Всем здравствуйте!
Многие из Вас уже читали наши сообщения, кому-то нравится, кому-то нет, кто-то имеет совсем другие проблемы?!
Но всех нас объединяет одно : мы все немцы из стран бывшего СССР, которые по воли судьбы или не судьбы были депортированы (мы сами или наши предки), как стоит в архивных документах " навечно". Кто-то с этим выселением согласен и принимает всё как есть, и при этом считает, что BVA правы и действует в рамках закона, кто-то нет, иные думают иначе. Мы как раз относимся к числу людей, которые не согласны с решением BVA и поэтому хотим бороться, конечно же в рамках закона, при этом отстаивая свои права. Но в одиночку очень трудно бороться, нас всех переломают как те тростинки в сказке, поэтому если Вы из числа твердолобых, и считаете что правда на нашей стороне давайте вместе что-то делать. Мы думаем, что нам будет отказано, и поэтому готовимся к суду, надеемся, на то, что суд определит всё верно. Очень много разных трудных и индивидуальных ситуаций на форуме, но это всего лишь переписка, на которую тратится время . Поэтому ещё раз хочу подчеркнуть, все, кто имеет казалось бы на Ваш взгляд не разрешимые проблемы с документами и у кого есть реальное желание уехать жить в Германию, при этом Вы считаете себя НЕМЦЕМ, то давайте что-то делать. Объединяться. Возможно, "сегодня" будет проигрышный суд в Германии, за то "завтра"- мы все вместе можем "выиграть общий" Европейский суд.

красиво сказано

А в чем суть Вашей проблемы? Почему считаете, что получите отказ?

какой-такой "Европейский суд"?! окститесь. Вы бы еще ООН вспомнили...

Идея в принципе верна, но для начала нужно пройти все инстанции суда в Германии и думаю, что Германские суды примут правильное решение, если у Вас нет каких-то явных пробелов, иначе иск в Европейский суд не примут. Вы выиграете суд и в Германии если у вас имеются все документы доказывающие национальность при наличие сертификата В1 и Вы не судимы. Я еще раз всем говорю, кто хочет выиграть суд в Германии нужен хороший адвокат имеющий большой опыт работы с судами и не обязательно работающий с поздними переселенцами. Законодательство о признании ПП очень простое и для опытного юриста не проблема вникнуть. А вот эти юристы, которые себя рекламируют (в основном русскоязычные) они хороши при сопровождении дела в BVA , написать Widerspruch и т д. Может быть и среди русскоязычных есть хорошие и опытные, которые если берутся помогать за деньги должны видеть перспективу дела, а не давать пустые обещания. Если кто знает профессиональных адвокатов, дайте пожалуйста данные, может быть кто-то воспользуется их услугами.

Объединяться, это как?
клуб какой-то или партия? Конкретнее пожалуйста.

Изо дня в день читаю Ваши сообщения и думаю " Что за ересь вы несете?"
Но всех нас объединяет одно : мы все немцы из стран бывшего СССР, которые по воли судьбы или не судьбы были депортированы (мы сами или наши предки), как стоит в архивных документах " навечно". Кто-то с этим выселением согласен и принимает всё как есть, и при этом считает, что BVA правы и действует в рамках закона....
А при чем здесь BVA?!!!!
поэтому хотим бороться, конечно же в рамках закона, при этом отстаивая свои права
о каких правах Вы говорите?
если Вы из числа твердолобых...
твердолобость - не есть хорошее качество
все, кто имеет казалось бы на Ваш взгляд не разрешимые проблемы с документами ...
а кого, собственно, Ваш взгляд интересует? в чужой монастырь со своим уставом не лезут...
кого есть реальное желание уехать жить в Германию, при этом Вы считаете себя НЕМЦЕМ, то давайте что-то делать...
кроме Вашего желания, нужно спросить еще и о желании Германии, которая Вам абсолютно ничего не должна ( незваный гость - хуже татарина)))) кроме того, давайте смотреть правде в глаза, все наши, горячо любимые предки, в свое время выехали (по собственной воле! в поисках лучшей жизни) из Германии...И что Вы, собственно, собрались делать? Переписать законы страны, к которой уже лет 100-200 не имеете совершенно никакого отношения?
извините, если резковато, но Ваша "твердолобость" напрягает.

Ну заклевали сразу

согласен. Европейский суд не примет заявление ТС, по той причине, что отказывая ТС само БФА, не нарушает права человека, семьи и т.д. в данном вопросе.
Так что не прокатит.
ТС должен будет доказать свою правоту только в немецких судах.

Люди,несогласные с решением BVA. подавали в суд в свое время.Если проигрывали в суде,подавали в верховный. Проиграли в верховном-ну что ж,обидно конечно,да,переживали.Но сейчас ,всвязи с изменениями в законодательстве,у многих появился шанс возобновления дела и шанс наконец быть признанным ПП. Все в рамках действующего сейчас законодательства.Его и так уже смягчили донельзя.Вы что,хотите,чтобы шпрахтесты отменили? Этого никогда не будет.И даже не надейтесь. С документами проблемы? А что,в этом Германия виновата?Считать себя немцем,неимея документальных доказательств своего происхождения...это же смешно,право слово.Мало ли кто себя кем считает?Это не повод для того,чтобы Германия приняла с распростертыми объятиями всех желающих зв ней жить.
Как,по Вашему,должно еще измениться законодательство? Чтобы принимали по устному заявлению без доказательств немецкого происхождения и без знания языка всех желающих что ли?

в какой-такой "Европейский суд" Вы собираетесь подавать иск? назовите его и объясните, чем Вы будете обосновывать этот иск, если "Германские суды" примут "неправильное" решение...
может быть вообще любой человек на земле имеет право через "Европейский суд" приобрести немецкое гражданство? Вы объясните... 7 миллиардов людей только и ждут прецедента.

Вот такой: Европейский суд - это международный судебный орган, юрисдикция которого распространяется на все государства-члены Совета Европы (Википедия).
Доводы ТС , мягко говоря, не очень убедительны. Тем не менее, желание поддержать свою позицию коллективной кляузой не противоречит нормам права.

я Вам из Википедии могу и другие определения привести. например:
"Европейский суд (англ. European Court of Justice) — высшая инстанция Суда Европейского союза, решения которой не могут быть обжалованы."
какой конкретно "европейский суд" имеется в виду и с каких пор в его компетенцию входит регулирование вопросов миграционного законодательства отдельных стран? покажите это юридическими документами, а не ссылками на википедию.

что Вы называете "коллективной кляузой"? обращение в "европейский суд"?

Должно быть обоснование коллективной кляузы. Каково обоснование? На каком основании она, эта кляуза будет подаваться?
Если проигрывается дело в верховном суде Германии,для последующего обращения в ЕСПП нужны ну о-оочень веские основания нарушения права Государством Германия.

Получается у Вас уже был отказ? На каком основании Вы полагаете, что Вам будет отказано повторно?
Вы от людей чего собственно здесь хотите? Чтобы подписали некую писульку? Тогда уже предоставьте текст обращения в суд, хотя бы ознакомимся с чем конкретно Вы там не согласны и чего хотите. Пока что вопросов больше чем ответов, так что излагайте предметно, не сотрясая воздух страшными словами про европейские суды.

Короче,ни коня,ни воза еще. О чем тогда вообще говорить?Только воздух сотрясать. Мало ли кто о чем думает.....

Если нарушены права человека в принципе и пройдены все инстанции германского суда, человек вправе подать в Европейский суд по правам человека и не имеет значение какое право человека нарушено.Не заводите людей в заблуждение и не отбирайте последнюю надежду у человека.

Пока ни отказа,ни судов не было.

Какие права то? Определите пожалуйста, какое право человека, по Вашему мнению, нарушает BVA отказывая в признании ПП? На каком основании человек должен иметь такое право? Где (чем) за(под)креплено это право? Ну и т.д.

Хотелось бы внести поправку по последнему абзацу, так как, содержание предыдущих по смыслу являются эмоциональными, а не логическими. Рассуждая о предмете, неплохо было бы знать историю в той части, о которой ведете речь. Все есть в книгах, рассказах современников и на просторах Интернета, о том, кто прибыл по собственной воле ради чего, кто от чего выехал и ради чего и т.д.Это во-первых. Во-вторых, Немецкая республика в 1941 г. (даже не 100 лет назад) прекратила свое существование не по воле ее граждан. Более того, эти рассуждения лишь косвенно имеют отношение к теме форума.

Чтобы пройти все инстанции суда в Германии потребуется около 5 лет и денег приличную сумму.