Deutsch

Отказ в пересмотре

7178   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Alex_Borgens знакомое лицо22.01.15 18:30
Alex_Borgens
NEW 22.01.15 18:30 
в ответ Pupsy 22.01.15 18:19
В ответ на:
Прочитав еще раз внимательно закон,не вижу препятствий пересмотров старых дел с отказами по происхождению и декларации

Мы тут пытаемся понять как раз таки какие "препятствия" видит БФА.
Характер сдержанный, нордический...
цветочек111 постоялец22.01.15 18:38
цветочек111
NEW 22.01.15 18:38 
в ответ Pupsy 22.01.15 17:53
Я смотрю по сообщениям, что людям, которым был отказ по причине не немецкой национальности в документах, приходят письма с просьбой поменять национальность с не немецкой на немецкую, люди это делают и получают АВ. Конечно, если все остальные предпосылки они выполняют. Если родители уже умерли, предъявляют свидетельство о смерти + В1 и это BVA тоже устраивает. Логично предположить, что те, кому отказали из=за того, что их родители не признаны немцем по причине незнания языка, тоже имеют право на пересмотр. Если родители живы, то BVA будет требовать сначала с родителей пересдачу по языку. Если родители уже умерли, следуя логике, достаточно приложить свидетельство о смерти + В1. Более того, такие примеры уже есть, и мне непонятно, почему на них не обращают внимания. Недавно lesa1508, отец который был не признан немцем в 2001 году вследствии неявки на шпрах-тест, получила АБ. Но это, конечно, все ИМХО, ибо еще очень мало положительных решений, впрочем, как и отрицательных.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
Pupsy посетитель22.01.15 18:42
NEW 22.01.15 18:42 
в ответ цветочек111 22.01.15 18:38
все верно,необходимо достаточно много конкретных детальных примеров , тогда можно понять логику решений BVA. действительно трудно сейчас о каких-то определенных тенденциях судить. путаешься только.
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
Ника 5 местный житель22.01.15 18:54
Ника 5
NEW 22.01.15 18:54 
в ответ цветочек111 22.01.15 18:38, Последний раз изменено 22.01.15 19:17 (Ника 5)
Логично, но нужна не наша логика, а логика Законодателя, а она не детализирует отказы из-за отсутствия происхождения по причинам, которые легли в их основу.
Они их на пересмотр просто не берут согласно именно этим последним изменениям Закона. Примеров со 100% надежностью здесь еще нет. Как только копать начинаем выясняется какая-нибудь особенность ( пример с гражданством здесь уже рассматривали). Пока так.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Alex_Borgens знакомое лицо22.01.15 18:56
Alex_Borgens
NEW 22.01.15 18:56 
в ответ Pupsy 22.01.15 18:42
В ответ на:
действительно трудно сейчас о каких-то определенных тенденциях судить. путаешься только.

Ну почему же... Если дедушка\бабушка или отец\мать получили отказ по незнанию языка, то вести немецкое происхождение от них невозможно.
ТС не первый с такой проблемой на форуме. До этого была Лариса(не помню ник), отец которой во-первых - поменял национальность; во-вторых - не подтвердил знания языка. Отца Ларисы уже нет в живых. В пересмотре ей отказано.
Общее у ТС и Ларисы это то, что те от кого они ведут происхождение не подтвердили знания языка.
Меня интересует следующий вопрос: Если предок сдал ШТ, но язык не из семьи. Можно ли вести от этого предка происхождение с целью пересмотра дела?

Характер сдержанный, нордический...
  Jurich2014 прохожий22.01.15 19:03
NEW 22.01.15 19:03 
в ответ Alex_Borgens 22.01.15 18:30
Прочитал что говорилось в прошлом году в статьях посвященных изменениям в законе. Непонятно понятие "происхождения". Если в моём СОРе стоит мать-немка, но ШТ она не сдала и в живых её , к сожалению, уже нет, значит ли это, что моё происхождение не доказано? Думаю именно такой вариант проблемы стоит перед большинством.
Alex_Borgens знакомое лицо22.01.15 19:07
Alex_Borgens
NEW 22.01.15 19:07 
в ответ Jurich2014 22.01.15 19:03
В ответ на:
значит ли это, что моё происхождение не доказано?

Думаю, да.
Характер сдержанный, нордический...
  Jurich2014 прохожий22.01.15 19:11
NEW 22.01.15 19:11 
в ответ Alex_Borgens 22.01.15 19:07
Не все те, кто писал статьи, а это юристы думают также , хотя и они путаются в показаниях. Тогда будем ждать и молиться.
Alex_Borgens знакомое лицо22.01.15 19:14
Alex_Borgens
NEW 22.01.15 19:14 
в ответ Jurich2014 22.01.15 19:11
В ответ на:
Не все те, кто писал статьи, а это юристы думают также , хотя и они путаются в показаниях.

Выше написали. В каждом случае выявляется какая-то особенность, потому и путаются.
Характер сдержанный, нордический...
цветочек111 постоялец22.01.15 19:18
цветочек111
NEW 22.01.15 19:18 
в ответ Alex_Borgens 22.01.15 18:56
У Ларисы еще с дедушкиными доками что-то было, там вообще много факторов совпало.
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
цветочек111 постоялец22.01.15 19:22
цветочек111
NEW 22.01.15 19:22 
в ответ Jurich2014 22.01.15 19:03
В ответ на:

Прочитал что говорилось в прошлом году в статьях посвященных изменениям в законе. Непонятно понятие "происхождения". Если в моём СОРе стоит мать-немка, но ШТ она не сдала и в живых её , к сожалению, уже нет, значит ли это, что моё происхождение не доказано? Думаю именно такой вариант проблемы стоит перед большинством.

Я тоже думаю, что таких большинство, и получается, что они остаются ни с чем?
пересмотр 12 мая 2014, номер 13 января 2015г.
Alex_Borgens знакомое лицо22.01.15 19:22
Alex_Borgens
NEW 22.01.15 19:22 
в ответ цветочек111 22.01.15 19:18
В ответ на:
У Ларисы еще с дедушкиными доками что-то было

Дедушкиных документов как раз-таки там не было. Даже если бы были, они бы не помогли, потому что ее отец отказ получил до 2008 года.
Я в той ветке настаивал на поиске этих документов. Признаю, что дал ошибочный совет. Эти документы не помогли бы.
Характер сдержанный, нордический...
  Jurich2014 прохожий22.01.15 19:32
NEW 22.01.15 19:32 
в ответ Alex_Borgens 22.01.15 19:22
&6.Abs.2 Satz 1 - это невыполнение предпосылки происхождения
&6.Abs.2 Satz 2 - это невыполнение предпосылки передачи языка, воспитания и культуры в семье
&6.Abs.2 Satz 3 - это невыполнение предпосылки декларации
Здесь Satz 1 и Satz 2 разделены и будем надеяться , что нам это поможет.
Ника 5 местный житель22.01.15 19:45
Ника 5
NEW 22.01.15 19:45 
в ответ Jurich2014 22.01.15 19:32, Последний раз изменено 23.01.15 10:13 (Ника 5)
Поможет тем, кому "nur" помешало по предпосылкам 6.2 (и это в объяснениях есть) выполнить условия всего параграфа 6.abz.2 и получить статус ПП.
А там, где написано, что Вам отказ по 6.2 , без детализации предпосылок, а так как Ваш родитель не признан ПП - для таких пока сомнительно, что будут принимать Антраги на пересмотр без изменения решения по родителю.
У меня такая картинка сложилась на сегодняшний день.
Ну, будем и дальше в делах разбираться, может какой-то позитив обнаружится
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
magnusmancool коренной житель22.01.15 19:49
magnusmancool
NEW 22.01.15 19:49 
в ответ Alex_Borgens 22.01.15 18:56
В ответ на:
Меня интересует следующий вопрос: Если предок сдал ШТ, но язык не из семьи. Можно ли вести от этого предка происхождение с целью пересмотра дела?
Я всё же склоняюсь, что нет, так как предок не признан ПП.
Pupsy посетитель22.01.15 19:57
NEW 22.01.15 19:57 
в ответ magnusmancool 22.01.15 19:49, Последний раз изменено 22.01.15 19:59 (Pupsy)
Хорошо. Как быть с заявителем, который менял национальность еще в 90 е и язык не сдал ,отказ пришел в 2003 году. Его родительская половина немец-не подавал никогда Антраг и его давно уже в живых нет. если была бы возможность сейчас по новому закону тест пересдать-пересдал бы. Как в этом случае с пересмотром быть ? Декларация себя немцем сейчас в СОРах детей в наличии.Вот такой еще пример.
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
Ника 5 местный житель22.01.15 20:15
Ника 5
NEW 22.01.15 20:15 
в ответ Pupsy 22.01.15 19:57, Последний раз изменено 23.01.15 10:16 (Ника 5)
У такого есть прямой шанс на пересмотр. Если в его отказе указано, что невыполнение gemaess (всего полностью) параграфа 6 абзац 2 идет из-за того, что ему не хватает (ausreichen nicht) выполнения предпосылки по языку и/или декларации, то его Антраг на пересмотр будет считаться обоснованным согласно последних поправок закона и скорее всего его Антраг примут на пересмотр.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
magnusmancool коренной житель22.01.15 20:25
magnusmancool
NEW 22.01.15 20:25 
в ответ Pupsy 22.01.15 19:57
В ответ на:
Его родительская половина немец-не подавал никогда Антраг
так это совершенно другой случай, в вашем примере ключевым является-----не подавал никогда Антраг. И в данном случае больше вероятности на успех.
Pupsy посетитель22.01.15 20:36
NEW 22.01.15 20:36 
в ответ magnusmancool 22.01.15 20:25
Логично.Спасибо вам большое,коллективный разбор помогает разложить свои мысли по полочкам. :-)
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
  Jurich2014 прохожий22.01.15 20:46
NEW 22.01.15 20:46 
в ответ Ника 5 22.01.15 20:15
В Гёте институте нам дали разъяснения на 2х листах . Своими словами: лица немецкого происхождения без декларативной принадлежности и без семейной передачи языка , могут добиться присвоения статуса ПП путём получения сертификата В1. Исходя и сказанного, происхождение и передача языка разделены, а значит есть другие способы установить происхождение. Считаю сказанное логичным.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все