы не признавать свои ошибки. Скорее всего что-то ляпнула на суде и судья зацепился за это чтобы дать отказ. А чуть ли не в грудь себя били, мол простейшее дело, судья не имел права отказать, мы выиграем. Обманули пенсионерку. Завтра мама пойдет детали узнавать. Они теперь предлагают продолжить и устанавливать ФЮЗ. Видимо еще денег хотят.
NEW 20.10.15 19:51
Зашла сегодня в свой ЗАГС, поговорила с начальницей об отказе что они выдали, вернее об извещении. Сам отказ они выдают только суду по запросу. В этой же ветке девушка говорила что выслала отказ ЗАГСа и ей выдали AB (правда был сертификат). А у меня есть только извещение, а не сам отказ. Придется ждать суда и смотреть что будет у меня.
Начальница ЗАГСа удивилась тому что ей до сих пор не пришло извещение о суде, а она вроде как бы и сходила, послушала. Я тоже извещение о дате заседания не получила, все узнала случайно, найдя телефон помощника судьи и позвонив. На сайте про дело тоже случайно узнала, так как они сменили номер дела и вся информация была на другой странице. Создается впечатление что решение уже напечатано и лежит в столе судьи ждет своего часа и мне его выдадут сразу как только войду в зал суда и будет это решение отказом. Через неделю узнаем. Уже очень интересно становится. Как спектакль вся история разворачивается на твоих глазах, сидишь и диву даешься только.
Начальница ЗАГСа удивилась тому что ей до сих пор не пришло извещение о суде, а она вроде как бы и сходила, послушала. Я тоже извещение о дате заседания не получила, все узнала случайно, найдя телефон помощника судьи и позвонив. На сайте про дело тоже случайно узнала, так как они сменили номер дела и вся информация была на другой странице. Создается впечатление что решение уже напечатано и лежит в столе судьи ждет своего часа и мне его выдадут сразу как только войду в зал суда и будет это решение отказом. Через неделю узнаем. Уже очень интересно становится. Как спектакль вся история разворачивается на твоих глазах, сидишь и диву даешься только.
NEW 20.10.15 20:00
Так и там проигрывали
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/27812228.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=39&vc=1
В ответ на:
У меня у мужа также судья перенесла, потребовав у ЗАГСа эту же бумажку. Я вот думаю - это плохой знак. Тем более у этой же судьи мы проиграли уже дело об установлении факта, имеющего юр значение. Чувствую и это дело об изменении акта гс тоже проиграем((((
У меня у мужа также судья перенесла, потребовав у ЗАГСа эту же бумажку. Я вот думаю - это плохой знак. Тем более у этой же судьи мы проиграли уже дело об установлении факта, имеющего юр значение. Чувствую и это дело об изменении акта гс тоже проиграем((((
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/27812228.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=39&vc=1
NEW 20.10.15 20:04
У нас впервые такие дела вообще в жизни ведутся. По форуму как раз и пришла ко мнению что лучше через внесение в акты. Я сейчас не намерена мотать себе нервы еще из-за того что выбрала не то что нужно было конкретному судье и удобно адвокату. Можно было спокойно выиграть суд по нашему заявлению, варианты выигрыша и там и там были, но через акты мне виделось надежнее. Вышлем отказы. У меня сертификат уже есть. Мама готовится. Что будет то будет. Потребуют даже после этого смену, пойдем устанавливать ФЮЗ.
NEW 20.10.15 20:09
в ответ Dmitry.m 20.10.15 20:05
Нет, я думаю, что дело не в этом.
На форуме было много написано заявлений как под копирку, тем не менее, почему-то у одних все нормально проходит, а у других отказ.
Честно говоря, не вдавалась в подробности, с чем это связано.
Вот откажут, тогда и буду думать.
На форуме было много написано заявлений как под копирку, тем не менее, почему-то у одних все нормально проходит, а у других отказ.
Честно говоря, не вдавалась в подробности, с чем это связано.
Вот откажут, тогда и буду думать.
NEW 21.10.15 09:58
в ответ Matilda13 19.10.15 11:52
Прошу вас подробнее рассказать про свой опыт. Вы подавали иск в суд. Результаты были? Вы что-то в БВА посылали из решений суда?
Вы пишете, "моя декларация - отказы из ЗАГСа". Почему множественное число? Это были отказы или разъяснения о невозможности изменить национальность?
Вы пишете, "моя декларация - отказы из ЗАГСа". Почему множественное число? Это были отказы или разъяснения о невозможности изменить национальность?
NEW 21.10.15 12:50
Это наше дело. Да мы проиграли и то и то дело. Заяление брали с форума, как у всех - просто судья такая - не хочет ни в какую и все.
Это же заявление показали хорошему адвокату, что-то добавили. Хорошее грамотное заявление. Решение суда я сюда уже выкладывала. Коротко - нет оснований для установления данного факта - этот факт не пораждает какое-либо право на территории РФ (то есть, если бы мне было нужно для скидки на обучение на территории РФ, например, чтобы суд признал меня чукчей) - тогда бы суд выиграли, а так сам по себе этот факт не имеет значение на территории рф, так и написано в решении, что даже в паспорте нет графы.
По другому делу об изменении актов гс проиграли, потому что судья запросила у загса сам акт (бумажку их внутреннию) и в акте написано русский, как и в самом СОБ. Отсуда она и ведет линию отказа, что нет основания вносить изменение, ведь в актовой записи указано тоже самое. По мне, конечно, дикий бред.
Но еще раз напишу - мы восстанавливаем национальность не от деда. У моего мужа - мама чистокровная немка - соответсвенно и бабушка и дедушка немцы. И все сестры мамы живет в Германии и не говорят уже даже на русском. Русский только папа. Плюс у мужа есть военный билет!!! Где написано немец. И только в свид о браке написано русский и он сам удивился, потому что не спрашивали нас. Записали так и все. У него даже в листке об убытии немец. Cудья сказала, что таких дел у нее еще не было ни одного! Думаю в этом дело.
Но проиграли - тут наоборот грамотно все было. И созванивались с разными адвокатами, почти все сказали, что сейчас по этой теме много проигрышных дел. Вот не знаю что и думать.
Придется сдавать Б1. Хотя он на немецком говорит нормально, но все же.
Это же заявление показали хорошему адвокату, что-то добавили. Хорошее грамотное заявление. Решение суда я сюда уже выкладывала. Коротко - нет оснований для установления данного факта - этот факт не пораждает какое-либо право на территории РФ (то есть, если бы мне было нужно для скидки на обучение на территории РФ, например, чтобы суд признал меня чукчей) - тогда бы суд выиграли, а так сам по себе этот факт не имеет значение на территории рф, так и написано в решении, что даже в паспорте нет графы.
По другому делу об изменении актов гс проиграли, потому что судья запросила у загса сам акт (бумажку их внутреннию) и в акте написано русский, как и в самом СОБ. Отсуда она и ведет линию отказа, что нет основания вносить изменение, ведь в актовой записи указано тоже самое. По мне, конечно, дикий бред.
Но еще раз напишу - мы восстанавливаем национальность не от деда. У моего мужа - мама чистокровная немка - соответсвенно и бабушка и дедушка немцы. И все сестры мамы живет в Германии и не говорят уже даже на русском. Русский только папа. Плюс у мужа есть военный билет!!! Где написано немец. И только в свид о браке написано русский и он сам удивился, потому что не спрашивали нас. Записали так и все. У него даже в листке об убытии немец. Cудья сказала, что таких дел у нее еще не было ни одного! Думаю в этом дело.
Но проиграли - тут наоборот грамотно все было. И созванивались с разными адвокатами, почти все сказали, что сейчас по этой теме много проигрышных дел. Вот не знаю что и думать.
Придется сдавать Б1. Хотя он на немецком говорит нормально, но все же.
NEW 24.10.15 05:54
в ответ ksusha239 21.10.15 12:50
К слову о" чукче и обучении".Мой сын вносил изменения в свой СОР по суду .Он студент,( со временем туго) и его интересы в суде представляла я( по доверенности).В нашем заявлении было "внесение изменений".На эту тему даже со свои адвокатом у нас вышел спор.Она настаивала на "установки юр.факта".Причиноследственных связей было две.1.Эмиграция в Германию.2.Возможность участвовать в программе стипендирования при изучении немецкого языка.Такая программа в Гете на то время действительно была.Может и сейчас есть.Программы в Гете обновляются переодично( по моему раз в год).Наш процесс был в апреле 2014.Программа заключается в следующем:дается скидка на один уровень обучения,при этом обучающийся должен уже отучиться в Гете .Предпочтения отдают ,имеющим уровень А2.Обучающийся должен документально подтвердить свои немецкие корни.На вопрос :"Какие документы именно нужно иметь?"(для подтверждения нем. происхождения)
-мне ни в Гете , ни в Консулате объяснить не смогли.Нужно было подавать заявление в яз. центр при Гете,в котром ты обучаешься,директор центра отправляет в Москву ,там все это рассматривается.Вобщем та еще котовасия!Наш сын на то время имел уровень А1.( документально подтвержденный-такой дают всем обучающимся в Гете).Но на суде судья со мной иненно эту причину(скидку на обучение) и обговаривала в основном.Ее мало интересовала причина эмиграции.Мало того, в Решении суда(положительном) именно эта причина и указана.Еще дополню.К заявлению мы прилагали простую распечатку ,содержащую информацию по программе стипендирования с сайта Гете с указанием эл. адреса и докуметн сына об окончании уровняА1.Ни каких подтверждений о том, что он в эту программу зачислен у нас не было.Может кому- то инфа эта поможет.Ксожалению скан Решения
выложить не могу.Добавлю-программой мы так и не воспользовались.Появились деньги на часного репетитора.
NEW 24.10.15 07:45
Получается, что для российского суда эмиграция не является причиной установления национальной принадлежности. Конституционное право почему-то игнорируется. Какую же причину тогда указывать в заявлении на установление юридического факта принадлежности к немецкой национальности, если других нет? В заявлении своё требование определить немецкую национальность обосновывать Конституцией, причиной указывать необходимость этого для эмиграции (требование BVA декларировать немецкую национальность). В случае отказа подавать в вышестоящий суд, при повторном отказе все ответы судов перевести, заверить и отправить в BVA вместе с сертификатом B1. Я так ситуация понимаю.
NEW 24.10.15 13:20
в ответ Marth 24.10.15 07:45
Наша судья ,еще на предварительной встрече, сказала ,что если бы мы указали" установить юр. факт"-точно получили бы от нее отказ,т.к.национальность в России не несет за собой юр.(правовых)последствий."И не важно ,что есть статья в Конституции,и что Вы имеете документы с подтверждением нем нац.Что же Ваш сын до 20 лет был одной нац. ,а сейчас подал заявление на внесение изменений?-Нужна причиноследственная связь!Хоть две!"-примерно так звучал первоночальный ответ.Я привела как аргумент,что мой сын вообще не имел возможности выбора нац.В его СОР вносили нац. родители, а не он сам.Судья сказала ,что аргумент мой принимает,но причиноследственная должна быть!( у нас в заявлении ее не было).И на заседание мы предоставили "заявление -дополнение",где и указали 2 причиноследственых.Видимо вторая ей больше понравилась!К тому же у нас не было
запроса от бфа.Если бы сейчас мы начинали весь этот процесс заново-думаю мы бы вообще отправили отказ из ЗАГСа +В1!
NEW 24.10.15 22:56
в ответ Marth 24.10.15 07:45
Конституция Российской Федерации
Статья 62
1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
В соответствии с ч, 1 ст. 26 Конституции Российской Федерации каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Положение о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 г. № 828 предусматривает исчерпывающий перечень сведений о личности гражданина, которые должен содержать паспорт. Указание о национальности перечнем не предусмотрено. Согласно п. 6 упомянутого Положения, внесение каких-либо иных сведений, в том числе о национальности, не допускается. В настоящее время официального документа, в котором гражданин мог бы указать свою национальность, законодательством не предусмотрено. В соответствии с ч. 1 ст. 22 ФЗ от 15.11.1997 г. № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» сведения о национальности родителей вносятся в запись о рождении по желанию заявителя. Согласно ст. 23 указанного Федерального закона такая запись может быть внесена и в свидетельство о рождении. В соответствии с ч. 2 ст. 69 указанного Федерального закона решение суда является основанием для исправления или изменения такой записи органом записи актов гражданского состояния. Указание национальности моего отца «немец» имеет для меня юридическое значение, так как позволяет мне реализовать конституционное право на определение национальной принадлежности и сменить страну проживания. Таким образом, национальная принадлежность - это самоиндификация человека, связанная с осознанием им принадлежности к тому или иному народу (этносу). Никто не обязан доказывать такую принадлежность на основе кровного родства и других признаков, которые могли бы свидетельствовать о6 этническом происхождении заявителя.
Статья 62
1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
В соответствии с ч, 1 ст. 26 Конституции Российской Федерации каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Положение о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 г. № 828 предусматривает исчерпывающий перечень сведений о личности гражданина, которые должен содержать паспорт. Указание о национальности перечнем не предусмотрено. Согласно п. 6 упомянутого Положения, внесение каких-либо иных сведений, в том числе о национальности, не допускается. В настоящее время официального документа, в котором гражданин мог бы указать свою национальность, законодательством не предусмотрено. В соответствии с ч. 1 ст. 22 ФЗ от 15.11.1997 г. № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» сведения о национальности родителей вносятся в запись о рождении по желанию заявителя. Согласно ст. 23 указанного Федерального закона такая запись может быть внесена и в свидетельство о рождении. В соответствии с ч. 2 ст. 69 указанного Федерального закона решение суда является основанием для исправления или изменения такой записи органом записи актов гражданского состояния. Указание национальности моего отца «немец» имеет для меня юридическое значение, так как позволяет мне реализовать конституционное право на определение национальной принадлежности и сменить страну проживания. Таким образом, национальная принадлежность - это самоиндификация человека, связанная с осознанием им принадлежности к тому или иному народу (этносу). Никто не обязан доказывать такую принадлежность на основе кровного родства и других признаков, которые могли бы свидетельствовать о6 этническом происхождении заявителя.
NEW 24.10.15 23:00
в ответ Marth 24.10.15 07:45
Всеобщая декларация прав человека
Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
Статья 15
2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.
Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
Статья 15
2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.
NEW 25.10.15 05:54
в ответ alis2o 13.02.15 14:52
Топикстартер раскрыл тему полностью.
Можно только посоветывать приложить к исковому заявлению справки о реабилитации свои и предков.
А самое главное в суде: Цель - не установить свою национальность как юридический факт (хотя это тоже возможно), а исправить ошибку в конкретной строке конкретного документа - свидетельства о рождении, тем самым, кстати, вы как истец устанавливаете национальность своего родителя, а не свою.
Если же речь идёт о установлении вашей национальности в свидетельстве о рождении сына (дочери), то в случае совершеннолетия ребенка, сын (дочь) делает это таким же образом через суд, но уже после судебного решения по вам (если такое было необходимо).
Можно только посоветывать приложить к исковому заявлению справки о реабилитации свои и предков.
А самое главное в суде: Цель - не установить свою национальность как юридический факт (хотя это тоже возможно), а исправить ошибку в конкретной строке конкретного документа - свидетельства о рождении, тем самым, кстати, вы как истец устанавливаете национальность своего родителя, а не свою.
Если же речь идёт о установлении вашей национальности в свидетельстве о рождении сына (дочери), то в случае совершеннолетия ребенка, сын (дочь) делает это таким же образом через суд, но уже после судебного решения по вам (если такое было необходимо).
NEW 26.10.15 10:52
в ответ Schardt 25.10.15 05:54
Доброго дня !
Пишу на последнего
Был суд 21 го
Просил изменить национальность с русский на немец в СОБ и СОР ребенка
(был отказ из ЗАГС
Если по порядку то :
В СОБ матери меняли её на немку (исправляли ошибку , стояла русская) по её СОР у неё родители оба немцы
На основании этого в моём СОР поменяли национальность матери на немка (стояла русская)
Ну и на основании этого в тех моих документах где стоял прочерк поменяли на немец , а там где стоял русский - ЗАГС дал отказ)
Суд признал поменять национальность
Основным доводом было то что ранее я не мог себя декларировать немцем так как у меня в СОР были все русские
Теперь месяц ждать и получить решение на руки
Обошлось малой кровью
Пишу на последнего
Был суд 21 го
Просил изменить национальность с русский на немец в СОБ и СОР ребенка
(был отказ из ЗАГС
Если по порядку то :
В СОБ матери меняли её на немку (исправляли ошибку , стояла русская) по её СОР у неё родители оба немцы
На основании этого в моём СОР поменяли национальность матери на немка (стояла русская)
Ну и на основании этого в тех моих документах где стоял прочерк поменяли на немец , а там где стоял русский - ЗАГС дал отказ)
Суд признал поменять национальность
Основным доводом было то что ранее я не мог себя декларировать немцем так как у меня в СОР были все русские
Теперь месяц ждать и получить решение на руки
Обошлось малой кровью
NEW 28.10.15 10:09
в ответ Andrey974 26.10.15 13:58
Всем кто из Питера!!! В 2015 было 158 отказов по обращениям в ЗАГС по смене национальности. Прокуратура Питера видит в этом нарушении наших с вами конституционных прав и начала проверку по этому поводу. Кому отказали загсы в Питере, пишите мне в личку, я вам объясню на чьё имя писать жалобу. Сейчас существует очень большая вероятность того, что выданные вам ранее отказы из ЗАГС будут отменять.
NEW 28.10.15 11:29
в ответ booksir 28.10.15 10:09
Напишите, пожалуйста! У меня правда уже завтра суд. Не знаю чем закончится, так надоела эта волокита.
ЗАГСы не будут отказывать если происхождение от бабушки и запись о национальности в СОР матери, что бабушка немка? А то так мне не отказывали, но нужно чтобы в СОБ мамы стояла национальность немка, в ЗАГСе и суде Нижнего Новгорода отказали и теперь выход только через суд.
В моем случае ЗАГС тоже обязан внести изменения?
ЗАГСы не будут отказывать если происхождение от бабушки и запись о национальности в СОР матери, что бабушка немка? А то так мне не отказывали, но нужно чтобы в СОБ мамы стояла национальность немка, в ЗАГСе и суде Нижнего Новгорода отказали и теперь выход только через суд.
В моем случае ЗАГС тоже обязан внести изменения?
NEW 28.10.15 15:01
в ответ booksir 28.10.15 14:47
С представителями это с начальниками? У меня завтра после суда встреча с начальницей, могу уже спросить. Даже если положительный исход суда, то ждать выдачи решения можно еще несколько месяцев. Может уже смогут поменять?
Телефон в личку написала.
Телефон в личку написала.
NEW 30.10.15 19:48
в ответ Michelia 28.10.15 15:01
В помощь по изменению национальности ( положительное решение суда )
http://langepas.hmao.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=168
http://volodarsky.brj.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=41
http://novovorshcourt.oms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=215
https://rospravosudie.com/court-anapskij-gorodskoj-sud-krasnodarskij-kraj-s/act-438283413/
http://ust-kamchatsky.kam.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=76
http://www.gcourts.ru/case/1773843
http://langepas.hmao.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=168
http://volodarsky.brj.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=41
http://novovorshcourt.oms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=215
https://rospravosudie.com/court-anapskij-gorodskoj-sud-krasnodarskij-kraj-s/act-438283413/
http://ust-kamchatsky.kam.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=76
http://www.gcourts.ru/case/1773843
NEW 31.10.15 08:56
в ответ Dmitry.m 20.10.15 20:02
Вы правы. Установление факта имеющего юридическое значение это абсолютно беспроигрышное дело. Я вела свое происхождение от дедушки. Папа в моем СОР записан русским. Написала заявление, приложила доказательства, в т.ч. Характеристику из школы, сослалась на статью 26 Конституции РФ и попросила обязать ЗАГС внести изменения в документы СОБ и СОР сына. Меньше чем через месяц, суд вынес положительное решение. Обязательно приложите отказ ЗАГС и их ходатайство о рассмотрении дела в их отсутствии с непременной формулировкой, что против заявленных требований не возражают.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Всегда рада помочь
У кого есть вопросы, пишите в личку. Всегда рада помочь
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 16.11.15 06:37
в ответ booksir 03.11.15 14:28
Ребята в контакте создали петицию в прокуратуру по поводу национальности ,давайте поддержим это в наших интересах,что бы отменили всякие суды по смене национальности ,надо набрать 100 голосов в инете тогда дума рассмотрит этот вопрос
они уже два года пытаются внести ясность и ни как не решаться . Давайте поставим свои подписи под петицией Нарушение ст. 26, п. 1 Конституции Российской Федерации «Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. к Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке Юрию Алексеевичу.
они уже два года пытаются внести ясность и ни как не решаться . Давайте поставим свои подписи под петицией Нарушение ст. 26, п. 1 Конституции Российской Федерации «Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. к Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке Юрию Алексеевичу.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 16.11.15 08:09
в ответ booksir 28.10.15 10:09
Может, выложите образец жалобы здесь или в архив ветки? Мы, кто не из Питера, адаптируем ее под себя. А то маме моей тоже отказ по смене национальности в СОБ.
Несмотря на то, что СОБ выдан в 1969 г. и ни в нём, ни в заявлении на регистрацию брака в то время не было графы "национальность"!
Несмотря на то, что СОБ выдан в 1969 г. и ни в нём, ни в заявлении на регистрацию брака в то время не было графы "национальность"!
NEW 16.11.15 08:46
в ответ ekaterina70 16.11.15 08:09
В ответ на:
Нарушение ст. 26, п. 1 Конституции Российской Федерации «Каждый вправе определять..
но там в контакте набираете Немцы - переселенцы в Германию. Spätaussiedler. и там заголовок по форуму что я написала в первой строке помоему только там можно пройти по ссылке ,и да 100 000 человек правильно, я сама не очень разобралась потом кто выставил объяснил попробуйте сами если получится а ссылка так и называется Нарушение ст. 26, п. 1 Конституции Российской Федерации «Каждый вправе определять.. или попробуйте забить в гугл.Нарушение ст. 26, п. 1 Конституции Российской Федерации «Каждый вправе определять..
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 16.11.15 09:09
в ответ ekaterina70 16.11.15 08:04
ссылка на петицию в Генеральную прокуратуру.
www.onlinepetition.ru/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0...
www.onlinepetition.ru/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0...
NEW 16.11.15 13:13
в ответ ekaterina70 16.11.15 10:42
Прошу прощения,графа -национальность- указывается в архивной записи актов гражданского состояния(например при выдаче СОБ Вашей мамы).В самом СОБ графы-нац.- может и не быть-в архивной записи должна быть.И в заявлении в ЗАГС мы указывали:"Прошу внести изменения в архивную запись ..."Что повлекло за собой (по решению суда)получение СОБ нвого образца с графой -нац-.В СОБ наших родителей такой графы тоже нет.У нас есть простая ксерокопия этого документа.Недавно , по запросу BVA, мы запрашивали архивную справку на СОБ наших родителей. Графа-национальность там присутствует.Вам ЗАГС ответил,что нет такой записи?Ответ в письменном виде?Если -да-пишите письмо претензию на имя руководителя ЗАГС с просьбой поднять архивные данные.Если для Вас это еще актуально конечно.
NEW 16.11.15 14:53
в ответ ekaterina70 16.11.15 10:42
Да и писали протест? ведь сейчас из-за смены национальности не отказывают,а просят наоборот записать в графу национальность и если Загс отказывает подаете в суд и если суд отказал даже это БВА устраивает,может что то не поняли?
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 19.11.15 11:13
в ответ booksir 18.11.15 20:09
Размещаем ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ решение по вопросу смены национальности.
Возможно, кому-то пригодится, как аргумент для судьи (Судебная практика).
Лист 1.
Возможно, кому-то пригодится, как аргумент для судьи (Судебная практика).
Лист 1.
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 24.11.15 20:35
Добрый день! Очень нужна Ваша помощь. Я сейчас нахожусь на стадии изменения своей национальности в СОР своего ребёнка . Возможно ли сразу после заседания суда отправить в BVA копию отказа (об изменении национальности) суда ? Или обязательно надо будет ждать месяц, пока решение вступит в законную силу?
NEW 30.11.15 12:06
в ответ Елена1923 24.11.15 20:35
Здравствуйте, скажите а Вам по суду отказали ? У нас вообще дело не приняли в производство, сегодня вернули с отпиской глупой типа не видим мотиваций, хотите считать себя немцем - считайте! ((( Вот сижу думаю, что же дальше!
пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г.
АБ- 11.08.2017 г.
NEW 01.12.15 14:18
в ответ Quintessential 01.12.15 13:41
Добрый день. Нужна помощь опытных! . Ситуация такая: в "советских" документах мой отец русский. я соответственно тоже. Но его мать немка. Хотим собрать документы и изменить национальность. Документы на статус "позднего переселенца" пока подавать не планируем. Вопрос: стоит ли менять национальность сейчас или только в будущем по запросу BVA?
NEW 01.12.15 16:11
Если у нет документов где отец или Вы декларируете себя как немцы, то, если будете претендовать на статус ПП в будущем, лучше внести изменения сейчас, так как вероятность запроса велика, а длительность процедуры в некоторых случаях затягивается на многие месяцы, и если ждать запроса, можно потерять это время и увеличить срок рассмотрения дела. Если длительность рассмотрения Антрага для Вас не имеет значения и Вас устраивает уже вписанная национальность, то ждите запроса.
NEW 01.12.15 18:43
в ответ Quintessential 01.12.15 13:41
ЭТО ВАМ ПОДАРОК СУДЬБЫ, НО А НАЦИОНАЛЬНОСТЬ МЕНЯЕТ МОЙ МУЖ ))))
Все так хорошо начиналось ЗаГс дал отказ за 1 неделю, а вот дальше - полный ступор((((
Все так хорошо начиналось ЗаГс дал отказ за 1 неделю, а вот дальше - полный ступор((((
пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г.
АБ- 11.08.2017 г.
NEW 01.12.15 22:49
Вы не поверите, но я ТОЛЬКО о ней хотел написать в той теме, которую она открыла про смену национальности прабабушке, но не обнаружил ее)) Точнее тема-то есть, но коммент не добавить) Судя по всему, это мутное дело через прабабушку и СВЕРХ-амбициозную Одессочку, которая была уверена, что она такая прям "жданная" и что в BVA, как она считает, обратят внимание В ПЕРВУЮ очередь на то какая она "образованная" персона, а уж потом только на эти "пустяки с роднёй и их национальностью", да и очень важный же фактор есть: ей "кто-то где-то сказал", что национальность это не самое важное "там", в общем ее сообщение и очень амбициозные продолжения что-то типа "главное я хочу, горы свернем, они увидят это и пойдут навстречу" до определённого момента так и осталось на этом форуме среди тысяч других сообщений...) Мне это ОЧЕНЬ напоминает эту картинку (в очередной раз прикладываю)
В ответ на:
НП
интересно, куда подевалась наша форумчанка Одессочка, которая самоотверженно боролась за смену национальности по пробабушке? Неужели ничего не вышло?
НП
интересно, куда подевалась наша форумчанка Одессочка, которая самоотверженно боролась за смену национальности по пробабушке? Неужели ничего не вышло?
Вы не поверите, но я ТОЛЬКО о ней хотел написать в той теме, которую она открыла про смену национальности прабабушке, но не обнаружил ее)) Точнее тема-то есть, но коммент не добавить) Судя по всему, это мутное дело через прабабушку и СВЕРХ-амбициозную Одессочку, которая была уверена, что она такая прям "жданная" и что в BVA, как она считает, обратят внимание В ПЕРВУЮ очередь на то какая она "образованная" персона, а уж потом только на эти "пустяки с роднёй и их национальностью", да и очень важный же фактор есть: ей "кто-то где-то сказал", что национальность это не самое важное "там", в общем ее сообщение и очень амбициозные продолжения что-то типа "главное я хочу, горы свернем, они увидят это и пойдут навстречу" до определённого момента так и осталось на этом форуме среди тысяч других сообщений...) Мне это ОЧЕНЬ напоминает эту картинку (в очередной раз прикладываю)
Прикреплённые файлы
NEW 02.12.15 08:37
PS: давно хотелось вам сказать несколько нелестных слов по поводу вашей аватарки) Она вам так к лицу, судя по всему вами вышесказанного на форуме и ещё будет нижеизложенным.... )) Явно подчёркивает вашу самобытность и неординарность.....))
NEW 02.12.15 08:43
Как всегда согласен с вашим мнением. Одного "хочу" далеко не достаточно! Всё-таки пока происхождение имеет самую главную и ключевую роль в присвоении статуса позднего переселенца. Многие отодвинули это на задний план или вообще выбросили из контекста..)))
в ответ Quintessential 01.12.15 22:49
В ответ на:
"главное я хочу, горы свернем, они увидят это и пойдут навстречу" до определённого момента так и осталось на этом форуме среди тысяч других сообщений...) Мне это ОЧЕНЬ напоминает эту картинку (в очередной раз прикладываю)
"главное я хочу, горы свернем, они увидят это и пойдут навстречу" до определённого момента так и осталось на этом форуме среди тысяч других сообщений...) Мне это ОЧЕНЬ напоминает эту картинку (в очередной раз прикладываю)
Как всегда согласен с вашим мнением. Одного "хочу" далеко не достаточно! Всё-таки пока происхождение имеет самую главную и ключевую роль в присвоении статуса позднего переселенца. Многие отодвинули это на задний план или вообще выбросили из контекста..)))
NEW 02.12.15 11:51
в ответ toikaania 01.12.15 18:43
Моя история, конечно, не так захватывающа, как у других, да еще и тянется уже полгода. В общем, я веду происхождение от бабушки, в моем СОР и отец, и мать - украинцы. Все документы отправила в Германию, включая сертификат В1. В ответ получило письмо с просьбой внести изменения в СОР моего сына (33 года ему) в части моей национальности или прислать документы, свидетельствующие о невозможности это сделать.
ЗАГС такое заявление не принял, потому что в Украине совершеннолетние дети должны сами подавать заявления на изменения в их СОР. Я подала тогда заявление на изменение национальности моей матери в моем СОР. Дали отказ. Предложили обратить ся в суд. Обратилась. А суд отказал в открытии дела. Подали на апелляцию, выиграли, новый судья, и опять то же самое: отказ в открытии дела.
Видимо, эти два отказа я и пошлю в BVA.
ЗАГС такое заявление не принял, потому что в Украине совершеннолетние дети должны сами подавать заявления на изменения в их СОР. Я подала тогда заявление на изменение национальности моей матери в моем СОР. Дали отказ. Предложили обратить ся в суд. Обратилась. А суд отказал в открытии дела. Подали на апелляцию, выиграли, новый судья, и опять то же самое: отказ в открытии дела.
Видимо, эти два отказа я и пошлю в BVA.
NEW 02.12.15 13:14
я не знаю значения этого слова, а в толковый словарь нет желания "залазить". Никогда не общался с вами подобными, потому и нет опыта в знаниях подобной терминологии.))
не могу быть проще,- простота хуже воровства..))
24 часа в сутки смотрю, любуюсь))
про ваше лицо я ничего не писал, мне оно "до фени", я просто написал про ваш дебильный аватар с Печкиным, который вы сменили, видимо до вас дошло...хоть какие-то есть положительные сдвиги)))
в ответ SOBAKA KUSAKA 02.12.15 11:51
В ответ на:
вы со временем скурвились
вы со временем скурвились
я не знаю значения этого слова, а в толковый словарь нет желания "залазить". Никогда не общался с вами подобными, потому и нет опыта в знаниях подобной терминологии.))
В ответ на:
хамите.
если вы расцениваете нелестный комплимент как хамство, то это уже ваши проблемы))хамите.
В ответ на:
.Будьте проще
.Будьте проще
не могу быть проще,- простота хуже воровства..))
В ответ на:
на себя посмотрите
на себя посмотрите
24 часа в сутки смотрю, любуюсь))
В ответ на:
у меня с лицом все в порядке
у меня с лицом все в порядке
про ваше лицо я ничего не писал, мне оно "до фени", я просто написал про ваш дебильный аватар с Печкиным, который вы сменили, видимо до вас дошло...хоть какие-то есть положительные сдвиги)))
