Вход на сайт
Смена национальности через суд
NEW 19.10.15 11:01
в ответ Michelia 16.10.15 21:44
Пишу на последнего
Некоторые выводы, которые я сделал в процессе борьбы с судом:
1. Если у Вас в СОР один из родителей указан немцем, то можно подавать в суд (если конечно ЗАГС отказал во внесении изменений) с требованием "внести изменения в актовую запись
2. Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда (не могу однозначно сказать, что это будет одинаково работать во всех регионах РФ). В данном случае надо подавать заявление на признание юридического факта принадлежности к немецкой национальности. Этот вывод сделал на основании решения суда, которое мне высылал Данил (огромнейшее ему за это спасибо!!!) + судья по моему делу мне объяснил почему он должем мне отказать во внесении изменений и как все-таки можно претендовать на внесение этих изменений - как раз путем признания юр.факта принадлежности....
С точки зрения суда, внесение изменений подразумевает исправление неверно введенных сведений или вместо пропусков. В случае если родители в вашем СОР писали себя как "не немцы", а вы требуете вности себя в СОРах своих детей немцем, то суд встает на сторону ЗАГСа. Это я описываю только выводы судьи. В итоге он утомил меня всякого рода запросами в ЗАГС по месту регистрации и по месту моего рождения. Волынка с судом затянулась ужасно (с середины июля + по сей день нет решения).
Безусловно то, что я описал выше только мои выводы и их нельзя рассматривать как инструкцию для решения вопроса по теме ветки.
Но, возможно, кому-нибудь это поможет сэкономить пару-тройку недель (м.б. месяцев) в решении вопроса!
Некоторые выводы, которые я сделал в процессе борьбы с судом:
1. Если у Вас в СОР один из родителей указан немцем, то можно подавать в суд (если конечно ЗАГС отказал во внесении изменений) с требованием "внести изменения в актовую запись
2. Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда (не могу однозначно сказать, что это будет одинаково работать во всех регионах РФ). В данном случае надо подавать заявление на признание юридического факта принадлежности к немецкой национальности. Этот вывод сделал на основании решения суда, которое мне высылал Данил (огромнейшее ему за это спасибо!!!) + судья по моему делу мне объяснил почему он должем мне отказать во внесении изменений и как все-таки можно претендовать на внесение этих изменений - как раз путем признания юр.факта принадлежности....
С точки зрения суда, внесение изменений подразумевает исправление неверно введенных сведений или вместо пропусков. В случае если родители в вашем СОР писали себя как "не немцы", а вы требуете вности себя в СОРах своих детей немцем, то суд встает на сторону ЗАГСа. Это я описываю только выводы судьи. В итоге он утомил меня всякого рода запросами в ЗАГС по месту регистрации и по месту моего рождения. Волынка с судом затянулась ужасно (с середины июля + по сей день нет решения).
Безусловно то, что я описал выше только мои выводы и их нельзя рассматривать как инструкцию для решения вопроса по теме ветки.
Но, возможно, кому-нибудь это поможет сэкономить пару-тройку недель (м.б. месяцев) в решении вопроса!
NEW 19.10.15 11:15
в ответ vot78 19.10.15 11:01
Спасибо за информацию, у меня похожая ситуация, но в BVA я отправлял все как есть, ничего не менял.
Сейчас пришел вызов на шпрахтест, хотя я указывал что пришлю B1
Возможно на шпрахтесте или после него попросят поменять национальность в документах, но я представляю как это сложно и долго. При этом в законе явно не указано, что ты обязан это сделать.
В случае если попросят менять - я наткнусь ровно на такие же "грабли" - "Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда"
Непонятно что тогда делать, возможно здесь нужно подключать юриста или адвоката хорошего, но это опять и время и деньги.
Либо отправлять в BVA отказ суда, с пометкой что ничего сделать невозможно, в конце концов есть главный документ, от кого прослеживается национальность...
Сейчас пришел вызов на шпрахтест, хотя я указывал что пришлю B1
Возможно на шпрахтесте или после него попросят поменять национальность в документах, но я представляю как это сложно и долго. При этом в законе явно не указано, что ты обязан это сделать.
В случае если попросят менять - я наткнусь ровно на такие же "грабли" - "Если у Вас в СОР ни один из родителей не указан как немец (т.е. национальность прослеживается от бабушки/дедушки), то путь описанный выше приведет к отказу суда"
Непонятно что тогда делать, возможно здесь нужно подключать юриста или адвоката хорошего, но это опять и время и деньги.
Либо отправлять в BVA отказ суда, с пометкой что ничего сделать невозможно, в конце концов есть главный документ, от кого прослеживается национальность...
NEW 19.10.15 11:52
выводы ваши неверны, пишу еще раз про свой опыт
1. родители в моем СОР русские, вела происхождение от деда
2. в суд подавала "заявление о внесении изменений в актовую запись" с прочерка на "немка"
3. суд вынес решение удовлетворить мое требование на основании ст. 26 Конституции РФ
4. решение получила на руки через полтора месяца, документы не меняла, т.к. к тому времени уже получила АВ. Моя декларация - отказы из ЗАГСа
1. родители в моем СОР русские, вела происхождение от деда
2. в суд подавала "заявление о внесении изменений в актовую запись" с прочерка на "немка"
3. суд вынес решение удовлетворить мое требование на основании ст. 26 Конституции РФ
4. решение получила на руки через полтора месяца, документы не меняла, т.к. к тому времени уже получила АВ. Моя декларация - отказы из ЗАГСа
NEW 19.10.15 11:57
в ответ Matilda13 19.10.15 11:52
У меня похожая ситуация складывается. Хочу выслать отказ ЗАГСа и сертификат и посмотреть что будет.
У самой сейчас на носу суд, 29-го октября, непонятно с каким исходом.
Если получить положительное решение, ведь его необязательно затем использовать если уже получен будет AB?
У самой сейчас на носу суд, 29-го октября, непонятно с каким исходом.
Если получить положительное решение, ведь его необязательно затем использовать если уже получен будет AB?
NEW 19.10.15 13:12
Я рад, что у Вас все получилось. Но прошу обратить внимание на то, что в нашей стране и с нашим законом любой судья может решить как угодно. Например у нас во Владимире суд в данном случае отказывает во "внесении изменений". В С-Пб, как видно из решения Данила, тоже.
в ответ Matilda13 19.10.15 11:52
В ответ на:
выводы ваши неверны, пишу еще раз про свой опыт
выводы ваши неверны, пишу еще раз про свой опыт
Я рад, что у Вас все получилось. Но прошу обратить внимание на то, что в нашей стране и с нашим законом любой судья может решить как угодно. Например у нас во Владимире суд в данном случае отказывает во "внесении изменений". В С-Пб, как видно из решения Данила, тоже.
NEW 19.10.15 13:22
в ответ efimko 19.10.15 11:15
В этой ветке очень многие писали про свои ситуации. Из чего я сделал вывод, что если заявитель в СОРах своих детей/своем СОБ писал себя не немцем или в поле национальности стоит прочерк, то БВА требует вносить в данные документы изменения - в частности писать в поле национальность немец.
Если у Вас в этих документах ваша национальность стоит "немец", то и не заморачивайтесь.
А вот ежели нет, то вот здесь есть ооочень высокая вероятность, что от Вас затребуют "привести в порядок нацоинальность".
Есть над чем задуматься.. Решать Вам!
Я сам, начитавшись форума, еще до получения письма из БВА начал заниматься вопросом внесения изменений в СОРы детей.
Если у Вас в этих документах ваша национальность стоит "немец", то и не заморачивайтесь.
А вот ежели нет, то вот здесь есть ооочень высокая вероятность, что от Вас затребуют "привести в порядок нацоинальность".
Есть над чем задуматься.. Решать Вам!
Я сам, начитавшись форума, еще до получения письма из БВА начал заниматься вопросом внесения изменений в СОРы детей.
NEW 19.10.15 18:10
в ответ Kyrytschenko 19.10.15 17:01
Это действительно так, если в графах национальность стоят прочерки то суд чаще всего положительный, но если национальность указана то изменить её не просто, у суда не находится оснований для удовлетворения заявления, даже если хотя бы один из родителей заявителя указан как "немец" в СОРе заявителя. У меня такая ситуация, Пензенский районный суд отказал в удовлетворении заявления с формулировкой "не установлено объективных и правовых оснований для внесения исправлений в записи АГС" когда я обращался с заявлением "об внесении изменений в акты", при обращении повторно он мне отказал с формулировкой "заявитель вправе разрешить спор в порядке искового производства" когда я обращался с завлением "об изменении национальности". Теперь буду обращаться в третий раз с АДМИНИСТРАТИВНЫМ (тк вышел новый ГПК с 01.10.2015) ИСКОВЫМ заявлением
"об определении права на национальность" уже по месту нахождения управления ЗАГС обл.. Моя история тянется с апреля 2015г. затрахался.
NEW 19.10.15 19:44
Кстати, про новый закон. Маме переносили апелляционный суд с 14-го на 20-ое октября на основании того что поступила директива сверху о том что подобные дела рассматриваются теперь иначе. Завтра узнаем как это - иначе.
NEW 19.10.15 21:27
в ответ vot78 19.10.15 13:22
Я бы конечно хотел дождаться что BVA скажет, тем более скоро шпрах, чтобы потом проблем не было. Но похоже раз в 90% просят, то потом тоже самое попросят...
У меня как раз такая же ситуация выходит, в СОБ стоит прочерк, значит смогу поменять на немец получается, в военнике вообще пустое поле стоит (на шпрах его просят принести) - тут наверное от военкома уже зависит впишут или нет, хотя кто-то тут на форуме чуть ли не ручкой сам вписывал))) Вы как-то решали с военным билетом?
А в СОР ребенка интересная ситуация, он у нас родился в Украине, и тут в СОР вообще нет такой графы национальность :)
У меня как раз такая же ситуация выходит, в СОБ стоит прочерк, значит смогу поменять на немец получается, в военнике вообще пустое поле стоит (на шпрах его просят принести) - тут наверное от военкома уже зависит впишут или нет, хотя кто-то тут на форуме чуть ли не ручкой сам вписывал))) Вы как-то решали с военным билетом?
А в СОР ребенка интересная ситуация, он у нас родился в Украине, и тут в СОР вообще нет такой графы национальность :)
NEW 19.10.15 22:18
в ответ Ljudmila5791 17.02.15 15:34
Друзья, кто подавал на установление юридичпского факта, пришлите плиз на почту мне pr0k@mail.ru, ваше заявление. Плюс, кому не жалко, решение суда. Особенно тех прошу, кто мпнял прочерки в СОРах на национальности.
Подаю все в особом производстве. Обязательно сюда выложу что у меня получится.
Подаю все в особом производстве. Обязательно сюда выложу что у меня получится.
NEW 20.10.15 08:44
у меня военник БВА даже не спрашивало.
А на счет внесения изменений, лучше сейчас попробовать. Будет большой удачей если ЗАГС сразу внесет изменения. Обычно отказывает. (На получение отказа от ЗАГСа у меня ушло 1,5 месяца!). В принципе если БВА от Вас не затребует внесения изменений и выдаст Вам АВ до того как вы "одержите победу над Российской судебной машиной", то можете и дальше и не заморачиваться с изменениями.
в ответ efimko 19.10.15 21:27
В ответ на:
Вы как-то решали с военным билетом?
Вы как-то решали с военным билетом?
у меня военник БВА даже не спрашивало.
А на счет внесения изменений, лучше сейчас попробовать. Будет большой удачей если ЗАГС сразу внесет изменения. Обычно отказывает. (На получение отказа от ЗАГСа у меня ушло 1,5 месяца!). В принципе если БВА от Вас не затребует внесения изменений и выдаст Вам АВ до того как вы "одержите победу над Российской судебной машиной", то можете и дальше и не заморачиваться с изменениями.
NEW 20.10.15 08:52
Очень интересно узнать результат заседания! Если не сложно, напишите (можно в личку)
в ответ Michelia 19.10.15 19:44
В ответ на:
суд с 14-го на 20-ое октября на основании того что поступила директива сверху о том что подобные дела рассматриваются теперь иначе. Завтра узнаем как это - иначе
суд с 14-го на 20-ое октября на основании того что поступила директива сверху о том что подобные дела рассматриваются теперь иначе. Завтра узнаем как это - иначе
Очень интересно узнать результат заседания! Если не сложно, напишите (можно в личку)