Вход на сайт
что выбрать? 4 параграф или воссоединение семьи
26.01.15 09:10
Доброго времени суток,
будьте добры разобраться в ситуации, опишу ситуацию.
Я вышла замуж за гражданина Германии в 2014 году (он коренной немец). Также по линии отца, я немка (в свидетельстве о рождении отец немец и мама русская). Сама я 1982 года рождения. Детей нет. Знание немецкого на А1 (но это дело времени)
Хочу собирать документы для переезда в Германию, но сомневаюсь как лучше поступить.. Подать на 4 параграф (вписать мужа как доверенное лицо, чтобы дело шло быстрее) или подать на воссоединение семьи?
Соответственно возникли вопросы:
1. Если я подам на воссоединение семьи, о получу 8 параграф? (или на коренных немцев параграфы не распространяются и соответственно на их жен)
2. Если я приеду по воссоединении семьи, смогу ли я, уже находясь в Германии, подать на 4 параграф и поменять статус уже там?
3. И не могу понять, если муж был бы позднем переселенцем c 4 параграфом и я бы его женой, то получила бы 7 параграф (соответственно двойное гражданство)? А так как мой муж коренной немец, у меня меньше прав??
т.е. по праву рождения и замужем за коренным немцем, у меня было бы меньше прав, если бы муж был бы позднем переселенцем по 4 параграфу, а я к Германии никакого прямого отношения бы не имела??
4. Согласно закону от 2013 года о поздних переселенцах, который упрощает въезд, мне необходимо собирать документы на 4 параграф и приложить сертификат В1? или это не обязательно?
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить и 2 вопрос наиболее актуален для меня.
будьте добры разобраться в ситуации, опишу ситуацию.
Я вышла замуж за гражданина Германии в 2014 году (он коренной немец). Также по линии отца, я немка (в свидетельстве о рождении отец немец и мама русская). Сама я 1982 года рождения. Детей нет. Знание немецкого на А1 (но это дело времени)
Хочу собирать документы для переезда в Германию, но сомневаюсь как лучше поступить.. Подать на 4 параграф (вписать мужа как доверенное лицо, чтобы дело шло быстрее) или подать на воссоединение семьи?
Соответственно возникли вопросы:
1. Если я подам на воссоединение семьи, о получу 8 параграф? (или на коренных немцев параграфы не распространяются и соответственно на их жен)
2. Если я приеду по воссоединении семьи, смогу ли я, уже находясь в Германии, подать на 4 параграф и поменять статус уже там?
3. И не могу понять, если муж был бы позднем переселенцем c 4 параграфом и я бы его женой, то получила бы 7 параграф (соответственно двойное гражданство)? А так как мой муж коренной немец, у меня меньше прав??
т.е. по праву рождения и замужем за коренным немцем, у меня было бы меньше прав, если бы муж был бы позднем переселенцем по 4 параграфу, а я к Германии никакого прямого отношения бы не имела??
4. Согласно закону от 2013 года о поздних переселенцах, который упрощает въезд, мне необходимо собирать документы на 4 параграф и приложить сертификат В1? или это не обязательно?
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить и 2 вопрос наиболее актуален для меня.
NEW 26.01.15 09:29
ненормально две ветки открывать с одним вопросом
читайте http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items
читайте форум все ответы есть..
без комментов - делать §4 - ехать - потом и тот муж уже не нужен будет..и т.д. ..
в ответ Наталья 2014 26.01.15 09:10
В ответ на:
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить и 2 вопрос наиболее актуален для меня.
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить и 2 вопрос наиболее актуален для меня.
ненормально две ветки открывать с одним вопросом

читайте http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items
читайте форум все ответы есть..
без комментов - делать §4 - ехать - потом и тот муж уже не нужен будет..и т.д. ..
NEW 26.01.15 09:32
пусть меня поправят,если что не так
1. да, после воссоединения вы получите 8 параграф
2. в течении года по-моему это возможно
3. для того,чтобы получить 7 п. нужно быть замужем за немцем энное кол-во лет, больше 3-х по крайней мере прожить в браке до выезда в германию, вместе с мужем подать антраги и с ним вместе выехать. И от коренного/не коренного это никак не зависит. Жёны поздних п. , въезжающие по воссоединению, тоже получают 8-й параграф.
4. если вы собираетесь претендовать на 4-й п. вы должны будете сдать шпрах-тест у себя, на который вас пригласят после сдачи документов на ПП. Для 4-го п. интересно можно просто приложить сертификат Б1(я не знаю)?
1. да, после воссоединения вы получите 8 параграф
2. в течении года по-моему это возможно
3. для того,чтобы получить 7 п. нужно быть замужем за немцем энное кол-во лет, больше 3-х по крайней мере прожить в браке до выезда в германию, вместе с мужем подать антраги и с ним вместе выехать. И от коренного/не коренного это никак не зависит. Жёны поздних п. , въезжающие по воссоединению, тоже получают 8-й параграф.
4. если вы собираетесь претендовать на 4-й п. вы должны будете сдать шпрах-тест у себя, на который вас пригласят после сдачи документов на ПП. Для 4-го п. интересно можно просто приложить сертификат Б1(я не знаю)?
NEW 26.01.15 09:48
в ответ martinelli 26.01.15 09:32
Большое спасибо за ответы.
Т.е. как я понимаю, если я поеду по воссоединению семьи (по 8 параграфу), то находясь в Германии смогу подать документы на получение 4 параграфа (там же подучив немецкий и получив в Гетте В1). Просто, как я слышала, что одно из требований для подачи документов это проживание в одной из республик бывшего СССР. Поэтому и задавала этот вопрос.. боюсь, что обратившись в BVA за соответствующим заявлением, мне отказали бы тк будет ВНЖ (или его как раз дадут после года проживания в Германии)?
Т.е. как я понимаю, если я поеду по воссоединению семьи (по 8 параграфу), то находясь в Германии смогу подать документы на получение 4 параграфа (там же подучив немецкий и получив в Гетте В1). Просто, как я слышала, что одно из требований для подачи документов это проживание в одной из республик бывшего СССР. Поэтому и задавала этот вопрос.. боюсь, что обратившись в BVA за соответствующим заявлением, мне отказали бы тк будет ВНЖ (или его как раз дадут после года проживания в Германии)?
NEW 26.01.15 10:02
в ответ Наталья 2014 26.01.15 09:48
меня когда-то этот вопрос тоже интересовал по аналогичной ситуации, и здесь мне сказали, что в течении года по приезду на воссоединение я могла подать самостоятельное заявление. Возможно, г-н Дрезнер вам ответит точно на этот вопрос, если заглянет сюда. А раньше действильно было так- нужно было проживать на тер. своей страны , оттуда подавать заявление, сдавать тест и ждать результата.
NEW 26.01.15 11:04
в ответ martinelli 26.01.15 10:02
г-н Дрезнер советует читать внимательно FAQ, этот вопрос поднимался неоднократно
В ответ на:
Из FAQ
В ответ на:
Вопрос: Я живу в Германии около 3 лет, замужем за гражданином Германии, имею вид на жительство. Могу ли я подать заявление о признании меня поздней переселенкой в Германии или мне для этого надо возвращаться на Родину?
Вы можете подать заявление в Германии. Ваш случай представляет собой исключение из общего требования проживания в одной из республик бывшего СССР. Обратитесь в BVA за соответствующим заявлением.
Из FAQ
В ответ на:
Вопрос: Я живу в Германии около 3 лет, замужем за гражданином Германии, имею вид на жительство. Могу ли я подать заявление о признании меня поздней переселенкой в Германии или мне для этого надо возвращаться на Родину?
Вы можете подать заявление в Германии. Ваш случай представляет собой исключение из общего требования проживания в одной из республик бывшего СССР. Обратитесь в BVA за соответствующим заявлением.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 26.01.15 11:08
FAQ надо не только читать, но и перечитывать.
сейчас это сформулировано так:
в ответ Вера1973 26.01.15 11:04
В ответ на:
г-н Дрезнер советует читать внимательно FAQ, этот вопрос поднимался неоднократно
г-н Дрезнер советует читать внимательно FAQ, этот вопрос поднимался неоднократно
FAQ надо не только читать, но и перечитывать.

FAQ:
Вопрос: Я живу в Германии около 2 лет, замужем за гражданином Германии, имею вид на жительство. Могу ли я подать заявление о признании меня поздней переселенкой в Германии или мне для этого надо возвращаться на Родину?
Вы можете подать заявление в Германии. Ваш случай представляет собой исключение из общего требования проживания в одной из республик бывшего СССР. В отличие от случая подачи заявления на Родине, выполнение предпосылок для приема (в частности владения немецким языком) должно проверяться уже на момент фактического переселения в Германию. Долгое время было спорным, имеются ли временные ограничения по сроку проживания в Германии до подачи собственного заявления о приеме. 13.12.2012 этот вопрос рассматривался федеральным административным судом (5 C 23.11), который хотя и оставил открытым вопрос, соответствует ли закону установленный BVA срок в один год, но постановил, что 4 года - это уже явно слишком большой промежуток времени, чтобы удовлетворить найденному им по косвенным признакам требованию закона о "временной связи" переселения и подачи заявления.
Вопрос: Я живу в Германии около 2 лет, замужем за гражданином Германии, имею вид на жительство. Могу ли я подать заявление о признании меня поздней переселенкой в Германии или мне для этого надо возвращаться на Родину?
Вы можете подать заявление в Германии. Ваш случай представляет собой исключение из общего требования проживания в одной из республик бывшего СССР. В отличие от случая подачи заявления на Родине, выполнение предпосылок для приема (в частности владения немецким языком) должно проверяться уже на момент фактического переселения в Германию. Долгое время было спорным, имеются ли временные ограничения по сроку проживания в Германии до подачи собственного заявления о приеме. 13.12.2012 этот вопрос рассматривался федеральным административным судом (5 C 23.11), который хотя и оставил открытым вопрос, соответствует ли закону установленный BVA срок в один год, но постановил, что 4 года - это уже явно слишком большой промежуток времени, чтобы удовлетворить найденному им по косвенным признакам требованию закона о "временной связи" переселения и подачи заявления.
NEW 26.01.15 11:30
подробности следующие: это параграфы разных законов - об иностранцах и о переселенцах. "8 параграф" закона о переселенцах - это будущий "28 параграф" закона об иностранцах. вопросы в отношении последнего следует задавать в форуме "Въезд и пребывание".
в ответ Наталья 2014 26.01.15 11:26
В ответ на:
Извините, можно поподробнее.. что за 28 параграф (встречала только инфо о 4, 7 и 8)..
Извините, можно поподробнее.. что за 28 параграф (встречала только инфо о 4, 7 и 8)..
подробности следующие: это параграфы разных законов - об иностранцах и о переселенцах. "8 параграф" закона о переселенцах - это будущий "28 параграф" закона об иностранцах. вопросы в отношении последнего следует задавать в форуме "Въезд и пребывание".
NEW 26.01.15 12:03
в ответ Dresdner 26.01.15 11:30
Меня все таки волнует вопрос, если я приеду по воссоединению и в последствии будет 28 параграф, смогу ли подать документы как поздний переселенец? Ранее увидила ответ, что срок установлен BVA 1 год.. это чем-то регламентируется? или это негласные (не официальные) сроки?
NEW 26.01.15 17:52
н.п.
вот я тоже думаю, если есть возможность подать на ПП - лучше сделайте так, если сможете сдать на Б1, то въедите как ПП с 4-м параграфом, и будете сами себе хозяйка, как говорится.. Здесь столько тем о тиранах-немецких мужья, которые сначало были пушистиками, а потом вдруг стали монстрами, при каждом скандале угрожающими выслать своих бесправных выписных жён обратно..., что лучше воспользоваться возможностью въехать как ПП, и лишь на последний шанс оставить воссоединение...
вот я тоже думаю, если есть возможность подать на ПП - лучше сделайте так, если сможете сдать на Б1, то въедите как ПП с 4-м параграфом, и будете сами себе хозяйка, как говорится.. Здесь столько тем о тиранах-немецких мужья, которые сначало были пушистиками, а потом вдруг стали монстрами, при каждом скандале угрожающими выслать своих бесправных выписных жён обратно..., что лучше воспользоваться возможностью въехать как ПП, и лишь на последний шанс оставить воссоединение...
NEW 26.01.15 19:08
в ответ Наталья 2014 26.01.15 09:10
не путайте переселение,как немка Spätaussiedler и воссоединение иностранки к мужу-немцу
это совершенно не зависящие друг от друга линии законодательно и естественно параграфы от других законов
на данный момент вам нужно сделать только одно - поставить антраг на ПП,сдать В1, отправить его в БВА
и только потом воссоединяться с мужем
это совершенно не зависящие друг от друга линии законодательно и естественно параграфы от других законов
на данный момент вам нужно сделать только одно - поставить антраг на ПП,сдать В1, отправить его в БВА
и только потом воссоединяться с мужем
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 28.01.15 08:11
в ответ glueki 26.01.15 19:20
Муж в Германии, а я в России. Боюсь, если подам документы на 4 параграф это э займёт очень много времени... Слышала до года.. Не знаю, если я смогла бы быть в Германии этот период и на каких основаниях, пологаю подать на 4 параграф и на воссоединение не возможно одновременно..
NEW 28.01.15 09:30
Я хотела приехав туда по воссоединению, подать на 4 параграф, видела тут ответ, что это возможно сделать уже находясь на внж по воссоединению.. Пытаюсь это выяснить.. У меня уровень немецкого на А1. Хотела подучить уже находясь в Германии и подать на 4 параграф.
NEW 28.01.15 09:39
в ответ Наталья 2014 28.01.15 08:14
быстрее только котята родятся)
зачем вам быстрее когда можно сделать качественней и лучше свою жизнь в Германии? вы знаете свои права как жена немца? 3 года нужно прожить в браке, если развод - отправят домой сразу. Чтобы получить НЕ или гражданство через 3 года, вам нужно иметь работу, не зависть от социала, быть в браке, чтобы муж подтвердил этот брак. Если разведётесь через 3 года - расчитывать нужно будет только на себя, без НЕ и гр. год дадут на поиски работы, не найдёте - домой. Ауслендербехёрде будет вам родным домом (
, вообщем- куриные права, полная зависимость от мужа. Решать вам канешно же.


NEW 28.01.15 09:42
я не знаю, что Вы "тут вилили", но Ваш вопрос полностью отвечен в FAQ, и Вам этот ответ даже привели в данной ветви. если Вы собираетесь "декларировать" себя немкой через сертификат "B1", то "подучить язык уже находясь в Германии" Вам не поможет. этот сертификат должен быть у Вас уже при въезде в Германию.
В ответ на:
Я хотела приехав туда по воссоединению, подать на 4 параграф, вилила тут ответ, что это возможно сделать уже находясь на внж по воссоединению.. Пытаюсь это выяснить.. У меня уровень немецкого на А1. Хотела подучить уже находясь в Германии и подать на 4 параграф.
Я хотела приехав туда по воссоединению, подать на 4 параграф, вилила тут ответ, что это возможно сделать уже находясь на внж по воссоединению.. Пытаюсь это выяснить.. У меня уровень немецкого на А1. Хотела подучить уже находясь в Германии и подать на 4 параграф.
я не знаю, что Вы "тут вилили", но Ваш вопрос полностью отвечен в FAQ, и Вам этот ответ даже привели в данной ветви. если Вы собираетесь "декларировать" себя немкой через сертификат "B1", то "подучить язык уже находясь в Германии" Вам не поможет. этот сертификат должен быть у Вас уже при въезде в Германию.
NEW 28.01.15 09:57
Вот вам и ответ на ваш вопрос. Получается, язык до уровня В1 вам всё равно учить дома придётся, и сдавать на сертификат, если хотите статус ПП получить. Но если так хочется быстрее и к мужу- то А1, 8 (28) параграф, и дай Бог чтобы муж оказался адекватным человеком.
в ответ Наталья 2014 28.01.15 09:30
В ответ на:
если Вы собираетесь "декларировать" себя немкой через сертификат "B1", то "подучить язык уже находясь в Германии" вам не поможет. этот сертификат должен быть у Вас уже при въезде в Германию.
если Вы собираетесь "декларировать" себя немкой через сертификат "B1", то "подучить язык уже находясь в Германии" вам не поможет. этот сертификат должен быть у Вас уже при въезде в Германию.
Вот вам и ответ на ваш вопрос. Получается, язык до уровня В1 вам всё равно учить дома придётся, и сдавать на сертификат, если хотите статус ПП получить. Но если так хочется быстрее и к мужу- то А1, 8 (28) параграф, и дай Бог чтобы муж оказался адекватным человеком.
NEW 30.01.15 08:41
в ответ Dresdner 26.01.15 11:08
Сегодня (30.01.15) звонила в Новосибирское консульство, чтобы задать этот вопрос относительно того, чтобы подать на 4 параграф, находясь в Германии как супруга немца. Сказали, что это не возможно. В моем случае только собирать документы на 4 параграф из России и обязательно приложить сертификак В1 тк у меня не было первого паспорта с указанной национальностью.
Я уточнила относительно 1го года пребывания в Германии и подачи док-в в BVA, сотрудник сказал, что о таком даже не слышал.
Я уточнила относительно 1го года пребывания в Германии и подачи док-в в BVA, сотрудник сказал, что о таком даже не слышал.

NEW 30.01.15 10:14
Вам не следовало ожидать компетентного ответа по этому поводу от сотрудника консульства.
В ответ на:
Сегодня (30.01.15) звонила в Новосибирское консульство, чтобы задать этот вопрос относительно того, чтобы подать на 4 параграф, находясь в Германии как супруга немца. Сказали, что это не возможно. В моем случае только собирать документы на 4 параграф из России и обязательно приложить сертификак В1 тк у меня не было первого паспорта с указанной национальностью.
Я уточнила относительно 1го года пребывания в Германии и подачи док-в в BVA, сотрудник сказал, что о таком даже не слышал.
Сегодня (30.01.15) звонила в Новосибирское консульство, чтобы задать этот вопрос относительно того, чтобы подать на 4 параграф, находясь в Германии как супруга немца. Сказали, что это не возможно. В моем случае только собирать документы на 4 параграф из России и обязательно приложить сертификак В1 тк у меня не было первого паспорта с указанной национальностью.
Я уточнила относительно 1го года пребывания в Германии и подачи док-в в BVA, сотрудник сказал, что о таком даже не слышал.
Вам не следовало ожидать компетентного ответа по этому поводу от сотрудника консульства.
NEW 15.02.15 06:41
в ответ Dresdner 26.01.15 11:08
Добрый день,
время идет и мне нужно все таки сделать выбор между воссоединением с мужем или 4 параграфом. Написала эл письмо в BVA и вот ответ я получила:
der Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler muss grundsätzlich vom Herkunftsgebiet aus gestellt und die Entscheidung darüber auch dort abgewartet werden. Nähere Informationen, wie auch Antragsvordrucke können Sie dem Auftritt des Bundesverwaltungsamtes im Internet entnehmen. Bei vorzeitigen Einreise ins Bundesgebiet könnte ihr Antrag nur beim Vorliegen eine besonderen Härte weiter bearbeitet werden. Liegen die materiell-rechtlichen Voraussetzungen bei Ihrer Einreise ins Bundesgebiet nicht vor, so müsste der Antrag trotz möglichen besonderen Härte abgelehnt werden. Insoweit kann ich Ihnen nur empfehlen, den Antrag so rasch wie möglich zu stellen und Ihre Einreise ins Bundesgebiet vorerst zurückzustellen.
Ранее вы писали, что данная ситуация является исключением (видимо это имелось ввиду "eine besonderen Härte"), но я нигде не могу найти информацию, на что я могу ссылаться, утверждая, что моя ситуация является исключением. Где это прописано. Будьте добры, если располагаете такой информацией. По какому закону моя ситуация является исключением?
время идет и мне нужно все таки сделать выбор между воссоединением с мужем или 4 параграфом. Написала эл письмо в BVA и вот ответ я получила:
der Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler muss grundsätzlich vom Herkunftsgebiet aus gestellt und die Entscheidung darüber auch dort abgewartet werden. Nähere Informationen, wie auch Antragsvordrucke können Sie dem Auftritt des Bundesverwaltungsamtes im Internet entnehmen. Bei vorzeitigen Einreise ins Bundesgebiet könnte ihr Antrag nur beim Vorliegen eine besonderen Härte weiter bearbeitet werden. Liegen die materiell-rechtlichen Voraussetzungen bei Ihrer Einreise ins Bundesgebiet nicht vor, so müsste der Antrag trotz möglichen besonderen Härte abgelehnt werden. Insoweit kann ich Ihnen nur empfehlen, den Antrag so rasch wie möglich zu stellen und Ihre Einreise ins Bundesgebiet vorerst zurückzustellen.
Ранее вы писали, что данная ситуация является исключением (видимо это имелось ввиду "eine besonderen Härte"), но я нигде не могу найти информацию, на что я могу ссылаться, утверждая, что моя ситуация является исключением. Где это прописано. Будьте добры, если располагаете такой информацией. По какому закону моя ситуация является исключением?
NEW 15.02.15 06:58
в ответ Dresdner 26.01.15 11:08
т.е является ли постановление федерального административного суда (5 C 23.11) достаточным основанием, чтобы требовать принятия моих документов BVA? и где прописано, что данным ситуация является исключением (eine besonderen Härtе)
Спасибо заранее за ответ
Спасибо заранее за ответ