Вход на сайт
установление гражданства по предкам имевшим гражданство Германии после 1914 г.
NEW 04.01.15 14:53
А смысл? Как 4 параграфу вам стаж зачтут. Муж ( если таковой имеется) получит гражданство.
Дети ваши не известно, унаследовали гражданство или нет ( дата рождения, в браке или нет). А как 7 они все гражданство получат.
Плюс к тому - как ПП легче и бвстрее. Для установления гражданства вам еще собирать доказательства нужно.
И не известео, не упрется ли все в тот факт, что на каком-то этапе ваши предки стали гражданами СССР -может, в тот момент они утратили немецкое гражданство?
в ответ rena255249 04.01.15 14:40
В ответ на:
Конечно можно подать на ПП,но хочется УСТАНОВИТЬ его ,раз уж оно БЫЛО и если ОСТАЛОСЬ.
Конечно можно подать на ПП,но хочется УСТАНОВИТЬ его ,раз уж оно БЫЛО и если ОСТАЛОСЬ.
А смысл? Как 4 параграфу вам стаж зачтут. Муж ( если таковой имеется) получит гражданство.
Дети ваши не известно, унаследовали гражданство или нет ( дата рождения, в браке или нет). А как 7 они все гражданство получат.
Плюс к тому - как ПП легче и бвстрее. Для установления гражданства вам еще собирать доказательства нужно.
И не известео, не упрется ли все в тот факт, что на каком-то этапе ваши предки стали гражданами СССР -может, в тот момент они утратили немецкое гражданство?
NEW 04.01.15 15:04
У которой пока на руках нет подтвержденного ( признанного) немецкой стороной гражданства ее предка.
У вашего знакомого, наверняка, было гражданство времен войны, а не позапрошлого века
в ответ magnusmancool 04.01.15 14:58
В ответ на:
с этим согласится трудно, простой пример-- знакомому помог получить за 9 месяцев и это от антрага в бундесархив до получения немецкого райзепас.
имеется в виду конкретно случай ТСс этим согласится трудно, простой пример-- знакомому помог получить за 9 месяцев и это от антрага в бундесархив до получения немецкого райзепас.
У которой пока на руках нет подтвержденного ( признанного) немецкой стороной гражданства ее предка.
У вашего знакомого, наверняка, было гражданство времен войны, а не позапрошлого века
NEW 04.01.15 16:11
в ответ Marusja-Klimova 04.01.15 14:53
Попытка-не пытка,как говорил один человек.(это я про установление гражданства)Не предполагала в начале пути ,что столько нюансов в законах и в требованиях к документам .Хоть и не теряю надежды на успех ,но подать антраг как ПП, согласна не помешает.
NEW 05.01.15 08:05
Хочу прикрепить файлы,надеюсь получится.Эти документы из Российских архивов,говорят о том,что мои предки не утратили своего германского гражданства до революции.Осталось найти Немецкие документы.
NEW 05.01.15 09:34
это - более серьезные документы, чем я ожидал. полагаю, МВД Российской Империи не могло с бухты-барахты объявить лицо иностранным подданным. немного смущает, правда, что в одном документе (от 1898 г.) речь идет о подданном Пруссии, а в другом (от 1900 г.) - о подданном Германии. интересно, на основании чего были внесены эти данные. нет ли в архиве материалов относящихся к подготовке этих решений (соответствующих прошений, более подробных сведений о просителе и т.п.)?
онакомились ли Вы с "Делопроизводством от 6 Октября 1890 г. за N 3457"? чьим подданным называют Вашего деда там? правильно ли я понимаю, что в 1890 г. Вашего деда выслали из России, а в 1898 г. разрешили ему вернуться? были ли у него периоды проживания в Германии до 1890 г.?
в ответ rena255249 05.01.15 08:05
В ответ на:
Хочу прикрепить файлы,надеюсь получится.Эти документы из Российских архивов,говорят о том,что мои предки не утратили своего германского гражданства до революции.Осталось найти Немецкие документы.
Хочу прикрепить файлы,надеюсь получится.Эти документы из Российских архивов,говорят о том,что мои предки не утратили своего германского гражданства до революции.Осталось найти Немецкие документы.
это - более серьезные документы, чем я ожидал. полагаю, МВД Российской Империи не могло с бухты-барахты объявить лицо иностранным подданным. немного смущает, правда, что в одном документе (от 1898 г.) речь идет о подданном Пруссии, а в другом (от 1900 г.) - о подданном Германии. интересно, на основании чего были внесены эти данные. нет ли в архиве материалов относящихся к подготовке этих решений (соответствующих прошений, более подробных сведений о просителе и т.п.)?
онакомились ли Вы с "Делопроизводством от 6 Октября 1890 г. за N 3457"? чьим подданным называют Вашего деда там? правильно ли я понимаю, что в 1890 г. Вашего деда выслали из России, а в 1898 г. разрешили ему вернуться? были ли у него периоды проживания в Германии до 1890 г.?
NEW 05.01.15 12:12
в ответ Dresdner 05.01.15 09:34, Сообщение удалено 05.01.15 13:38 (rena255249)
NEW 05.01.15 12:30
я ценю Ваше отношение к истории Вашей семьи и согласен, что все подряд публиковать здесь не надо. должен отметить однако, что последние документы подорвали мою уверенность в серьезности ссылок на авторитет российского МВД. очевидно слова о "германском подданном" они просто скопировали из прошения, да и российский консул предпочел не обратиться к полицейским властям Берлина, а собрать сведения "частным порядком", что сильно девальвирует его слова о "германском подданстве" соответствующей персоны...
но коли уж Вам известен адрес проживания в Берлине, возможно есть шанс разыскать интересующие Вас сведения в немецких архивах...
в ответ rena255249 05.01.15 12:12
В ответ на:
Делопроизводство я пока не нашла..Есть прошение пробабушки за брата моего деда,прикреплю файл.,еще док на брата моего деда,где в конце упоминатся ,что дед проживаети в Берлине.еще есть более 100 листов отчета тайной полиции,но это только история семьи для меня.
Делопроизводство я пока не нашла..Есть прошение пробабушки за брата моего деда,прикреплю файл.,еще док на брата моего деда,где в конце упоминатся ,что дед проживаети в Берлине.еще есть более 100 листов отчета тайной полиции,но это только история семьи для меня.
я ценю Ваше отношение к истории Вашей семьи и согласен, что все подряд публиковать здесь не надо. должен отметить однако, что последние документы подорвали мою уверенность в серьезности ссылок на авторитет российского МВД. очевидно слова о "германском подданном" они просто скопировали из прошения, да и российский консул предпочел не обратиться к полицейским властям Берлина, а собрать сведения "частным порядком", что сильно девальвирует его слова о "германском подданстве" соответствующей персоны...
но коли уж Вам известен адрес проживания в Берлине, возможно есть шанс разыскать интересующие Вас сведения в немецких архивах...
NEW 05.01.15 13:52
Спасибо за Ваше участие.
я абсалютно точно знаю ,что семья в 1 мировую войну была сослана из Петербурга в Тверскую область ( война Германии с Россией )за принадлежность к Германскому подданству.т.е. на период 1914г. они были германскими подданными...Вот только вопрос,как найти эти доки.
Искала документы о принятии Русского гражданства с 1917 по 1938гг,тоже не нашла...
Когда я делала запрос в Бундесархив,у меня еще не было Берлинского адреса,попробую теперь поискать через адрес.
я абсалютно точно знаю ,что семья в 1 мировую войну была сослана из Петербурга в Тверскую область ( война Германии с Россией )за принадлежность к Германскому подданству.т.е. на период 1914г. они были германскими подданными...Вот только вопрос,как найти эти доки.
Искала документы о принятии Русского гражданства с 1917 по 1938гг,тоже не нашла...
Когда я делала запрос в Бундесархив,у меня еще не было Берлинского адреса,попробую теперь поискать через адрес.
NEW 05.01.15 14:13
Вы абсолютно точно знаете, что по мнению российских властей Ваши предки были германскими подданными. каково было на этот счет мнение Германии мы к сожалению не знаем. трудно представить, что Германия считала своими гражданами людей, чьи предки ее покинули более 100 лет назад. особенно учитывая, что по действовавшим тогда законам уже 10-летнее отсутствие вело к автоматической утрате гражданства. несомненно и BVA будет искать именно момент приобретения Вашим дедом немецкого (или прусского) гражданства. будем надеяться, что эти поиски увенчаются успехом, хотя если Вы им не поможете, это может затянуться надолго... напротив Вам совершенно не нужно искать подтверждения наличия гражданства после 1914 года. здесь от Вас всего лишь потребуется правдоподобно показать, что дед российское (советское) гражданство приобрел не на основе собственного добровольного волеизъявления.
в ответ rena255249 05.01.15 13:52
В ответ на:
я обсалютно точно знаю ,что семья в 1 мировую войну была сослана из Петербурга в Тверскую область ( война Германии с Россией )за принадлежность к Германскому подданству.т.е. на период 1914г. они были германскими подданными...Вот только вопрос,как найти эти доки.
я обсалютно точно знаю ,что семья в 1 мировую войну была сослана из Петербурга в Тверскую область ( война Германии с Россией )за принадлежность к Германскому подданству.т.е. на период 1914г. они были германскими подданными...Вот только вопрос,как найти эти доки.
Вы абсолютно точно знаете, что по мнению российских властей Ваши предки были германскими подданными. каково было на этот счет мнение Германии мы к сожалению не знаем. трудно представить, что Германия считала своими гражданами людей, чьи предки ее покинули более 100 лет назад. особенно учитывая, что по действовавшим тогда законам уже 10-летнее отсутствие вело к автоматической утрате гражданства. несомненно и BVA будет искать именно момент приобретения Вашим дедом немецкого (или прусского) гражданства. будем надеяться, что эти поиски увенчаются успехом, хотя если Вы им не поможете, это может затянуться надолго... напротив Вам совершенно не нужно искать подтверждения наличия гражданства после 1914 года. здесь от Вас всего лишь потребуется правдоподобно показать, что дед российское (советское) гражданство приобрел не на основе собственного добровольного волеизъявления.
NEW 25.01.15 13:44
в ответ Dresdner 05.01.15 17:33
Антраг на установление гражданства заполняла ОТ отца имевшего гражданство по рождению(1916г от родителей германских подданных)
Из документов о его происхождении и гражданстве приложена только архивная церковная метрическая запись.
Мне наверное надо дослать в BVA имеющиеся сведения на своего деда и заполнить на него дополнительно анкету?Или надо ждать ,когда BVA сами попросят дополнительные сведения?
Сведения пока только в виде ксеркопии из домовой книги, где он проживал в конкретное время и номер временного паспорта выданного в Россииской империи.
Из документов о его происхождении и гражданстве приложена только архивная церковная метрическая запись.
Мне наверное надо дослать в BVA имеющиеся сведения на своего деда и заполнить на него дополнительно анкету?Или надо ждать ,когда BVA сами попросят дополнительные сведения?
Сведения пока только в виде ксеркопии из домовой книги, где он проживал в конкретное время и номер временного паспорта выданного в Россииской империи.
NEW 26.01.15 11:05
ждите, "когда BVA сами попросят дополнительные сведения".
в ответ rena255249 25.01.15 13:44
В ответ на:
Антраг на установление гражданства заполняла ОТ отца имевшего гражданство по рождению(1916г от родителей германских подданных)
Из документов о его происхождении и гражданстве приложена только архивная церковная метрическая запись.
Мне наверное надо дослать в BVA имеющиеся сведения на своего деда и заполнить на него дополнительно анкету?Или надо ждать ,когда BVA сами попросят дополнительные сведения?
Сведения пока только в виде ксеркопии из домовой книги, где он проживал в конкретное время и номер временного паспорта выданного в Россииской империи.
Антраг на установление гражданства заполняла ОТ отца имевшего гражданство по рождению(1916г от родителей германских подданных)
Из документов о его происхождении и гражданстве приложена только архивная церковная метрическая запись.
Мне наверное надо дослать в BVA имеющиеся сведения на своего деда и заполнить на него дополнительно анкету?Или надо ждать ,когда BVA сами попросят дополнительные сведения?
Сведения пока только в виде ксеркопии из домовой книги, где он проживал в конкретное время и номер временного паспорта выданного в Россииской империи.
ждите, "когда BVA сами попросят дополнительные сведения".
04.02.15 11:25
из-за МОЕЙ уверенности в том,что мои предки имели гражданство Германии до революции, я не брала во внимание,что моя бабушка родилась в 187. году в Германии и в Россию она приехала в 189. г.,сначала в Ригу,а в 19.. году в Петербург.Стоит ли мне искать документы о гражданстве на бабушку тоже?.Сведений о ней маловато: фамилия при рождении ,имя,отчество,год рождения и предполагаемый год бракосочетания,годы рождения 3-х детей в Германии, город и год проживания перед выездом в Россию,достаточно ли этих данных,что бы архив смог найти документы на нее?Есть ли смысл искать документы о ее гражданстве и где их искать- в бундесархиве?