Добрый день! Я подал через деда, по новому закону , от 2013 г документы на переезд. По 7 параграфу. Была смена СОР. Сейчас БФА сомневаются что я вообще внук заявителя. В Германии живет дед и бабушка. Мама взяла национальность русская. Сейчас её уже нет. Я поменял свой СОР на немца. БФА напрягло несоответствие СОР. Есть время на апелляцию, помогите советом, как можно доказать родство!! К примеру можно нотариально заверить показания бабушки и дяди, что живут в германии. Или ДНК тест предоставить. Ранее подавал на переезд самостоятельно. Отказали по той-же причине. У мамы в первом паспорте русская стояло. Кто сталкивался с подобным помогите советом пожалуйста!!

У одной моей знакомой ДНК-тест запрашивали, но это еще до изменения закона было. Не знаю, чем там все закончилось.

На подачу протеста 1 месяц.
так вам надо предоставить документы , показав линию родства-- СОР и СОБ ваших родителей, далее ваше СОР-- тут всё элементарно .
отказ от смены СОР вашего не зависит.
и что не соответствует ?
Может вы не совсем правильно поняли текст отказа ? Укажите § -

По параграфу 8, дед хочет меня вписать в его АБ от 1992 года. Первоначально я в СОР русским был. После сменил СОР, по деду немец вписал. Дали 2 месяца на протест, дед хочет нотариально заверенные показания бабушки и дяди предоставить в БФА. Хотя я не уверен что в связи с новым законом от 2013 этим БФА занимается. В общем у немцев сомнение что я его внук вообще. Мамы уже нет, что-бы что-то уточнять. Получился перескок.

А ваш дед разве может вас вписать в свой АВ, который от 1992 года? Вроде же это можно сделать только тем, кто поздние переселенцы, а это только после 1993 года

Ошибка!!! в дате вышла. Он в 1993 получил разрешение на въезд. Может даже позже, я уточню при случае. Документы приняли, и не только на меня от его руки. Но и на его вторую дочь. Т.Е попадаем в рамки сроков.
Главный вопрос, если у ВФА возникло сомнение, в том что я вообще его потомок, как это сомнение можно разрешить?

Вам уже ответили, предоставляете все документы от него до Вас.
СОР,родителя по чьей линии дед, и Ваше СОР где этот родитель указан.

в законе на протест указан только один месяц !!!
Ваш единственный шанс получить на форуме помощь--- выложить тут текст отказа ( с ваших слов-- все криво)

БФА сомневаются что СОР настоящее, ибо я указал новое СОР при подаче первого заявления, до закона 2013. Оказалось что с десяток лет назад моя мать подавала все документы. Но так как у нее в первом паспорте стояло русская, даже на ШТ не пригласили, т.е отказ. В итоге архив подняли. На лицо подлог, а как БФА к такому относится вы в курсе.

Спасибо.. Я попрошу деда отправить мне скан документа.

На протест дают только 1 месяц ! Возможно вам дали запрос и попросили в течении 2 месяцев дать ответ ?

Дед написал что два месяца дали. Уточню при возможности.

Вот что написали на Е-meil. Пришло 11.12.
Sehr geehrter Herr,
der Antrag auf Aufnahme für Herrn Anatoliy S wurde wegen der nicht nachgewiesenen Abstammung abgelehnt. Der eingelegte Widerspruch wurde ebenfalls aufgrund der nicht glaubhaft nachgewiesenen Abstammung, sowie des Verdachts auf Manipulation an vorgelegten Dokumenten, mit Bescheid vom 23.10.2014 zurückgewiesen.
Auch wenn für den nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG Einzubeziehenden kein Bekenntnis zur deutschen Nationalität zwingend vorliegen muss, hätte aufgrund der nicht nachgewiesenen Abstammung eine nachträgliche Einbeziehung für Herrn Anatoliy S in Ihren Aufnahmebescheid ebenfalls keine Aussicht auf Erfolg.
И пока более ничего. Думаем что делать.
До этого было письмо почтой. Его сейчас прикреплю.

да, серьёзное обвинение , похоже с документами вы намудрили.
читайте мой пост 3, только протест и полный комплект ( СОР, СОБ ) переведённых и заверенных натариально документов всей вашей родословной ( от деда до вас ) , в вашем случае надо обязательно всю цепочку родства документально указать.
И времени у вас осталось до 11.01. 2015-- торопитесь, опоздаете хоть на день --ничего уже не поможет.

Как видите, это письмо на почту пришло. Не бумага. Но 23,11. Есть бумажный отказ. На той-же почве. Следом идет вопрос. Как можно доказать родство в таком случае? Если теперь не верят СОР. Т.к их два у них на руках. Вопрос второй, возьмутся-ли в БФА за протест если такие доказательства будут? ДНК, свидетельства родственников, справка из ЗАГСа?? Каковы шансы?

Доказать-- документами. Ну и что, что 2, там разница может быть только в дате выдачи.
обязаны по закону. Но вам нужно написать протест с пояснениями по каждому пункту .
в обязательном порядке с указанием основания по смене СОР
Если будет составлен грамотный в юридическом плане и в сроки поданный протест-- шансы есть и хорошие.
отказ вам был 23 ноября????, тогда сроки уже все на протест прошли

Два СОР не проблема.
как раз,наоборот. Обычно у людей просят первый СОР,а у вас BVА первыйСОР на руках имеет
В чем ваши СОРы между собой разнятся?

В первом нац. Русский . Во втором Немец сменил по деду.. При подаче АБ на меня дед просил сменить. И у документы вложили второе. Первое нашли после в архиве Х - летней давности.
Теперь БФА пишет что манипуляции с СОР. Сказали что 2х летней давности отказ обоснованный. По нему и в этом отказали. Дед написал в БФА что я не претендую на 4$, просит дать мне 7$. В ответ на это было письмо на Е meil.

момент , в вашем СОР национальность вписана НЕ ваша , а родителей !!!.

Совершенно верно. Я просил указать мою матушку немкой. Т.К дед немец.

теперь понятны подозрения БФА, исправил, прочитав ваш 1 пост, вашей матушки уже нет
А так получается , что национальность ваша вроде как из воздуха получилась. Проведя процедуру со сменой национальности в обязательном порядке-- справку из ЗАГС с подтверждением , что произведены сеи на законных основаниях, хотя в вашем случае не понятно-- на каком основании вам вообще , что то поменяли или это было ещё при живой матушке ?

Где именно вы "просили" об этом?
В ЗАГСе? Интересно, неужели так легко склонить сотрудника ЗАГС к должностному преступлению.
Просто "просьбой"?
BVA совершенно право.
Вашей мамы нет в живых. ТОЛЬКО ОНА САМА могла изменить свою национальность.
Вы по закону не имеете право изменять национальности ДРУГИХ людей.
Вы подложили себе свинью по совету вашего деда. Не имеет никакого значения , что в вашем СОР не было родителей-немцев.
Ни для вписания задним числом к деду , ни для самостоятельной подачи на 4 параграф ( с некоторых пор) это не важно.

Ну, так те ПЕРВЫЕ документы и доказывают ваше родство с дедушкой. Те, которые мама подавала, и которые были еще "первичные".
Попробуйте или до суда дойти, или к адвокату обратиться ( видешпрух отклонен, если я правильно поняла).
Может, вас "спасет" еще один - правильный ваш СОР, полученный без всяких "просьб". В книге записи актов гражданского состояния ваша мама, наверняка, по-прежнему, русская.
Возьмите сейчас СОР - он будет такой же, как первый. Только с другой датой.
Не думаю, что BVA и в суде будет упорствовать - доказывая, что вы "не тот внук", на которого когда-то документы подавала дочь деда".
Потому что у вас с "тем внуком" и с тем СОРом будет все совпадать: дата и место рождения, родители и их национальности.

Или выписку из книги записи актов гражданского состояния.

А каким образом Вы меняли национальность? Было ли решение суда и было ли оно отправлено в BVA?

Вам надо было просто ставить Антраг на вписание АВ деда, а для этого совсем не обязательно было что-либо менять из доков. Получили бы свой 7-й. А так получается, что перемудрили вы батенька с доками.

Заявление в ЗАГС - отказ, заявление в суд - решение, заявление в ЗАГС - новые документы.
Главное менять согласно закону и пройти всю процедуру. В разные периоды и в разных странах могли быть свои нюансы, сейчас менять только через суд.

Если бы поменял согласно действующему закону, то сейчас отослал бы решение суда и проблем бы никаких не было.

ТС так и не ответил, каким образом он поменял документы-через решение суда или "попросил ЗАГС". Или я невнимательно читал?

ТС не мог по суду изменить национальность матери. Это могла сделать только сама мать
Он выше пишет, что "попросил указать".

Скорее всего договорился в ЗАГСе.

В каком законе/подзаконном акте/ведомственной инструкции это указано?

А у вас есть закон/ инструкция/ подзаконный акт о том, что один совершеннолетний человек может своим волеизъвлением определить национальность другого совершеннолетнего?
Хотелось бы ознакомиться.
Со своей стороны цитирую статью 26 конституции Рф
Надеюсь, не нужно объяснять, что определить СВОЮ национальность и ЧУЖУЮ - это РАЗНЫЕ вещи?
И что устновление ДРУГИМ лицом ЧУЖОЙ национальности ( не по СОБСТВЕННОМУ волеизъявлению того, чья национальность меняется) было бы как раз "принуждением" к определению и указанию национальности. Что запрещено.
Поэтому ТС не мог ЗА МАТЬ ( вместо нее) определить ее новую национальность. Это могла сделать ТОЛЬКО ОНА.
Она этого не делала и знать не знала об этом ( и не могла сделать)

В Конституции.

Есть вот такое мнение
http://www.9111.ru/questions/q59770-u-menya-sleduyushchie-voprosi-mogno-li-voobshche-izmenit-natsionalnost-umershego-cheloveka.html#statistics-head
Галов Владимир Викторович
доцент кафедры гражданского права
г. Ростов-на-Дону
Прямо действующим законодательством установление факта национальности умершего не предусмотрено. Однако, поллагаю, что Вы можете поступить следующим образом: подать в суд заявление об установлении факта национальности покойной бабушки, указав, что это Вам необходимо для решения вопроса эмиграции в Израиль. Правовым основанием послежат нормы ст.ст.247-251 ГРажданского процессуального кодекса РСФСР. Поскольку перечень юридических фактов, устанавливаемых судом, не является окончательным (закрытым), думается, что у Вас есть шанс на успех. Ну а доказывать Вам можно и свидетельскими показаниями ( Вашей мамы, тех лиц, которые знали Вашу бабушку)

А потом БФА спросит: на основании чего внесены изменения в документы ? Ответите - на основании решения суда. Следующий запросом БФА будет запрос решения суда, после получения которого гарантирован отказ. Свидетельские показания как дополнительные доказательства могут быть приняты, но чтобы они были основанием для внесения изменений в оф.документы другого человека. Хотя в России может и прокатит, но не в Германии. Должен быть хоть-какой то оф. документ для принятия такого решения.

Если вы посмотрите, ЧТО ИМЕННО этот человек называет "правовым основанием", вы поймете, что его ответ "ни о чем"

Почитайте, о чем идет речь эти в статьях: 247-251.
Это НЕ ОСНОВАНИЕ для ИЗМЕНЕНИЯ национальности другого человека.
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/

А если такими документами будут:свидетельство о рождении матери ТС, где указана национальность деда-немец и например удостоверение о праве на льготы как лицо, относящееся к немцам-трудармейцам?

Если есть СОР мамы, то все реально, с удостоверением о праве на льготе не знаю, думаю, что шансов меньше чем с СОР мамы.

Мне до нг праздников начальник загса РФ сказал:
(моя ситуация - сор мамы -немка, соб мамы-русская, мой сор - русская. Цель поменять мамин соб на немку, а после!! на основании ее соб менять сор мне на немку.)
"хорошо, что ваша мама жива, простите, но если бы ее не было, то у вас нет никаких шансов на немецкую национальность"
тс - очень желаю вам удачи. В любом случае, как бы ТС не договаривался, а может и просто пошел человек по незнанию, а загс и поменял по незнанию (я общалась с 3-5 загсами моего города. где не сразу в курсе как делается эта процедура до тех пор, пока не доходим до начальника, так же по телефону общалась с загсом маленького городка, где были в шоке и вообще долго не могли понять что я от них хочу, а главное!!! зачем мне это, начинались убеждения, что мне это не нужно и тд. я очень многое услышала то, чего вообще не ожидала) и именно по этой причине я совсем не удивлена произошедшим, где допускаются ошибки!!! В любом случае, ТС является внуком, ну перемудрил с доками, ошибки в нашей стране дело уже почти обычное. Я бы запросила все возможные копии актов гражданского состояния, если они выданы в городе проживания, то можно и быстро все это сделать.
ТС - УДАЧИ ВАМ!!!

Да, загс маленького городка, правда по телефону, мне вообще заявил, что я даже отказа от них не увижу. На мою просьбу представиться с кем я говорю - бросают трубку...слов нет.
Я все это к НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ сотрудников и нежелании работать!!!