Login
Отказ в пересмотре
NEW 23.01.15 07:10
in Antwort Alex_Borgens 23.01.15 06:51
и еще вопрос, как вы думаете, если в отказе не указано невыполнение каких то пунктов, протеста не было, могут они сейчас например вспомнить про знание языка или происхождение ? Или уже все , то что было в отказе то они рассматривают сейчас ?
NEW 23.01.15 07:23
Из текстов обоснований отказов БВА. Эти тексты датированны 1995-1996 и 2002-2003 гг.
Просто учла разницу в детализациях по годам и обобщила. Я не давала это, как цитату из закона, так как речь шла о сути параграфа 6.Аbz.2
То, как привели Вы, это точно и полно детализированно по предложениям и годам:
in Antwort Dresdner 23.01.15 00:10, Zuletzt geändert 23.01.15 08:14 (Ника 5)
В ответ на:
не знаю откуда Вы взяли свою классификацию.
не знаю откуда Вы взяли свою классификацию.
Из текстов обоснований отказов БВА. Эти тексты датированны 1995-1996 и 2002-2003 гг.
Просто учла разницу в детализациях по годам и обобщила. Я не давала это, как цитату из закона, так как речь шла о сути параграфа 6.Аbz.2
То, как привели Вы, это точно и полно детализированно по предложениям и годам:
В ответ на:
в тексте закона, действовавшего с 1.1.1993 по 6.09.2001:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1
передача языка, воспитания и культуры в семье - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3
в тексте закона, действовавшего с 1.1.1993 по 6.09.2001:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1
передача языка, воспитания и культуры в семье - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3
В ответ на:
в тексте закона, действовавшего с 7.09.2001 по 13.09.2013:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1
передача языка в семье - §6 Abs. 2 Satz 2
знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3
в тексте закона, действовавшего с 7.09.2001 по 13.09.2013:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1
передача языка в семье - §6 Abs. 2 Satz 2
знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка

NEW 23.01.15 07:25
Я думаю, что проверка идет тщательным образом. Вы находитесь в несколько иной ситуации чем ТС. Как я понимаю, отказа Вашему родителю\прародителю не было. Или?
in Antwort Иван2011 23.01.15 07:10
В ответ на:
могут они сейчас например вспомнить про знание языка или происхождение ?
могут они сейчас например вспомнить про знание языка или происхождение ?
Я думаю, что проверка идет тщательным образом. Вы находитесь в несколько иной ситуации чем ТС. Как я понимаю, отказа Вашему родителю\прародителю не было. Или?
Характер сдержанный, нордический...
NEW 23.01.15 07:55
in Antwort Ника 5 23.01.15 07:23, Zuletzt geändert 23.01.15 07:56 (Vik06)
Откуда ее можно взять. Из текста обоснования Отказов БВА.:
Из закона ее надо братьhttp://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
Из закона ее надо братьhttp://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
В ответ на:
§ 6 Volkszugehörigkeit
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
§ 6 Volkszugehörigkeit
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
NEW 23.01.15 07:57
in Antwort Alex_Borgens 23.01.15 07:25
Нет не было , мама никогда не подавала,а бабушка умерла в Германии ( признана как поздняя переселенка).
NEW 23.01.15 08:02
Происхождение не подлежит сомнению.
in Antwort Иван2011 23.01.15 07:57
В ответ на:
бабушка умерла в Германии ( признана как поздняя переселенка)
бабушка умерла в Германии ( признана как поздняя переселенка)
Происхождение не подлежит сомнению.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 23.01.15 08:05
По логике из этого следует то,что если родителя не признали как немца,то и его потомка не признают.Вывод-родителям,у которых был отказ,снова подавать на пересмотр и сдавать тест.Если же родителя уже не в живых или он не хочет подавать на пересмотр и снова сдавать тест-потомку закрыт въезд.Так получается?
in Antwort Иван2011 23.01.15 07:57, Zuletzt geändert 23.01.15 08:10 (Pupsy)
In Antwort auf:
Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden[/pre]
. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen
Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden[/pre]
. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen
По логике из этого следует то,что если родителя не признали как немца,то и его потомка не признают.Вывод-родителям,у которых был отказ,снова подавать на пересмотр и сдавать тест.Если же родителя уже не в живых или он не хочет подавать на пересмотр и снова сдавать тест-потомку закрыт въезд.Так получается?
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 23.01.15 08:12
Если отказ предку по языку, то так.
in Antwort Pupsy 23.01.15 08:05
В ответ на:
если родителя не признали как немца,то и его потомка не признают.Вывод-родителям,у которых был отказ,снова подавать на пересмотр и сдавать тест.Если же родителя уже не в живых-потомку закрыт въезд.Так получается?
если родителя не признали как немца,то и его потомка не признают.Вывод-родителям,у которых был отказ,снова подавать на пересмотр и сдавать тест.Если же родителя уже не в живых-потомку закрыт въезд.Так получается?
Если отказ предку по языку, то так.
NEW 23.01.15 08:14
in Antwort Vik06 23.01.15 08:12, Zuletzt geändert 23.01.15 08:15 (Pupsy)
Так и по смене национальности тоже.Не только по языку. Ибо в свете поправок к закону уже не требуется durchgehende запись в документах о немецкой национальности.Главное,чтобы она была.Получается так.
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 23.01.15 08:15
in Antwort Pupsy 23.01.15 08:05, Zuletzt geändert 23.01.15 10:50 (Ника 5)
Суть проблемы в том, что люди получают отказы на повторное рассмотрение и не могут понять почему, если у них родитель не имел проблем с происхождением, а имел отказ из-за декларации или проблем с языком
Похоже, что в этих ситуациях проблема из-за того, что ранее им отказы обосновывали не невыполнением тех или иных предпосылок у их родителей, а невыполнением условий &6 abz.2 (просто родитель не признан ПП согласно &4, а это &6 Аbz.2 у детей трактовалось уже, как недоказанность происхождения от немца).
Там, где детализация прописана с выполненными и невыполненными предпосылками - все выглядит иначе.
Похоже, что в этих ситуациях проблема из-за того, что ранее им отказы обосновывали не невыполнением тех или иных предпосылок у их родителей, а невыполнением условий &6 abz.2 (просто родитель не признан ПП согласно &4, а это &6 Аbz.2 у детей трактовалось уже, как недоказанность происхождения от немца).
Там, где детализация прописана с выполненными и невыполненными предпосылками - все выглядит иначе.
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка

NEW 23.01.15 08:21
in Antwort Vik06 23.01.15 08:12
А если была смена национальности на немца в первом паспорте у родителя,тогда что? есть надежда для его потомка?
NEW 23.01.15 08:22
in Antwort Oxana 2013 23.01.15 08:21
Если не было отказа у родителя.Если был-получается,что нет.Без родителя потомку не выехать.
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 23.01.15 08:25
in Antwort Pupsy 23.01.15 08:14
В ответ на:
И по смене национальности тоже. Не только по языку.
Разные мысли есть по данному вопросу. Я считаю, что заявителю, предок которого подавал антраг и сейчас уже не может подать на пересмотр, нужно соответствовать условиям современного закона. В т.ч. нужно доказать, что по современному закону предок выполнял бы условия по происхождению, декларации и языку. Декларацию и происхождение предка документально можно подтвердить, а вот язык предок уже не сможет пересдать. Вот поэтому я и сделал вывод, что по языку сложно будет подтвердить. И по смене национальности тоже. Не только по языку.
NEW 23.01.15 08:27
in Antwort Pupsy 23.01.15 08:22
NEW 23.01.15 08:29
in Antwort Vik06 23.01.15 08:27
Так пример в первом посте.
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 23.01.15 08:30
in Antwort Vik06 23.01.15 07:55, Zuletzt geändert 23.01.15 08:56 (Ника 5)
По этой редакции параграфа 6 идет рассмотрение новых дел и пересмотр старых, которые на этот пересмотр попадают.
На пересмотр еще надо попасть.
У тех у кого решение вынесено по старым редакциям параграфа 6 шансы на попадание на пересмотр разные, отсюда надо смотреть, от старых редакций.
На пересмотр еще надо попасть.
У тех у кого решение вынесено по старым редакциям параграфа 6 шансы на попадание на пересмотр разные, отсюда надо смотреть, от старых редакций.
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка

NEW 23.01.15 08:30
in Antwort Pupsy 23.01.15 08:29
NEW 23.01.15 08:32
in Antwort Vik06 23.01.15 08:30, Zuletzt geändert 23.01.15 08:33 (Pupsy)
Пардон,после в последующих постах идет обоснование потомку,посмотрите файлы,я на работу. :-)
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 23.01.15 08:33
in Antwort Ника 5 23.01.15 08:30
В ответ на:
отсюда надо смотреть, от старых редакций
Смотреть надо на современную редакцию и что в ней изменилось. Если изменилось, то есть шанс на пересмотр.отсюда надо смотреть, от старых редакций
NEW 23.01.15 08:35
in Antwort Pupsy 23.01.15 08:32, Zuletzt geändert 23.01.15 08:35 (Vik06)
В ответ на:
после в последующих постах идет обоснование потомку,посмотрите файлы,я на работу.
Отказ потомку по происхождению, а предку по языку.после в последующих постах идет обоснование потомку,посмотрите файлы,я на работу.