Вход на сайт
Отказ в пересмотре
NEW 22.01.15 21:03
Вы кого имеете в виду: первичную подачу или пересмотры? В случае пересмотров все очень по разному.
Присвоение статуса ПП согласно параграфа 4 было возможно только при выполнении параграфа 6 абзац 2 (предпосылки, и их там 3) и процедура признания немцем идет согласно выполнения всех предпосылок в параграфе 6
Выполнять их всегда надо было все и в увязке. И сейчас, если какой-то из предпосылок не хватает, то выполнения параграфа 6 не будет. А вот выполнить часть предпосылок стало легче и появилась возможность пересмотра выполнения предпосылки знания языка и декларирования. Так, что выполнение их всех, как обязательное условие не изменилось.
Выполнение предпосылки происхождения от немцев В1 - ДОБИТЬСЯ НЕ ПОМОЖЕТ, по выполнению этой предпосылки ничего не поменяли.
В1 поможет остальные предпосылки выполнить и добиться признания ПП (стать немцем согласно трактовке параграфа 4 ) и
только тем, у кого нет проблемы с выполнением предпосылки происхождения от немцев . А это то, что Вы пишите:
А так, Гете не тот источник информации на который надо ориентироваться.
Их логика - пропагандировать получение В1 для увеличения массы изучающих язык у них, это коммерческая языковая структура. Ориентироваться надо на Закон, актуальные ответы БВА, адвокатский опыт по делам переселенцев и судебную практику.
И вообще-то зачем Вы путаете предпосылку "происхождение" с получением статуса ПП при выполнении всех предпосылок в совокупности ? Их выполнение неразделено. Гете этого тоже не утверждает. Это Ваша ошибка в понимании терминов.
Присвоение статуса ПП согласно параграфа 4 было возможно только при выполнении параграфа 6 абзац 2 (предпосылки, и их там 3) и процедура признания немцем идет согласно выполнения всех предпосылок в параграфе 6
Выполнять их всегда надо было все и в увязке. И сейчас, если какой-то из предпосылок не хватает, то выполнения параграфа 6 не будет. А вот выполнить часть предпосылок стало легче и появилась возможность пересмотра выполнения предпосылки знания языка и декларирования. Так, что выполнение их всех, как обязательное условие не изменилось.
Выполнение предпосылки происхождения от немцев В1 - ДОБИТЬСЯ НЕ ПОМОЖЕТ, по выполнению этой предпосылки ничего не поменяли.
В1 поможет остальные предпосылки выполнить и добиться признания ПП (стать немцем согласно трактовке параграфа 4 ) и
только тем, у кого нет проблемы с выполнением предпосылки происхождения от немцев . А это то, что Вы пишите:
В ответ на:
могут добиться присвоения статуса ПП путём получения сертификата В1.
могут добиться присвоения статуса ПП путём получения сертификата В1.
А так, Гете не тот источник информации на который надо ориентироваться.
Их логика - пропагандировать получение В1 для увеличения массы изучающих язык у них, это коммерческая языковая структура. Ориентироваться надо на Закон, актуальные ответы БВА, адвокатский опыт по делам переселенцев и судебную практику.
В ответ на:
Исходя и сказанного, происхождение и передача языка разделены, а значит есть другие способы установить происхождение. Считаю сказанное логичным.
Исходя и сказанного, происхождение и передача языка разделены, а значит есть другие способы установить происхождение. Считаю сказанное логичным.
И вообще-то зачем Вы путаете предпосылку "происхождение" с получением статуса ПП при выполнении всех предпосылок в совокупности ? Их выполнение неразделено. Гете этого тоже не утверждает. Это Ваша ошибка в понимании терминов.
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 22.01.15 21:45
в ответ Ника 5 22.01.15 21:03, Сообщение удалено 31.01.15 15:56 (Jurich2014)
NEW 22.01.15 21:57
в ответ Jurich2014 22.01.15 21:45
Нет никакой трактовки по разному, не придумывайте.
Вам надо в терминах разобраться.
Разместите здесь свой отказ, чтобы все для Вас прояснилось. Может у Вас конкретно все не так печально, как Вы сейчас думаете. Может просто не так поняли и неправильные выводы торопитесь делать.
Вам надо в терминах разобраться.
Разместите здесь свой отказ, чтобы все для Вас прояснилось. Может у Вас конкретно все не так печально, как Вы сейчас думаете. Может просто не так поняли и неправильные выводы торопитесь делать.
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 22.01.15 22:13
в ответ Ника 5 22.01.15 21:57
Вы можете разобраться в технических терминах на иностранном ненемецком языке? У вас есть время это делать? даже , если это стиральная машина и вам срочно нужно постирать? Думаю нет. Вы пригласите мастера и заплатите после его работы . Я к вам без претензий, просто объясняю почему не разбираюсь в тонкостях закона. Конечно подождем ещё немного прежде чем ..... А разбираться уже не вижу смысла, т.к. мы же не ВФА. И так ясно , что ничего не ясно до того момента пока не будет ясно.
NEW 22.01.15 22:55
Есть в Вашем отказе такая фраза, как здесь, во втором абзаце: Da es sich bei Ihrer Mutter ......, mangelt es Ihnen bereits am Merkmal der Abstammung .....?
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27685760-__________4.jpg
В ответ на:
А разбираться уже не вижу смысла, т.к. мы же не ВФА. И так ясно , что ничего не ясно до того момента пока не будет ясно.
А разбираться уже не вижу смысла, т.к. мы же не ВФА. И так ясно , что ничего не ясно до того момента пока не будет ясно.
Есть в Вашем отказе такая фраза, как здесь, во втором абзаце: Da es sich bei Ihrer Mutter ......, mangelt es Ihnen bereits am Merkmal der Abstammung .....?
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27685760-__________4.jpg
NEW 22.01.15 23:05
в ответ foks12 21.01.15 14:03
Интересная получилась тема! Вот и я засомневалась.... Ситуация такая выяснилась у меня: в 2000 году мама моя собрала документы и подала антраг, где бабушка шла по параграфу 4 (надеялась уговорить бабушку), но бабушка то и не хотела уезжать и не поехала на шпрахтест. Результата я не знаю, предполагаю, что был отказ по неявке, но его никто не получал никогда. Меня в том антраге не было. Бабушки уже нет в живых. Я подала уже в 2014 году самостоятельно. Может ли этот факт повлиять на происхождение от бабушки теперь, как считаете, уважаемые форумчане?
NEW 22.01.15 23:15
в ответ vetam 22.01.15 22:55
Что совсем запутался читая эту ветку. Может посмотрите мой отказ и что меня ожидает. У меня пересмотр.
NEW 23.01.15 00:10
я не знаю откуда Вы взяли свою классификацию. правильная выглядит по другому. а именно в тексте закона, действовавшего с 7.09.2001 по 13.09.2013:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1
передача языка в семье - §6 Abs. 2 Satz 2
знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3
в тексте закона, действовавшего с 1.1.1993 по 6.09.2001:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1
передача языка, воспитания и культуры в семье - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3
В ответ на:
Детализация по предпосылкам была не в решении, а в обосновании решения и обозначалась уже так:
&6.Abs.2 Satz 1 - это невыполнение предпосылки происхождения
&6.Abs.2 Satz 2 - это невыполнение предпосылки передачи языка, воспитания и культуры в семье
&6.Abs.2 Satz 3 - это невыполнение предпосылки декларации
Детализация по предпосылкам была не в решении, а в обосновании решения и обозначалась уже так:
&6.Abs.2 Satz 1 - это невыполнение предпосылки происхождения
&6.Abs.2 Satz 2 - это невыполнение предпосылки передачи языка, воспитания и культуры в семье
&6.Abs.2 Satz 3 - это невыполнение предпосылки декларации
я не знаю откуда Вы взяли свою классификацию. правильная выглядит по другому. а именно в тексте закона, действовавшего с 7.09.2001 по 13.09.2013:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1
передача языка в семье - §6 Abs. 2 Satz 2
знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3
в тексте закона, действовавшего с 1.1.1993 по 6.09.2001:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1
передача языка, воспитания и культуры в семье - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3
NEW 23.01.15 03:21
Ваш отказ из-за декларации. Военный билет Ваш за декларацию не признали, потому что не исключено, что Вы вносили туда целенаправленно национальность с целью переезда в Германию.
Посещение церкви и соблюдение немецких традиций в Вашем значении не равны объяснению национальности.
Про владение языком там ничего не написано. Они говорят, Вы пытались объяснить , что посещали церковь. Значит ШТ Вы, думаю, сдали. Подвела декларация (§6 Abs. 2 Satz 1)
Посещение церкви и соблюдение немецких традиций в Вашем значении не равны объяснению национальности.
Про владение языком там ничего не написано. Они говорят, Вы пытались объяснить , что посещали церковь. Значит ШТ Вы, думаю, сдали. Подвела декларация (§6 Abs. 2 Satz 1)
Характер сдержанный, нордический...
NEW 23.01.15 05:47
в ответ Dresdner 23.01.15 00:10
Сейчас глянул отказ отца от 1996 года. Да, отказ по
На пересмотр я подавал один, он не подавал вообще. Вот теперь ломаю голову - не откажут ли мне. Хотя, у меня оба родителя немцы. Папа подавал и получил отказ. А мама умерла, когда я еще был ребенком, и ее в антраге отца даже не было..Так что могу же я от нее вести происхождение( если отца признали не немцем)?
В ответ на:
передача языка, воспитания и культуры в семье - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2
передача языка, воспитания и культуры в семье - §6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2
На пересмотр я подавал один, он не подавал вообще. Вот теперь ломаю голову - не откажут ли мне. Хотя, у меня оба родителя немцы. Папа подавал и получил отказ. А мама умерла, когда я еще был ребенком, и ее в антраге отца даже не было..Так что могу же я от нее вести происхождение( если отца признали не немцем)?
NEW 23.01.15 06:23
в ответ Alex_Borgens 23.01.15 03:21
Насчет шпрахтеста ,тоже думаю что сдал,однако готов снова к сдаче если понадобиться, мне сказали что если про него ничего не написано ,это не значит что я его сдал,возможно они даже не рассматривали этот пункт , А насчет посещений церкви, вообще не понимаю откуда они это взяли
,нислова про это я не говорил и меня и не спрашивали на тесте.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 23.01.15 06:28
в ответ Dresdner 23.01.15 00:10
Да, вот вы написали правильно: закон действовавший с 7.09.2001 по 13.09.2013:
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1
передача языка в семье - §6 Abs. 2 Satz 2
знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3
Посмотрела, у нас отказбыл в 2006г знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3 Помогите ув. форумчане!
Что вы скажите в моём случае: В 2001 ставили 2 антрага на 4 пар: свекровь и мой муж, в 2003 шт, в 2006 2 отказа как под копирку только по знанию языка - §6 Abs. 2 Satz 3. В 2013 подаём на пересмотр только мы. Свекровь на пересмотр вообще не будет подавать. У мужа отца никогда не было, в СОР записан дед 1926 г.р. Мама мужа немка репрес.(без примес) И что получается, если свекровь не подает на пересмотр, то и нас пересматривать не будут? Уже прошло 14 месяцев с подачи на пересмотр, не однократно мы просились на шт и всё это затишье нас не зря настораживало. Ув. форумчане, ну скажите, что у нас есть шансы на пересмотр. Ведь это не справедливо, всю жизнь быть немцем и не иметь больше шансов уехатьв Германию.
происхождение - §6 Abs. 2 Satz 1
декларация - §6 Abs. 2 Satz 1
передача языка в семье - §6 Abs. 2 Satz 2
знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3
Посмотрела, у нас отказбыл в 2006г знание языка - §6 Abs. 2 Satz 3 Помогите ув. форумчане!
Что вы скажите в моём случае: В 2001 ставили 2 антрага на 4 пар: свекровь и мой муж, в 2003 шт, в 2006 2 отказа как под копирку только по знанию языка - §6 Abs. 2 Satz 3. В 2013 подаём на пересмотр только мы. Свекровь на пересмотр вообще не будет подавать. У мужа отца никогда не было, в СОР записан дед 1926 г.р. Мама мужа немка репрес.(без примес) И что получается, если свекровь не подает на пересмотр, то и нас пересматривать не будут? Уже прошло 14 месяцев с подачи на пересмотр, не однократно мы просились на шт и всё это затишье нас не зря настораживало. Ув. форумчане, ну скажите, что у нас есть шансы на пересмотр. Ведь это не справедливо, всю жизнь быть немцем и не иметь больше шансов уехатьв Германию.
NEW 23.01.15 06:40
в ответ Jurich2014 22.01.15 21:45
Ой как согласен с вами у меня жена никогда не учила немецкий изучала английский и вот год курсов в том числе и платных, получила сертификат а теперь получается все зря Что даже получается получив приглашение на шпрах тест и сдав его успешно можно получить отказ Ведь сейчас почти первые заявители т.е это наши родители уде в возрасте они тогда не смогли выучит и сдать а сейчас и подавно по крайней мере моя мама низачто не сможет сдать
NEW 23.01.15 06:44
Поскольку в отказе ничего не написано про происхождение, то думаю, что эта предпосылка у Вас выполнена. Далее. В военном билете Вы указали нужную национальность, но на тот момент они ее за декларацию не засчитали. Засчитают ли сейчас? Склонен думать, что засчитают.
в ответ Иван2011 23.01.15 06:23
В ответ на:
Насчет шпрахтеста ,тоже думаю что сдал,однако готов снова к сдаче если понадобиться, мне сказали что если про него ничего не написано ,это не значит что я его сдал,возможно они даже не рассматривали этот пункт , А насчет посещений церкви, вообще не понимаю откуда они это взяли ,нислова про это я не говорил и меня и не спрашивали на тесте.
Насчет шпрахтеста ,тоже думаю что сдал,однако готов снова к сдаче если понадобиться, мне сказали что если про него ничего не написано ,это не значит что я его сдал,возможно они даже не рассматривали этот пункт , А насчет посещений церкви, вообще не понимаю откуда они это взяли ,нислова про это я не говорил и меня и не спрашивали на тесте.
Поскольку в отказе ничего не написано про происхождение, то думаю, что эта предпосылка у Вас выполнена. Далее. В военном билете Вы указали нужную национальность, но на тот момент они ее за декларацию не засчитали. Засчитают ли сейчас? Склонен думать, что засчитают.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 23.01.15 06:56
в ответ Alex_Borgens 23.01.15 06:44
Я тоже надеюсь что военного билета будет достаточно теперь как декларации, на тот момент он был не равен паспорту с национальностью,я знал что будет отказ
,даже не надеялся особо, не хотелось бы сейчас время на шпрахтест терять и B1 ( [хотя могут и запросить наверное). Буду надеяться что больше ничего не понадобиться им от меня.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)