Deutsch

Заявитель по 4. рожден вне брака

936  1 2 3 4 все
Marusja-Klimova старожил11.01.15 21:55
Marusja-Klimova
NEW 11.01.15 21:55 
в ответ og_31 11.01.15 21:30, Последний раз изменено 11.01.15 22:00 (Marusja-Klimova)
В ответ на:

в СОР запись отца дается только по признанию его

Ошибаетес. В СОР бывают и прочерки, и со слов матери бывает записано. В
Вы чем-то можете доказать, что ваш первый СОР, полученный через полгода после рождения, действительно, первый?
В ответ на:

и еще там графа есть в анкете говорожденных на основание какого документа , в этом случае - брак

при вашем РОЖДЕНИИ ваши родители в браке не состояли. Брак не являтся ( и не МОГ являться) основанием вносить ребенка жены, рожденного ДО БРАКА, в сОР ребенка.
Чтобы его внести туда, нужно или признание отцовства, или усыновление.
В вашем случае или был нарушен закон (что плохо для вас), или признание отцовства существует, но вы его пока не нашли.
В ответ на:

менял СОР отец 01.1975 в связи с исправлением фамилии а 03.1975 регистрация брака в обин день с СОР моим уже. Они жиди в гражданском браке 3 года потом он стал менять фамилию свой СОР потом через 2 месяа Брак и мой СОР сразу в один день

ПОЧЕМУ вас не зарегистрировали МЕЖДУ январем 1975го и мартом 1975го, сразу после получения отцом нового сОР? Почему ждали регистрацию брака?
Если бы хоть на пару дней раньше брака, вопросов бы не было. Потому что не было бы подозрения на усыновление.
#61 
Marusja-Klimova старожил11.01.15 21:59
Marusja-Klimova
NEW 11.01.15 21:59 
в ответ ~Libra~ 11.01.15 21:47
В ответ на:

со всех юридических аспектов,как ни крути, это наглость со стороны бва,потому что даже усыновленные дети,
имеют равные права с родными,даже если ребенка взяли из дет.дома и усыновили, у него права ничем не отличаются
от прав родных детей,почему бва считает,что это является основанием для отказа? (вопрос риторический)

Чтобы подать на 4 параграф, нужно быть РОДНЫМ потомком немца, ПО КРОВИ. Усыновленные идут по 7.
В ответ на:

ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt

#62 
Marusja-Klimova старожил11.01.15 22:10
Marusja-Klimova
NEW 11.01.15 22:10 
в ответ og_31 11.01.15 20:58
В ответ на:

и надо с Загса искать , 40 летней давности справку что исправил фамилию из за ошибки работников загса, не изменил а исправил

Вам нужно доказывать, что вы не усыновленный.
Дело в том, что, если родители состоят в браке на момент рождения ребенка, отцом ребенка записывается МУЖ МАТЕРИ ребенка.
Если НЕ СОСТОЯТ, то отцом записывется человек, признавший отцовство
Если такового нет, то или прочерк, или со слов матери пишут имя-отчество.
Если ПОСЛЕ рождения ребенка его мать выходит замуж, муж матери не становится автоматически отцом ребенка.
ОН становится отцом только после признания отцовства или после усыновления ребенка.
Усыновить ребенка, не находясь в браке с его матерью, нельзя.
Только ПОСЛЕ.
Вам нужно ДОКАЗАТь, что ваш отец признал вас, а не усыновил.
#63 
zoya26 знакомое лицо11.01.15 22:50
zoya26
NEW 11.01.15 22:50 
в ответ Marusja-Klimova 11.01.15 21:59, Последний раз изменено 11.01.15 23:01 (zoya26)
В ответ на:
Чтобы подать на 4 параграф, нужно быть РОДНЫМ потомком немца, ПО КРОВИ.

Представьте, знаю реальный случай, когда НЕродной по крови ребенок немца получил 4 пар.
Оказалось, что немец, зная что невеста уже беременна, но не от него, все же на ней женился (она украинка), и т.о. ребенок родился в браке и получил СОР с отцом-немцем.
Сейчас этот ребенок уже 20 лет благополучно проживает в Германии. Правда, немецкий яз. до сих пор на бытовом уровне и внешность соооовсем иная, да и отношение к родственникам отца-немца иное...
Все-таки кровная связь (гены) имеет огромное значение.
#64 
Marusja-Klimova старожил11.01.15 23:07
Marusja-Klimova
NEW 11.01.15 23:07 
в ответ zoya26 11.01.15 22:50
В ответ на:

Представьте, знаю реальный случай, когда НЕродной по крови ребенок немца получил 4 пар.
Оказалось, что немец, зная что невеста уже беременна, но не от него, все же на ней женился (она украинка), и т.о. ребенок родился в браке и получил СОР с отцом-немцем.

ну так, он получил не потому, что закон это допускает, а потому, что удалось скрытъ, что не родной.
Наверяка, он не один такой.
Но это закона не отменяет. ТС рожден не в браке, СОР выдан в день брака. ТС должен доказать, что не усыновлен.
#65 
Elviii знакомое лицо11.01.15 23:16
Elviii
NEW 11.01.15 23:16 
в ответ og_31 11.01.15 20:50
м-да, сомневаются, это бред конечно полный.
но зная немецких чиновников, я нисколько не сомневаюсь в их некомпетентности.
вам нужно теперь доказать, что вы сын своего отца.
вам нужно успокоится и продумать, каким образом это можно документально сделать.
может сходить на прием к начальнику загса и у него спросить, в чем отличие выдачи СОР при рождении и усыновлении, может они какую отметку ставят, что усыновлен, а у вас ее нет, соответственно. или еще какие тонкости. должны же быть какие-то отличия, ситуации-то разные: усыновление и рождение собственного ребенка.
#66 
zoya26 знакомое лицо11.01.15 23:38
zoya26
NEW 11.01.15 23:38 
в ответ Marusja-Klimova 11.01.15 23:07
В ответ на:
ну так, он получил не потому, что закон это допускает, а потому, что удалось скрытъ, что не родной.
Наверяка, он не один такой.

Конечно, я это прекрасно понимаю.
Я просто привела реальный случай, который произошел у моих родственников.
А самое парадоксальное в этой ситуации то, что кровная дочь этого немца, рожденная позже, так и не смогла получить статус ПП, из-за каких-то махинаций с доками.
В ответ на:
Но это закона не отменяет. ТС рожден не в браке, СОР выдан в день брака. ТС должен доказать, что не усыновлен.

Полностью согласна.
#67 
Marusja-Klimova старожил11.01.15 23:51
Marusja-Klimova
NEW 11.01.15 23:51 
в ответ zoya26 11.01.15 23:38
Но хоть 7 ым дочь въехала?
#68 
zoya26 знакомое лицо12.01.15 10:04
zoya26
NEW 12.01.15 10:04 
в ответ Marusja-Klimova 11.01.15 23:51
В ответ на:
Но хоть 7 ым дочь въехала?

Родители выезжали где-то в нач. 90-х, вроде бы до 1993г.
Дочь в это время была уже замужем и не выехала с ними по неизвестной мне причине (возможно, из-за мужа, который не захотел бросать престижную работу в РФ).
Потом в 1995г пыталась, но не получилось. Живет до сих пор в РФ.
#69 
og_31 гость12.01.15 10:24
og_31
NEW 12.01.15 10:24 
в ответ Marusja-Klimova 11.01.15 21:55
А может ли быть доказательством, что если регистрация брака и СОР одним числом, а это может быть только установление отцовства, п не усыновление, потому как усыновление длится долго в течение дня после регистрации не сделается ?
#70 
og_31 гость12.01.15 10:30
og_31
12.01.15 10:30 
в ответ ~Libra~ 11.01.15 21:47
для БВА кандитаи на 4. должен иметь биологическим по происхождению
#71 
Nikanour посетитель12.01.15 11:39
NEW 12.01.15 11:39 
в ответ Marusja-Klimova 11.01.15 21:59
Дааа...удручающая информация, скорее всего наши шансы тоже стремяться к нулю. Ситуация близкая с ТС.
В первом СОР у отца моего мужа в графе отец стоит прочерк и на момент его рождения (1946 г) дед с бабкой не были женаты. Дед немец, бабка русская. Они поженились в 1954. И только в 1998 году дед усыновил (или признал отцовство - пока не знаем) своего сына и на основании этого все (отец и его дети) поменяли СОРы. Дед умер. Получается у БВА есть все основания усомниться в их родстве. Муж подал антраг на 4 пар, сдал шпрахтест в декабре....а сейчас и не знаем чего ждать, каких вопросов. В любом случае мы уже близки к завершающей стадии и в ближайшие полгода всё узнаем.
С другой стороны есть и такая информация.....что " у половины немцев такая история, потому что их деды до 53-го года ходили без доков под коммендатурой и заключить брак, даже уже имея детей и соответственно вписать себя в их отцы они не имели никакой возможности. Поэтому многие браки регистрировались после 53-го и потом уже детям вписывали отцов. Кто-то делал это сразу, а кто-то тянул до 90-ых. Это в BVA прекрасно знают."
Интересно, есть, кто проходил этот путь с аналогичными данными?
Прошу прощения у ТС, что влезла в тему
#72 
ArturQuehenberg прохожий12.01.15 11:56
ArturQuehenberg
NEW 12.01.15 11:56 
в ответ og_31 10.01.15 16:10
И у меня схожая ситуация. Только заявитель - я, а вне брака рожден мой отец. СОР у него повторное, выдано сразу после росписи родителей (моих бабушки и деда). Надеюсь, в моем случае это не будет помехой, так как и бабушка, и дед по всем документам - немцы.
#73 
1 2 3 4 все