Вход на сайт
Оцените шансы пожалуйста
20.01.15 07:32
Здравствуйте!
Подскажите как поступить: Отец на половину немец (по маме) документы, подтверждающие принадлежность Мамы к немецкому народу есть-это СОР повторное от 1992г. т.к. в то время собирались подавать Антраг, но дело не дошло.
Сам отец родился в России. Первое СОР было выдано в России. Теперь проживает в Украине. По всем документа РУССКИЙ.
Получается:
-происхождение немецкое;
-декларации себя "немцем" в документах НЕТ.
Языка из семьи нет. Получается нужен В1?
Я(внук немки) хочу подать Антраг.
В Украине национальность не указана.(везде все равно русский)
на В1 учу...
Есть ли шанс претендовать на ПП?
Подскажите как поступить: Отец на половину немец (по маме) документы, подтверждающие принадлежность Мамы к немецкому народу есть-это СОР повторное от 1992г. т.к. в то время собирались подавать Антраг, но дело не дошло.
Сам отец родился в России. Первое СОР было выдано в России. Теперь проживает в Украине. По всем документа РУССКИЙ.
Получается:
-происхождение немецкое;
-декларации себя "немцем" в документах НЕТ.
Языка из семьи нет. Получается нужен В1?
Я(внук немки) хочу подать Антраг.
В Украине национальность не указана.(везде все равно русский)
на В1 учу...
Есть ли шанс претендовать на ПП?
NEW 20.01.15 07:48
в ответ Vik06 20.01.15 07:38
Уточню еще:
Бабушка немка 1922г. рождения. : документы подтверждающие(СОР повторное 1992г, СОБ, св-во о смерти).
АНТРАГ 1 ее сын (мне отец) 1950 г. рождения. Дкументы подтверждающие:
СОР 1964г. первичное, где мама НЕМКА, папа РУССКИЙ.
и СОР 2014 повторное.
Военный билет - национальность РУССКИЙ.
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа 1964г. РУССКИЙ.
АНТРАГ 2 внучка 1982г. рождения
документы подтверждающие
СОР 1982г. первичное, где папа РУССКИЙ мама УКРАИНКА
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа УКРАИНЕЦ.
Учу на В1...
Бабушка немка 1922г. рождения. : документы подтверждающие(СОР повторное 1992г, СОБ, св-во о смерти).
АНТРАГ 1 ее сын (мне отец) 1950 г. рождения. Дкументы подтверждающие:
СОР 1964г. первичное, где мама НЕМКА, папа РУССКИЙ.
и СОР 2014 повторное.
Военный билет - национальность РУССКИЙ.
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа 1964г. РУССКИЙ.
АНТРАГ 2 внучка 1982г. рождения
документы подтверждающие
СОР 1982г. первичное, где папа РУССКИЙ мама УКРАИНКА
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа УКРАИНЕЦ.
Учу на В1...
NEW 20.01.15 08:11
Выше вы писали, что отец родился в 1950 году.
BVA не любит повторных СОР. Возможно, сделают вид, что сомневаются, родная ли мама у вашего отца и потребуют доказательств - о том, какова была первичная запись о рождении ( первичный СОР).
в ответ finiq 20.01.15 08:06
В ответ на:
В СОР отца 1964г.(повторное) указано, что мать немка, отец русский.
Повторное, т.к. было усыновление в 1964г. Но дата рождения 1949г.
В СОР отца 1964г.(повторное) указано, что мать немка, отец русский.
Повторное, т.к. было усыновление в 1964г. Но дата рождения 1949г.
Выше вы писали, что отец родился в 1950 году.
BVA не любит повторных СОР. Возможно, сделают вид, что сомневаются, родная ли мама у вашего отца и потребуют доказательств - о том, какова была первичная запись о рождении ( первичный СОР).
NEW 20.01.15 08:32
в ответ Vik06 20.01.15 08:26
Меняют? А стоит ли? Без смены шансов нет?
Это затратно и очень долго: суд от 6мес. (узнавали) отправка решения суда в Россию, где была сделана первая актовая запись отца (около 2-3мес.)
Затем Я подаю в местный ЗАГС о смене национальности. (и скорее всего снова суд)
Это затратно и очень долго: суд от 6мес. (узнавали) отправка решения суда в Россию, где была сделана первая актовая запись отца (около 2-3мес.)
Затем Я подаю в местный ЗАГС о смене национальности. (и скорее всего снова суд)
NEW 20.01.15 08:33
Alica5 меняла национальность http://foren.germany.ru/aussiedler/f/27384138.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
В ответ на:
В Украине не меняют
Здесь почитайте, как ник В Украине не меняют
Alica5 меняла национальность http://foren.germany.ru/aussiedler/f/27384138.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
NEW 20.01.15 08:39
в ответ Vik06 20.01.15 08:33
Спасибо, я эту ветку читал.
Задаю вопрос, т.к. мнение людей на форуме противоречиво. Кто-то советует менять, кто-то нет. Бюро переводов (дама уже "матерая" по ПП) говорит, что все хорошо - не меняйте.
Уже готовы для перевода и апостиля все доки. Сижу и думаю как поступить. ПРОШУ СОВЕТА.
Задаю вопрос, т.к. мнение людей на форуме противоречиво. Кто-то советует менять, кто-то нет. Бюро переводов (дама уже "матерая" по ПП) говорит, что все хорошо - не меняйте.
Уже готовы для перевода и апостиля все доки. Сижу и думаю как поступить. ПРОШУ СОВЕТА.
NEW 20.01.15 10:03
в ответ Olga013 20.01.15 09:51
В ответ на:
Я бы на вашем месте, подала документы сейчас как есть, и сразу начала смену национальности в документах.
Есть всего 3 варианта: 1).Отослать документы как есть и ждать ответа от БФА; 2).Отослать документы и начать процедуру внесения исправлений в документы 3).Исправить документы и отослать уже исправленные документы. Будучи на месте ТС я бы выбирал между 2 или 3 вариантом.Я бы на вашем месте, подала документы сейчас как есть, и сразу начала смену национальности в документах.
NEW 20.01.15 10:56
Кроме справкииз Загса о самой первичной записи - никакое.
Поэтому посылайте запрос параллельно.
Если BVA не заинтересуется первичным сор-хорошо. Заинтересуется - вы уже не в нулевой фазе будете, а, возможно, уже и с ответом.
в ответ finiq 20.01.15 08:29
В ответ на:
А какое можно предоставить доказательство?
Впринципе можно заранее сделать запрос в ЗАГС России с первичной записью...
А какое можно предоставить доказательство?
Впринципе можно заранее сделать запрос в ЗАГС России с первичной записью...
Кроме справкииз Загса о самой первичной записи - никакое.
Поэтому посылайте запрос параллельно.
Если BVA не заинтересуется первичным сор-хорошо. Заинтересуется - вы уже не в нулевой фазе будете, а, возможно, уже и с ответом.
NEW 20.01.15 17:40
в ответ Olga013 20.01.15 09:51
"Тогда отправляйте документы так, если попросят сменить, то смените. Я бы на вашем месте, подала документы сейчас как есть, и сразу начала смену национальности в документах. Пока дело будут рассматривать, уже и решение суда будет. "
Если логически подумать, то после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ. И мало вероятно , что смену национальности запросят, т.к. в Украине не меняют национальность.
Если логически подумать, то после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ. И мало вероятно , что смену национальности запросят, т.к. в Украине не меняют национальность.
NEW 20.01.15 18:53
если у вас с происхождением все нормально, то из-за того, что у вас нет документов с национальностью, вам не откажут. запросят сертификат Б1.
в ответ finiq 20.01.15 17:40
В ответ на:
Если логически подумать, то после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ. И мало вероятно , что смену национальности запросят, т.к. в Украине не меняют национальность.
Если логически подумать, то после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ. И мало вероятно , что смену национальности запросят, т.к. в Украине не меняют национальность.
если у вас с происхождением все нормально, то из-за того, что у вас нет документов с национальностью, вам не откажут. запросят сертификат Б1.
NEW 20.01.15 19:47
"если у вас с происхождением все нормально, то из-за того, что у вас нет документов с национальностью, вам не откажут. запросят сертификат Б1. "
Вот по-поводу происхождения спрашиваю мнения.
В1 - это минимум который НАМ необходим( с подтекстом:важен язык прежде всего для нас, а не для галочки)
в ответ Schlingel@ 20.01.15 18:53
"если у вас с происхождением все нормально, то из-за того, что у вас нет документов с национальностью, вам не откажут. запросят сертификат Б1. "
Вот по-поводу происхождения спрашиваю мнения.
В1 - это минимум который НАМ необходим( с подтекстом:важен язык прежде всего для нас, а не для галочки)
NEW 21.01.15 03:00
Вам говорят -меняйте документы, вы говорите, что на Украине не меняют.
Вам говорят -тогда отправляйте так как есть, вы пишите, что придет отказ.
Тогда вообще ничего не отправляйте, может вас сами найдут и пригласят жить в Германию
в ответ finiq 20.01.15 17:40
В ответ на:
Если логически подумать, то после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ. И мало вероятно , что смену национальности запросят, т.к. в Украине не меняют национальность
вы, конечно, извините, но что вы хотите чтобы вам ответили?Если логически подумать, то после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ. И мало вероятно , что смену национальности запросят, т.к. в Украине не меняют национальность
Вам говорят -меняйте документы, вы говорите, что на Украине не меняют.
Вам говорят -тогда отправляйте так как есть, вы пишите, что придет отказ.
Тогда вообще ничего не отправляйте, может вас сами найдут и пригласят жить в Германию
счастье есть☘
NEW 21.01.15 09:38
в ответ Olga013 21.01.15 03:00
Спасибо за информацию и ВСЕМ кто отвечал!
Я имел ввиду: возможно после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ (т.к. нет декларации немцем) ЭТОГО ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ.
"Вам говорят -тогда отправляйте так как есть, вы пишите, что придет отказ. "(я моделирую возможную ситуацию).
"Вам говорят -меняйте документы, вы говорите, что на Украине не меняют." (Мы били в ЗАГСе и конечно же так и сказали. Помимо этого еще и сказали, что и суд положительно решение не даст)
это не просто разговоры не о чем. Были предпринят и предпринимаются действия. Это не Россия-это Украина. Компетентность работников заставляет желать лучшего, поэтому задаю вопросы на форуме и ищу решение данной задачи.
Я имел ввиду: возможно после отправления Антрага в БФА можно получить ОТКАЗ (т.к. нет декларации немцем) ЭТОГО ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ.
"Вам говорят -тогда отправляйте так как есть, вы пишите, что придет отказ. "(я моделирую возможную ситуацию).
"Вам говорят -меняйте документы, вы говорите, что на Украине не меняют." (Мы били в ЗАГСе и конечно же так и сказали. Помимо этого еще и сказали, что и суд положительно решение не даст)
это не просто разговоры не о чем. Были предпринят и предпринимаются действия. Это не Россия-это Украина. Компетентность работников заставляет желать лучшего, поэтому задаю вопросы на форуме и ищу решение данной задачи.
NEW 21.01.15 10:15
какая разница, украина или россия? у нас так же отвечают. так же идем в суд. если суд выдаст отрицательное решение - его и отправите в BVA, они это учтут.
в ответ finiq 21.01.15 09:38
В ответ на:
Мы били в ЗАГСе и конечно же так и сказали. Помимо этого еще и сказали, что и суд положительно решение не даст
Мы били в ЗАГСе и конечно же так и сказали. Помимо этого еще и сказали, что и суд положительно решение не даст
какая разница, украина или россия? у нас так же отвечают. так же идем в суд. если суд выдаст отрицательное решение - его и отправите в BVA, они это учтут.
NEW 21.01.15 10:16
в ответ finiq 20.01.15 08:39
Не слушайте " матерую". Меняйте национальность. Уже неоднократно здесь писали люди, что получить АВ с ненемецкой национальностью в документах нельзя. В украинском суде реально уложиться в полтора месяца. В России потом в течение месяца внесут исправления. А если позвонить и хорошо попросить- могут и быстрее. Мне сделали за день. Правда, я сама ездила в Россию.
NEW 21.01.15 10:37
в ответ finiq 21.01.15 09:40
Ваше волнение вполне понятно, почти все через это проходят при подаче Антрага. Сделайте все, что от Вас зависит. Лучше сразу по всем направлениям. Двух выходных хватит на написание заявлений, запросов в архивы и поиск нужных телефонов. Формы запросов есть на сайтах организаций, в которые будет отправлять запросы. Через месяц начнут приходить ответы. Сами потом решите что отправлять в bva. Через пару недель после отправки запросов можно начинать звонить. Возможно Ваше письмо найдут и начнут действовать. Мне долго не было ответа из Казахстана. Когда дозвонилась туда, оказалось, что им просто неохота было искать актовую запись. Спросили номер актовой записи, не кладя трубку сразу нашли ее, зачитали мне, спросили отпралять или нет. Через три недели док был уже в Украине. Пройдя через
Минюсты в Казахстане и Украине.
Уже после получения АБ, пришли еще два ответа. О репрессии бабушки и данные о моих прародителях. Теперь мне это уже интересно просто для себя. Оказалось, что я поселилась в Германии в местности, откуда в девятнадцатом веке уехали в Украину мои предки.
Уже после получения АБ, пришли еще два ответа. О репрессии бабушки и данные о моих прародителях. Теперь мне это уже интересно просто для себя. Оказалось, что я поселилась в Германии в местности, откуда в девятнадцатом веке уехали в Украину мои предки.
NEW 21.01.15 21:07
в ответ Alica5 21.01.15 10:37
"Мне долго не было ответа из Казахстана. Когда дозвонилась туда, оказалось, что им просто неохота было искать актовую запись. Спросили номер актовой записи, не кладя трубку сразу нашли ее, зачитали мне, спросили отпралять или нет." Вы запрос в ЗАГС делали? Подскажете в какие архивы можно сделать запрос?
Спасибо!
Спасибо!
NEW 21.01.15 21:49
в ответ finiq 21.01.15 21:07
Да, запрос был в загс. Отправлял запрос украинский загс по моему месту жительства. Отправили в июне, позвонила я в ноябре.
По поводу архивов есть сайт о немцах поволжья, там есть также страницы о неповолжских немцах. Есть страница о поиске архивных данных. Т е куда и что можно отправлять и узнавать, иногда с образцами заявлений. Мне там помогли найти место выдачи сор моего отца в казахстане. Т к населенный пункт этот переименовывали несколько раз- маленький поселок в южном казахстане. Кстати, я туда поехала- авантюра была та ещ (на старом немецком кладбище в могилку провалилась).
По поводу архивов есть сайт о немцах поволжья, там есть также страницы о неповолжских немцах. Есть страница о поиске архивных данных. Т е куда и что можно отправлять и узнавать, иногда с образцами заявлений. Мне там помогли найти место выдачи сор моего отца в казахстане. Т к населенный пункт этот переименовывали несколько раз- маленький поселок в южном казахстане. Кстати, я туда поехала- авантюра была та ещ (на старом немецком кладбище в могилку провалилась).
NEW 23.01.15 15:19
в ответ Alica5 21.01.15 10:37
Еще раз спасибо ВСЕМ за советы!
Решил действовать ТАК:
1) отправляем 1 - й Антраг (отец+мать+мы прицепом) документы все как есть: Бабушка немка 1922г. рождения. : документы подтверждающие(СОР повторное 1992г, СОБ, св-во о смерти).
АНТРАГ 1 ее сын (мне отец) 1950 г. рождения. Дкументы подтверждающие:
СОР 1964г. первичное, где мама НЕМКА, папа РУССКИЙ.
СОР 2014 повторное (потерял ЗАГС актовую запись)
Военный билет - национальность РУССКИЙ.
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа 1964г. РУССКИЙ.
2) Отправляем 2 антраг как есть: внучка+семья.
Документы готовим на изменение национальности в актовой записи + остальные справки и поправки и соответсвенно В1.
Если ФАВ запросит изменить национальность, то будет уже все готово. Вполне возможно, что у Ведомства возникнут вопросы ДЛЯ ЧЕГО МЕНЯЛОСЬ СОР перед отправкой????
P.S. Надеюсь не будет отказа.... Переживаем...
Решил действовать ТАК:
1) отправляем 1 - й Антраг (отец+мать+мы прицепом) документы все как есть: Бабушка немка 1922г. рождения. : документы подтверждающие(СОР повторное 1992г, СОБ, св-во о смерти).
АНТРАГ 1 ее сын (мне отец) 1950 г. рождения. Дкументы подтверждающие:
СОР 1964г. первичное, где мама НЕМКА, папа РУССКИЙ.
СОР 2014 повторное (потерял ЗАГС актовую запись)
Военный билет - национальность РУССКИЙ.
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа 1964г. РУССКИЙ.
2) Отправляем 2 антраг как есть: внучка+семья.
Документы готовим на изменение национальности в актовой записи + остальные справки и поправки и соответсвенно В1.
Если ФАВ запросит изменить национальность, то будет уже все готово. Вполне возможно, что у Ведомства возникнут вопросы ДЛЯ ЧЕГО МЕНЯЛОСЬ СОР перед отправкой????
P.S. Надеюсь не будет отказа.... Переживаем...
NEW 23.01.15 16:50
Ну, почему вы у отца 1950г. рождения называете первичным СОР 1964 года рождения?
Первичный - это самый первый СОР, выданный вскоре после рождения.
У вас нет ни одного первичного СОР.
в ответ finiq 23.01.15 15:19
В ответ на:
Решил действовать ТАК:
1) отправляем 1 - й Антраг (отец+мать+мы прицепом) документы все как есть: Бабушка немка 1922г. рождения. : документы подтверждающие(СОР повторное 1992г, СОБ, св-во о смерти).
АНТРАГ 1 ее сын (мне отец) 1950 г. рождения. Дкументы подтверждающие:
СОР 1964г. первичное, где мама НЕМКА, папа РУССКИЙ.
СОР 2014 повторное (потерял ЗАГС актовую запись)
Военный билет - национальность РУССКИЙ.
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа 1964г. РУССКИЙ.
Решил действовать ТАК:
1) отправляем 1 - й Антраг (отец+мать+мы прицепом) документы все как есть: Бабушка немка 1922г. рождения. : документы подтверждающие(СОР повторное 1992г, СОБ, св-во о смерти).
АНТРАГ 1 ее сын (мне отец) 1950 г. рождения. Дкументы подтверждающие:
СОР 1964г. первичное, где мама НЕМКА, папа РУССКИЙ.
СОР 2014 повторное (потерял ЗАГС актовую запись)
Военный билет - национальность РУССКИЙ.
Паспорт - без национальности (украина)
СОР детей(вернее вытяг)-папа 1964г. РУССКИЙ.
Ну, почему вы у отца 1950г. рождения называете первичным СОР 1964 года рождения?
Первичный - это самый первый СОР, выданный вскоре после рождения.
У вас нет ни одного первичного СОР.
NEW 24.01.15 08:49
в ответ finiq 23.01.15 20:10
Другими словами: если с СОР нет отметки "ПОВТОРНОЕ", то это не значит что СОР первичное. То что СОР не первичное отлично видно, если соотнести дату рождения и дату выдачи.
Для BVA, вероятно, это будет поводом для сомнений в происхождении. Хотя достоверно судить сложно.
Для BVA, вероятно, это будет поводом для сомнений в происхождении. Хотя достоверно судить сложно.



