Вход на сайт
Фридланд и после него, помогу информацией
28.12.14 14:43
Ветка закрыта 03.02.15 20:39 (Dresdner)
Доброго времени суток, кого интересует процедура оформления по прибытию во Фридланд и что делать после того, как там все закончилось, пишите, отвечу всем!!!
NEW 28.12.14 15:34
в ответ leha28101975 28.12.14 15:22
Я не скажу, что очень хорошо владею языком. Главное знать основы. Она спрашивала дату рождения,место рождения, место жительства. Потом спросила "Ваш отец живет в NRW?", я сказала, что да. Через 4 часа она дала нам положительный ответ. Вообще лучше лучше сразу делать апелляцию, если распределят не туда. Но если у Вас отец или мать живут на той земле, в которую Вы хотите, то они распределят. Нам говорили там люди, что земля закрыта и у нас один процент из 100, что нас туда отправят, но нас отправили.
NEW 28.12.14 16:27
Скажите пожалуйста, у меня такая ситуация, у меня много родственников по всей Германии раскиданы, в основном в Баварии. Но мы хотим в НРВ. Там живет мое доверенное лицо, но они нам не родня, просто папин друг. И еще родная тетя мужа там живет. Какова вероятность что нас туда отправят? Если я скажу например, что в Германии мы только с ними общаемся и дружим, а других родственников из других земель вообще не буду указывать, есть шанс попасть именно в НРВ.
И еще вопрос, вы на втором термине просто называли землю куда хотите или конкретно город? Если они пошлют в НРВ, тогда можно в любой город на этой земле ехать? Или надо прям указывать земля такая-то, город такой -то? Это я к чему, что как раз этот друг живет в 6 км от Бонна, а мы хотим именно в Бонн попасть. А он готов нас у себя прописать. Если я скажу, что нас они могут прописать, у них собственный дом большой. То нас могут отправить к ним, но можем ли мы потом в Бонн перебраться?
И еще вопрос, вы на втором термине просто называли землю куда хотите или конкретно город? Если они пошлют в НРВ, тогда можно в любой город на этой земле ехать? Или надо прям указывать земля такая-то, город такой -то? Это я к чему, что как раз этот друг живет в 6 км от Бонна, а мы хотим именно в Бонн попасть. А он готов нас у себя прописать. Если я скажу, что нас они могут прописать, у них собственный дом большой. То нас могут отправить к ним, но можем ли мы потом в Бонн перебраться?
NEW 28.12.14 16:34
в ответ dashustik2013 28.12.14 16:27
Здравствуйте, Вам могут отказать, так как на земле в которую Вы хотите ехать мало общежитий и она переполнена. Мы указывали город Хаген, но нас отправили в Хердеке, потому что тут живет мой отец. Если Вас не пустят в НРВ, то могут заслать в ГДР вообще, что не очень хорошо. Были случаи при мне, когда люди просились в НРВ,а их отправили в Баварию... К сожалению, Вы не можете сами выбрать город на земле, в которую Вас распределят. В регистриршайне уже будет написан адрес, куда Вы должны приехать. И имя Вашего соцработника. Вообще, что касается закрытых земель, как НРВ, то тут дело удачии везения. Поэтому, будьте открытей с ними на втором термине и не бойтесь их. Старайтесь говорить, не молчите, они не
любят тех, кто и слова не может по-немецки сказать. Если Вы сможете ответить на их вопросы, сразу отношение меняется у них в лучшую сторону! Удачи Вам!
NEW 28.12.14 16:37
в ответ Кристиана 28.12.14 16:34
Это я к чему, что как раз этот друг живет в 6 км от Бонна, а мы хотим именно в Бонн попасть. А он готов нас у себя прописать. Если я скажу, что нас они могут прописать, у них собственный дом большой. То нас могут отправить к ним, но можем ли мы потом в Бонн перебраться?
NEW 28.12.14 16:42
в ответ dashustik2013 28.12.14 16:37
Вообще есть один вариант, что эти люди найдут Вам квартиру в Бонне и предоставят информацию во Фридланд, что Вам есть там где жить, что квартира снята. Тогда гораздо больше шансов попасть именно туда. Когда мы были во Фридланде, там многие так делали
NEW 28.12.14 17:21
В Германии , в отличии от РК , чем дальше от Астаны , тем больше перспектив .
Промышленность не расположена в городе и инфраструктура ничем не хуже с удалением на 100 км .
Но ... не будет мешать призыв Муэдзина к молитве утром и вечером и не будут бить стекла бригады противников исламизации Европы .
http://www.youtube.com/watch?v=7_ibuafDF7U
в ответ dashustik2013 28.12.14 16:58
В ответ на:
почему надо опасаться жить в городе?
почему надо опасаться жить в городе?
В Германии , в отличии от РК , чем дальше от Астаны , тем больше перспектив .
Промышленность не расположена в городе и инфраструктура ничем не хуже с удалением на 100 км .
Но ... не будет мешать призыв Муэдзина к молитве утром и вечером и не будут бить стекла бригады противников исламизации Европы .
http://www.youtube.com/watch?v=7_ibuafDF7U
NEW 28.12.14 18:07
Рекомендую всем найти время посетить фрау Грамс. Она сидит в подвальном этаже, там где КК. Она говорит по-русски и отвечает на все вопросы. Дала нам бумагу-памятку- " Ваши первые шаги в Германии". Там расписано что за чем лучше делать после Фридланда и куда конкретно обращаться. Плюс ссылки и выдержки из законов, регулирующие права ПП. Например, с какой даты платится социальное пособие, что именно с момента регистрации во Фридланде и т д.
Также в кабинете рядом сидят представители фонда Отто Бенике. Говорят по-немецки, но медленно и отчетливо. Очень доброжелательны. Моему сыну сразу дали напрвление на языковые курсы до уровня С1. В шпрахшуле на месте это приняли.
Также в кабинете рядом сидят представители фонда Отто Бенике. Говорят по-немецки, но медленно и отчетливо. Очень доброжелательны. Моему сыну сразу дали напрвление на языковые курсы до уровня С1. В шпрахшуле на месте это приняли.
NEW 28.12.14 19:06
в ответ Alica5 28.12.14 18:07
Это то , что может дать Фрау Драус .
Слева меню по темам .
http://www.goethe.de/lrn/prj/wnd/idl/ers/ruindex.htm

Слева меню по темам .
http://www.goethe.de/lrn/prj/wnd/idl/ers/ruindex.htm
NEW 28.12.14 22:37
в ответ Кристиана 28.12.14 19:21
Удивительные люди все таки у нас) Пройдя однажды Фридланд сразу начинают себя считать экспертами и начинают консультировать тех кто еще не прошел. А те наивные, принимают все за абсолютную истину.
1. Фрау Грамс и Фрау Драус это два человека а не один.
2. Если у одних ПП распределение прошло так, то это не значит, что так же пойдет у других. Все очень индивидуально и процесс подвержен влиянию очень многих факторов: родственники (только близкие), места в хаймах, настроение бератора и куча других, нам неизвестных факторов.
Конечно спасибо вам, что делитесь информацией. Но люди должны понимать, что это не значит, что у них будет так же. У всех проходит по разному.
Одно общее пожелание: учите язык. Это точно поможет)
1. Фрау Грамс и Фрау Драус это два человека а не один.
2. Если у одних ПП распределение прошло так, то это не значит, что так же пойдет у других. Все очень индивидуально и процесс подвержен влиянию очень многих факторов: родственники (только близкие), места в хаймах, настроение бератора и куча других, нам неизвестных факторов.
Конечно спасибо вам, что делитесь информацией. Но люди должны понимать, что это не значит, что у них будет так же. У всех проходит по разному.
Одно общее пожелание: учите язык. Это точно поможет)
NEW 28.12.14 23:01
в ответ dammer 28.12.14 22:37
Вообще-то я написала, что Фрау Драус, это не фрау Грамс. Во-вторых я написала, что от настроения зависит, отродных зависит, от многих факторов зависит. Читайте внимательнее. Вы наверное каждый день Фридланд проходите??? ЧТо считаете, что мы не можем людям свое мнение говорить и делиться опытом??? Этот форум для того и создан, чтоб делиться. И люди, которые едут во ФРидланд могут даже не подозревать, как и что там проходит, поэтомудля них эта информация окажется полезной. А если Вы думаете, что умнее Вас нет, то окройте личныйсайт и надо тут слюной брызгать. Те,кому интересно пишут и узнают, Вам не интересно, идите мимо
NEW 28.12.14 23:18
Из всего выше сказанного, считаю вы не правы только в первом предложении. А в остальном всё правильно.
в ответ dammer 28.12.14 22:37
В ответ на:
Удивительные люди все таки у нас) Пройдя однажды Фридланд сразу начинают себя считать экспертами и начинают консультировать тех кто еще не прошел. А те наивные, принимают все за абсолютную истину.
1. Фрау Грамс и Фрау Драус это два человека а не один.
2. Если у одних ПП распределение прошло так, то это не значит, что так же пойдет у других. Все очень индивидуально и процесс подвержен влиянию очень многих факторов: родственники (только близкие), места в хаймах, настроение бератора и куча других, нам неизвестных факторов.
Конечно спасибо вам, что делитесь информацией. Но люди должны понимать, что это не значит, что у них будет так же. У всех проходит по разному.
Одно общее пожелание: учите язык. Это точно поможет)
Удивительные люди все таки у нас) Пройдя однажды Фридланд сразу начинают себя считать экспертами и начинают консультировать тех кто еще не прошел. А те наивные, принимают все за абсолютную истину.
1. Фрау Грамс и Фрау Драус это два человека а не один.
2. Если у одних ПП распределение прошло так, то это не значит, что так же пойдет у других. Все очень индивидуально и процесс подвержен влиянию очень многих факторов: родственники (только близкие), места в хаймах, настроение бератора и куча других, нам неизвестных факторов.
Конечно спасибо вам, что делитесь информацией. Но люди должны понимать, что это не значит, что у них будет так же. У всех проходит по разному.
Одно общее пожелание: учите язык. Это точно поможет)
Из всего выше сказанного, считаю вы не правы только в первом предложении. А в остальном всё правильно.
NEW 29.12.14 07:01
На 100% сказать не могу, но думаю вас всё же отправят к братьям, а не к дяде.
в ответ Милка2013 29.12.14 03:36
В ответ на:
А родные братья считаются родными, будут это учитывать, так есть дядя, сестра двоюродные. Но я хотела бы к среднему брату тоже земля NRW, родителей у меня нет умерли. Чтобы хоть рядом с братьями жить.
А родные братья считаются родными, будут это учитывать, так есть дядя, сестра двоюродные. Но я хотела бы к среднему брату тоже земля NRW, родителей у меня нет умерли. Чтобы хоть рядом с братьями жить.
На 100% сказать не могу, но думаю вас всё же отправят к братьям, а не к дяде.
NEW 29.12.14 15:44
Вот по поводу квартиры интересуют большинство вопросы. Вы когда идете в ДЦ по поводу норм, они вам их называют, так вот здесь можно подробней. Они называют норму кальтмиты и отдельно существует норма на отопление и воду горячую? Они вам по отдельности эти нормы назвали или говорят уже сумму и вы в пределах суммы искали жилье? Тут много раз описывали , но не до конца понятно все.
NEW 29.12.14 15:52
в ответ dashustik2013 29.12.14 15:44
Честно говоря, нам никто не говорил норм. Мы просто пошли к своему соцработнику, она сказала, что есть несколько вариантов квартир в HGWG, сказала имя парня, который с нами будет этим заниматься, мы пришли туда, она показал нам квартиры, мы объездили наверное штук 5. Потом он выписал нам бумагу для ДЦ с описанием стоимости и комнат. ДЦ принял без проблем, подписал эту бумагу и мы пошли опять в HGWG. Там назначили термин на подписание договора и приема квартиры. У нас квартира 51 кв.м, 2 комнаты и огромная кухня. Кальтмита 254 евро, небенкостен 73 евро и еще ДЦ оплачивает часть счета за свет 106 евро, остальные 54 мы платим сами. У нас ночное отопление, мой Вам совет ищите квартиру с центральным отоплением
иначе будете большие счета за свет получать. Мы хотим попробовать сменить квартиру, ближе к рожднию ребенка.
NEW 29.12.14 16:41
Времена, когда будут учитывать прошли.Езжайте куда хотите,но вас распределят,туда,где будут места.
С минусов,только то, что до получения бумаги пар.15,и соответственно гражданства ФРГ,местный JC, упрётся платить вам соц.помощь.
После получения бешайнигунг пар.15, вы полноценная гражданка ФРГ и никто не может препятствовать вашему передвижению по ФРГ.
в ответ Милка2013 29.12.14 03:36
В ответ на:
А родные братья считаются родными, будут это учитывать, так есть дядя, сестра двоюродные. Но я хотела бы к среднему брату тоже земля NRW, родителей у меня нет умерли. Чтобы хоть рядом с братьями жить.
А родные братья считаются родными, будут это учитывать, так есть дядя, сестра двоюродные. Но я хотела бы к среднему брату тоже земля NRW, родителей у меня нет умерли. Чтобы хоть рядом с братьями жить.
Времена, когда будут учитывать прошли.Езжайте куда хотите,но вас распределят,туда,где будут места.
С минусов,только то, что до получения бумаги пар.15,и соответственно гражданства ФРГ,местный JC, упрётся платить вам соц.помощь.
После получения бешайнигунг пар.15, вы полноценная гражданка ФРГ и никто не может препятствовать вашему передвижению по ФРГ.
NEW 29.12.14 17:11
А уже с паспортом можно приехать не в город распределения и получить комнату в хайме? Как Вы думаете?
Что квартиру снять можно- это понятно. Но наверное это почти нереально- найти квартиру на расстоянии социальщику. Да еще и в большом городе.
Поэтому как вариант было бы неплохо приехать в хайм и уже на месте искать квартиру.
Что квартиру снять можно- это понятно. Но наверное это почти нереально- найти квартиру на расстоянии социальщику. Да еще и в большом городе.
Поэтому как вариант было бы неплохо приехать в хайм и уже на месте искать квартиру.
NEW 29.12.14 17:24
Она права.
Верить людям надо.
Про Фрау Драус у меня особые воспоминания.
В 2007 была нервная личность, не вспомнил,когда у меня был ШТ(волнение),грозилась меня обманщика отправить назад..
В ответ на:
Из всего выше сказанного, считаю вы не правы только в первом предложении.
Из всего выше сказанного, считаю вы не правы только в первом предложении.
Она права.
Верить людям надо.
Про Фрау Драус у меня особые воспоминания.
В 2007 была нервная личность, не вспомнил,когда у меня был ШТ(волнение),грозилась меня обманщика отправить назад..
NEW 29.12.14 17:30 
даже подскажу как
изучаем адреса фирм владеющих квартирами в интересующем городе, приезжаем и подаем заявки на интересующие квартиры, ждём ответа
, хотя если вы намерены найти жильё под соц нормы в очень крупных городах западной германии, то мой вариант не работает--- там таких шустрых с избытком
в ответ Alica5 29.12.14 17:11
В ответ на:
найти квартиру на расстоянии
было бы желание , все можно найти квартиру на расстоянии

даже подскажу как
изучаем адреса фирм владеющих квартирами в интересующем городе, приезжаем и подаем заявки на интересующие квартиры, ждём ответа


NEW 29.12.14 17:41
Вы что с луны свалились? Читайте что она пишет...
В чем права? Это форум, если не заметили и здесь люди делятся опытом. А такие как вы, миллион лет прожившие в Германии, (и сразу оговорочка, не все такие) заходите сюда по плеваться, вам что реально делать нечего? Не пишите всякую ерунду.
В ответ на:
В ответ на:
Из всего выше сказанного, считаю вы не правы только в первом предложении.
Она права.
Верить людям надо.
Про Фрау Драус у меня особые воспоминания.
В 2007 была нервная личность, не вспомнил,когда у меня был ШТ(волнение),грозилась меня обманщика отправить назад..
В ответ на:
Из всего выше сказанного, считаю вы не правы только в первом предложении.
Она права.
Верить людям надо.
Про Фрау Драус у меня особые воспоминания.
В 2007 была нервная личность, не вспомнил,когда у меня был ШТ(волнение),грозилась меня обманщика отправить назад..
Вы что с луны свалились? Читайте что она пишет...
В ответ на:
Удивительные люди все таки у нас) Пройдя однажды Фридланд сразу начинают себя считать экспертами и начинают консультировать тех кто еще не прошел. А те наивные, принимают все за абсолютную истину.
Удивительные люди все таки у нас) Пройдя однажды Фридланд сразу начинают себя считать экспертами и начинают консультировать тех кто еще не прошел. А те наивные, принимают все за абсолютную истину.
В чем права? Это форум, если не заметили и здесь люди делятся опытом. А такие как вы, миллион лет прожившие в Германии, (и сразу оговорочка, не все такие) заходите сюда по плеваться, вам что реально делать нечего? Не пишите всякую ерунду.
NEW 29.12.14 17:43
Так, а если у меня брат согласен нас принять чтобы мы у них временно пожили. Пока мы себе квартиру не найдем. Возможно такое? У меня пока это все в теории, поэтому хотелось примерно знать , что может ожидать.
NEW 29.12.14 17:54
Маловероятно в крупных монополиях.Я бы сказал невозможно.
А статус бездомного тоже не сразу дадут...
У почти каждой земли,есть свои законы, по поводу "вновь приехавших"
У родственников прописаться можно, но боюсь, что это будет только хуже..
Изучайте законы земли,везде по разному..
в ответ Alica5 29.12.14 17:11
В ответ на:
А уже с паспортом можно приехать не в город распределения и получить комнату в хайме? Как Вы думаете?
А уже с паспортом можно приехать не в город распределения и получить комнату в хайме? Как Вы думаете?
Маловероятно в крупных монополиях.Я бы сказал невозможно.
А статус бездомного тоже не сразу дадут...
У почти каждой земли,есть свои законы, по поводу "вновь приехавших"
У родственников прописаться можно, но боюсь, что это будет только хуже..
Изучайте законы земли,везде по разному..
NEW 29.12.14 20:52
Нам дали лист в джобцентре где расписано,где все расписано,кальтмите в каком населенном пункте какая,сколько на отопление с каким видом топлива и т.д.
http://harald-thome.de/oertliche-richtlinien.html
Вот тут тоже нормы для каждого района есть.
в ответ dashustik2013 29.12.14 15:44
В ответ на:
Вы когда идете в ДЦ по поводу норм, они вам их называют, так вот здесь можно подробней. Они называют норму кальтмиты и отдельно существует норма на отопление и воду горячую?
Вы когда идете в ДЦ по поводу норм, они вам их называют, так вот здесь можно подробней. Они называют норму кальтмиты и отдельно существует норма на отопление и воду горячую?
Нам дали лист в джобцентре где расписано,где все расписано,кальтмите в каком населенном пункте какая,сколько на отопление с каким видом топлива и т.д.
http://harald-thome.de/oertliche-richtlinien.html
Вот тут тоже нормы для каждого района есть.
NEW 30.12.14 14:23
в ответ dashustik2013 30.12.14 10:38
Когда будете во Фридланде зайдете к Фрау Грамс в красный крест,она вам все объяснит и даст это письменно.
Мы с утра пошли в ратхаус анмельдовались,потом сразу в кранкенкассу (АОК),там нам дали бумажку что согласны нас взять,
при условии что джобцентр будет платить,потом в шпаркассу открыли счет,потом в джобцентр там бератор заполнила
Антраг поставила штамп от какого числа ,отметила пару мест где мы сами должны дописать подписать,и назначила следующий термин на пятнадцатое.
На вопрос могу ли я сам искать шпрахкурс ответила ,что это на втором термине с бератором.
в общем на все пока ушло полдня.
Мы с утра пошли в ратхаус анмельдовались,потом сразу в кранкенкассу (АОК),там нам дали бумажку что согласны нас взять,
при условии что джобцентр будет платить,потом в шпаркассу открыли счет,потом в джобцентр там бератор заполнила
Антраг поставила штамп от какого числа ,отметила пару мест где мы сами должны дописать подписать,и назначила следующий термин на пятнадцатое.
На вопрос могу ли я сам искать шпрахкурс ответила ,что это на втором термине с бератором.
в общем на все пока ушло полдня.
NEW 30.12.14 14:45
в ответ dashustik2013 30.12.14 14:27
Я был с сыном у него слабый А1 ,бератор задал ему все же пару вопросов,ну простых ,
там когда родился ,дату.остальное разговаривал со мной.Говорил в принципе медленно ,отчетливо.
но он там наверное не один ,про остальных не знаю.Я думаю разберетесь.Мне он задал только пару вопросов ,остальное
рассказывал.
там когда родился ,дату.остальное разговаривал со мной.Говорил в принципе медленно ,отчетливо.
но он там наверное не один ,про остальных не знаю.Я думаю разберетесь.Мне он задал только пару вопросов ,остальное
рассказывал.
NEW 30.12.14 20:43
в ответ Alica5 30.12.14 16:17
Непонятно стремление Фридланда всех посылать в Шпаркассу. Это очень слабодышащее банковское учреждение . Сократили филиалы вдвое и ввели режим экономии.
Этот банк жил многие годы на сбережениях граждан. Особенно пенсионеров .
Рост недоверия к банку и отсутствие выгоды держать у них деньги , привели к оттоку капитала со счетов . Банк стал ампутировать свои щупальца , чтобы туловищу зватило питания.
www.google.de/search?q=sparkasse+schlie%C3%9Ft+filialen&ie=utf-8&oe=utf-...
Этот банк жил многие годы на сбережениях граждан. Особенно пенсионеров .
Рост недоверия к банку и отсутствие выгоды держать у них деньги , привели к оттоку капитала со счетов . Банк стал ампутировать свои щупальца , чтобы туловищу зватило питания.
www.google.de/search?q=sparkasse+schlie%C3%9Ft+filialen&ie=utf-8&oe=utf-...
NEW 30.12.14 21:34
в ответ Ozet2015 30.12.14 20:43
Да нормальное стремление. Шпаркасс просто много, в любой деревне найти не трудно. Не думаю, что там что-то может случиться со вкладами. Речь то идет о пособиях в основном.
Можно и про АОК подискутировать. Но кому очень надо- изучит рынок. В первые дни мало у кого доходят руки до глубокого анализа. Поэтому и за эту бумагу спасибо Фридланду.
Можно и про АОК подискутировать. Но кому очень надо- изучит рынок. В первые дни мало у кого доходят руки до глубокого анализа. Поэтому и за эту бумагу спасибо Фридланду.
NEW 05.01.15 13:10
в ответ Kemira 02.01.15 12:00
Добрый вечер! Скажите, сколько времени ваш сын ожидал обработку документов? Я правильно поняла, что вы подавали заявление о вписании сына в ваш вызов? У нас такая же ситуация. Мы в 09/2014 получили письмо, что документы отправлены из Фридланда в Брамше. Не понятно сколько примерно еще ждать разрешения?
включение, документы - конец августа 2014, номер - начало сентября 2014, ЕВ - 13/01/2016
NEW 07.01.15 13:13
в ответ dashustik2013 29.12.14 15:44
Земля Баден-Вютемберг, в ДЦ получили все бумаги о нормативах соц. жилья. Нашли квартиру больше как по квадратуре так и по цене. Договорились с митером, чтобы он раскидал в митфартраге все так, чтобы по нормам все совпадало. Так он только в выигрыше остался. Еще и пообещал раз в год делать перерасчет и остатки за штром и хайцунг возвратить.
NEW 07.01.15 14:00
В ответ на:
В хайм так и так нужно ехать, а там с бератором договориться. Ему нужно вас отметить,
достаточно позвонить и отказаться от места.В хайм так и так нужно ехать, а там с бератором договориться. Ему нужно вас отметить,
В ответ на:
Еще и пообещал раз в год делать перерасчет и остатки за штром и хайцунг возвратить.
или доплатить, что кстати чаще у новоприбывших бывает Еще и пообещал раз в год делать перерасчет и остатки за штром и хайцунг возвратить.

NEW 07.01.15 18:25
Вообще , это святая обязанность Фермитера. Штром Ему не принадлежит , это ваша корова . Вам платить и вам доплачивать или назад получать. Но цены идут в ногу с экономией .
А вот деньги за отопление принадлежат ДЦ. Экономьте больше.
в ответ RAPCorp 07.01.15 13:13
В ответ на:
Еще и пообещал раз в год делать перерасчет и остатки за штром и хайцунг возвратить.
Еще и пообещал раз в год делать перерасчет и остатки за штром и хайцунг возвратить.
Вообще , это святая обязанность Фермитера. Штром Ему не принадлежит , это ваша корова . Вам платить и вам доплачивать или назад получать. Но цены идут в ногу с экономией .
А вот деньги за отопление принадлежат ДЦ. Экономьте больше.
NEW 08.01.15 22:50
Поэтому зелательно сразу искать в своей местности банк, у которого ведение счета бесплатно. Никто ведь не гонит в 1-й день заводить счет ва банке, главное успть где-то до 20 числа месяца сообщить Jobcenter'у реквизиты банка.
в ответ Alica5 30.12.14 21:34
В ответ на:
Шпаркасс просто много, в любой деревне найти не трудно. Не думаю, что там что-то может случиться со вкладами. Речь то идет о пособиях в основном.
Одним из недостаков Sparkasse и особенно для получателей пособия (у которых доходы ограничены тем, что платит Jobcenter) в том, что ведение счета платное (из своего пособия). Это может стоить ежемесячно ок. 5 - 8 € (в зависимости от Sparkasse и вида услуг, которые вы выберет). Шпаркасс просто много, в любой деревне найти не трудно. Не думаю, что там что-то может случиться со вкладами. Речь то идет о пособиях в основном.
Поэтому зелательно сразу искать в своей местности банк, у которого ведение счета бесплатно. Никто ведь не гонит в 1-й день заводить счет ва банке, главное успть где-то до 20 числа месяца сообщить Jobcenter'у реквизиты банка.
В ответ на:
Можно и про АОК подискутировать. Но кому очень надо- изучит рынок.
В первые дни мало у кого доходят руки до глубокого анализа.
С этим как раз можно не спешить, т.к. Jobcenter оплачивает любую gesetzliche Krankenkassе. Важно, чтобы по месту был Beratung, куда можно пойти с вопросами. Иначе по телефону и еще с недостаточным немецким м/б проблемы в понимании с обеих сторон.Можно и про АОК подискутировать. Но кому очень надо- изучит рынок.
В первые дни мало у кого доходят руки до глубокого анализа.
NEW 09.01.15 20:44
в ответ garober 08.01.15 22:50
Бесплатных Конто надо еще поискать .
Все Банки берут за услуги и обслуживание счетов .
Бесплатные варианты предполагают стабильный приток средств на счет не ниже ХХХХ евро.
Платить за Конто и за Юбервайзунги поштучно - нормальный ход.
Двадцатка в квартал ........
Все Банки берут за услуги и обслуживание счетов .
Бесплатные варианты предполагают стабильный приток средств на счет не ниже ХХХХ евро.
Платить за Конто и за Юбервайзунги поштучно - нормальный ход.
Двадцатка в квартал ........
NEW 09.01.15 21:05
в ответ kurt-59 09.01.15 20:44
Скажите как у меня будет выглядеть.
Приеду скоро во Фридланд.
Жена работает и имеет квартиру.
Что мне в хайм тоже надо будет ехать?
Или можно сразу к ней поехать?
Приеду скоро во Фридланд.
Жена работает и имеет квартиру.
Что мне в хайм тоже надо будет ехать?
Или можно сразу к ней поехать?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 09.01.15 21:21
Сразу к НЕЙ .
Только сначала позвонить , чтобы эксцессов не было.
А по - нормаальному пусть Вас заберет с котомками.
Можете на термин распределения зайти вместе . Она - как жена и Аусвайс при ней с пропиской .
В ответ на:
Или можно сразу к ней поехать?
Или можно сразу к ней поехать?
Сразу к НЕЙ .
Только сначала позвонить , чтобы эксцессов не было.

А по - нормаальному пусть Вас заберет с котомками.
Можете на термин распределения зайти вместе . Она - как жена и Аусвайс при ней с пропиской .
NEW 10.01.15 09:31
(банки с одинаковым названием могут иметь разные условия),
но например в том Volksbankа'е, который мне известен - ведение счета полностью бесплатное.
Никаких условий типа:
- поступление в месяц не менее ХХХХ €
- стабильного притока
не выдвигается.
в ответ kurt-59 09.01.15 20:44
В ответ на:
Бесплатных Конто надо еще поискать .
Все Банки берут за услуги и обслуживание счетов .
Бесплатные варианты предполагают стабильный приток средств на счет не ниже ХХХХ евро.
Не знаю, во всех ли населенных пунктах одинаково Бесплатных Конто надо еще поискать .
Все Банки берут за услуги и обслуживание счетов .
Бесплатные варианты предполагают стабильный приток средств на счет не ниже ХХХХ евро.
(банки с одинаковым названием могут иметь разные условия),
но например в том Volksbankа'е, который мне известен - ведение счета полностью бесплатное.
Никаких условий типа:
- поступление в месяц не менее ХХХХ €
- стабильного притока
не выдвигается.
NEW 10.01.15 19:42
в ответ garober 10.01.15 09:31
Ваш банк среди бесплатных не значится .
www.konto-testsieger.de/girokonto-vergleich/?gclid=CKyUp96JisMCFW7MtAodBX...
www.konto-testsieger.de/girokonto-vergleich/?gclid=CKyUp96JisMCFW7MtAodBX...
NEW 11.01.15 12:37
dashustik2013 30/12/14 10:38
Я хотел бы остановиться на п. 7 - Rentenversiherung - о чем там не сказано.
Дело в том, что тем переселенцы, кому место первого жительства назначено в Ost (новые земли, бывшая ГДР)
все пенсионные пункты за стаж страны исхода будут учитваваться по стоимости одного пенсионного пункта Ost.
Причем независимо от того, сколько они проживут на Ost.
Один пенсионный пункт - EP до 01.07.2015:
- Ost - 26,39 €
- West - 28,61 €
Например, если за стаж страны исхода пересееленец получит мах. 25 EP, то размер пенсии будет:
- Ost - 659,75 €
- West - 715,25 €
Разница = 55,50 €
в ответ Alica5 30.12.14 16:17

В ответ на:
А можете написать по пунктам куда шагать после Фридланда, я имею ввиду последовательность прохождения инстанций и каков результат от них.
А можете написать по пунктам куда шагать после Фридланда, я имею ввиду последовательность прохождения инстанций и каков результат от них.
В ответ на:
Может пригодится.
Прикреплённые файлы - Erste Schritte in Deutschland
Список "Erste Schritte in Deutschland" в общем-то полезный, т.к. показывает, что надо и в какой последовательности делать.Может пригодится.
Прикреплённые файлы - Erste Schritte in Deutschland
Я хотел бы остановиться на п. 7 - Rentenversiherung - о чем там не сказано.
Дело в том, что тем переселенцы, кому место первого жительства назначено в Ost (новые земли, бывшая ГДР)
все пенсионные пункты за стаж страны исхода будут учитваваться по стоимости одного пенсионного пункта Ost.
Причем независимо от того, сколько они проживут на Ost.
Один пенсионный пункт - EP до 01.07.2015:
- Ost - 26,39 €
- West - 28,61 €
Например, если за стаж страны исхода пересееленец получит мах. 25 EP, то размер пенсии будет:
- Ost - 659,75 €
- West - 715,25 €
Разница = 55,50 €
NEW 19.01.15 23:48
в ответ Наталия28 19.01.15 23:19
В ответ на:
нам должны произвести начисления пособия со дня прибытия ао Фридлянд. Просто нам начислили со дня действия договора на съем квартир
вы первая с таким вопросом. Даже и не понятно, почему пособие привязывают к договору ( митфертрагу) на квартиру.нам должны произвести начисления пособия со дня прибытия ао Фридлянд. Просто нам начислили со дня действия договора на съем квартир
NEW 20.01.15 02:29
в ответ Наталия28 19.01.15 23:19
Вообще то заплатить могут не со дня прибытия во Фридланд ,а со дня постановки антрага на АЛГ 2,
в находящемся там филиале джопцентра Геттингена.Вы там антраг ставили?Но часто джопцентр на земле
плевать хотел на этот первый антраг ,и все считает с момента подачи антрага им.Вы поставили антраг в теперешний джопцентр
сразу по прибытии на Землю ,или только когда нашли квартиру?
в находящемся там филиале джопцентра Геттингена.Вы там антраг ставили?Но часто джопцентр на земле
плевать хотел на этот первый антраг ,и все считает с момента подачи антрага им.Вы поставили антраг в теперешний джопцентр
сразу по прибытии на Землю ,или только когда нашли квартиру?
NEW 21.01.15 14:29
в ответ naztania 21.01.15 12:05
В ответ на:
Если есть у кого образец поделитесь пожалуйста,
можно и так, только заполнить http://vv.potsdam.de/vv/Wohnungserstausstattung_-_Antrag.pdfЕсли есть у кого образец поделитесь пожалуйста,
NEW 22.01.15 19:33
http://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Detail/index.htm?dfContentId=L6019022DSTBAI399857
Mit den Fachlichen Hinweisen zu § 7 (Rz. 7.2a) in der Fassung vom 20.12.2013 wurde die bisherige Rechtsauffassung in Bezug auf die Begründung des gewöhnlichen Aufenthalts und damit den Anspruchsbeginn aufgegeben und die Weisungslage entsprechend geändert. ....
Während des Aufenthalts in Friedland haben die Spätaussiedler keine Aufwendungen für die Unterkunft. Der Lebensunterhalt ist während des Aufenthalts in Friedland auch ohne Arbeitslosengeld II sichergestellt; dennoch besteht ein Anspruch auf Arbeitslosengeld II und Sozialgeld ohne Anrechnung der im Grenzdurchgangslager erbrachten Leistungen. Der bestehende Anspruch ist vom Jobcenter am Aufnahmeort nachzuzahlen. Die Begründung einer Zuständigkeit des JC Göttingen für die kurze Zeit von zwei Wochen wäre wegen des damit verbundenen Aufwandes für die Spätaussiedler und das JC Göttingen nicht zielführend.
Разбирайтесь сначала устно, потом письменно Widerspruch или
Überprüfungsantrag nach SGB X § 44
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/0344e199c411fcf04.php
В ответ на:
Не понятно. Придется опять идти разбираться к ним.
Не понятно. Придется опять идти разбираться к ним.
http://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Detail/index.htm?dfContentId=L6019022DSTBAI399857
Mit den Fachlichen Hinweisen zu § 7 (Rz. 7.2a) in der Fassung vom 20.12.2013 wurde die bisherige Rechtsauffassung in Bezug auf die Begründung des gewöhnlichen Aufenthalts und damit den Anspruchsbeginn aufgegeben und die Weisungslage entsprechend geändert. ....
Während des Aufenthalts in Friedland haben die Spätaussiedler keine Aufwendungen für die Unterkunft. Der Lebensunterhalt ist während des Aufenthalts in Friedland auch ohne Arbeitslosengeld II sichergestellt; dennoch besteht ein Anspruch auf Arbeitslosengeld II und Sozialgeld ohne Anrechnung der im Grenzdurchgangslager erbrachten Leistungen. Der bestehende Anspruch ist vom Jobcenter am Aufnahmeort nachzuzahlen. Die Begründung einer Zuständigkeit des JC Göttingen für die kurze Zeit von zwei Wochen wäre wegen des damit verbundenen Aufwandes für die Spätaussiedler und das JC Göttingen nicht zielführend.
Разбирайтесь сначала устно, потом письменно Widerspruch или
Überprüfungsantrag nach SGB X § 44
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/0344e199c411fcf04.php
NEW 22.01.15 21:06
в ответ Rufine 22.01.15 19:22
Скопировал своё сообщение из соседней темы, её к сожалению закрыли.
Здравствуйте , дорогие форумчане! Готов поделится своими впечатлениями в связи с переездом в Германию. Мы прибыли во Фридланд первого декабря , это был понедельник , в 19.30. Нас заселили, дали карточки в столовую(мы брали там только свежие булочки, т.к. жена готовила в корпусе, у нас двое деток и мы решили, что так будет лучше),назначили флюру на среду и на среду же первый термин. На термин мы все благополучно опоздали аж на 2 часа, его перенесли на день позже. Соседи в корпусе были классные, все как и мы из Казахстана, мы до сих пор общаемся. Первый термин разочаровал, т.к мы получили назначение не в NRW, где у нас родня, а в Sachsen-Anhalt. Бератор оказался несговорчивым , рот открыть не дал, не слушал....мы ушли расстроенные. На следующий день мы подписали бумаги на распределение, получили деньги и в пятницу нас забрали родственники. Мы не поехали по месту распределения, мы рискнули и анмельдовались в Билефельде у кузена, встали на социал , оформили все документы. 10 января нам пришли документы из Фридланда, начислили пособие на конту, ищем квартиру и ждём курсов!!! Жизнь налаживается!!! Удачи всем! Пишите, отвечу на вопросы !
Здравствуйте , дорогие форумчане! Готов поделится своими впечатлениями в связи с переездом в Германию. Мы прибыли во Фридланд первого декабря , это был понедельник , в 19.30. Нас заселили, дали карточки в столовую(мы брали там только свежие булочки, т.к. жена готовила в корпусе, у нас двое деток и мы решили, что так будет лучше),назначили флюру на среду и на среду же первый термин. На термин мы все благополучно опоздали аж на 2 часа, его перенесли на день позже. Соседи в корпусе были классные, все как и мы из Казахстана, мы до сих пор общаемся. Первый термин разочаровал, т.к мы получили назначение не в NRW, где у нас родня, а в Sachsen-Anhalt. Бератор оказался несговорчивым , рот открыть не дал, не слушал....мы ушли расстроенные. На следующий день мы подписали бумаги на распределение, получили деньги и в пятницу нас забрали родственники. Мы не поехали по месту распределения, мы рискнули и анмельдовались в Билефельде у кузена, встали на социал , оформили все документы. 10 января нам пришли документы из Фридланда, начислили пособие на конту, ищем квартиру и ждём курсов!!! Жизнь налаживается!!! Удачи всем! Пишите, отвечу на вопросы !
NEW 23.01.15 16:51
в ответ Ируля86 23.01.15 11:08
Распределяют туда , где открывается окно по приему . Региональные власти берут людей по возможности .
А в чем проблема ехать куда хотите ?
Имхо. Ни один Поздно Понаехавший , покинувший лагерь, не имеет понятия , где будет лучше .
Брызгая слюной спорит , что ТАМ его ждут, а ТУДА он ни за что не поедет....
Да никто ВАС нигде не ждет !
Родственникам ВЫ через неделю осточертеете , в этом жители Германии схожи с Москвичами.
Если ВАС судьба закинула в чужую страну - ройте свою норку .
Не шугайтесь Востока ! Его боятся только НЕЖИВШИЕ там .
Работа , жилье , условия для дошкольного воспитания детей , школьное образование , места для Аусбильдунга , возможность Штудиума - все это есть в Новых Землях.
Доход может быть и ниже , но и стоимость жизни тоже .
Думайте , решайте , дерзайте !
А в чем проблема ехать куда хотите ?
Имхо. Ни один Поздно Понаехавший , покинувший лагерь, не имеет понятия , где будет лучше .
Брызгая слюной спорит , что ТАМ его ждут, а ТУДА он ни за что не поедет....
Да никто ВАС нигде не ждет !
Родственникам ВЫ через неделю осточертеете , в этом жители Германии схожи с Москвичами.
Если ВАС судьба закинула в чужую страну - ройте свою норку .
Не шугайтесь Востока ! Его боятся только НЕЖИВШИЕ там .
Работа , жилье , условия для дошкольного воспитания детей , школьное образование , места для Аусбильдунга , возможность Штудиума - все это есть в Новых Землях.
Доход может быть и ниже , но и стоимость жизни тоже .
Думайте , решайте , дерзайте !
NEW 23.01.15 17:14
в ответ kurt-59 23.01.15 16:51
NEW 23.01.15 18:17
в ответ kurt-59 23.01.15 16:51
Вы абсолютно правы! Когда-то родственники постоянно приезжали ко мне, а теперь я понимаю, что и советом не помогут. Совершенно посторонние люди гораздо больше помогают. В материальной помощи мы давно не нуждаемся. Нужно учиться все делать самим. Не знаешь, где найдёшь, где потеряешь. Куда отправят, туда и ехать. Через несколько лет можно и самостоятельно принимать решения, опыт будет.
NEW 24.01.15 08:34
в ответ dashustik2013 28.12.14 16:27
Подумайте оч. Хорошо. Друг или близкие родные. У нас тоже были колебания, но мы выбрали всё же родных. А дов. Лицо, кот. всем своим "ему обязанным приездом" ПП, помогал, оказался совсем не таким, как представлялось по телефонным разговорам. И людей, кот. приезжали и селились к нему в городок, он просто эксплуатировал у себя на даче, для нужд своей семьи. (Я была у него в гостях после приезда 2 раза). И отношение к вновь приезжающим - "...для вас все поздно (мне было 30 лет), никакой учебы, моя дочь нашла тебе работу - пол мыть и будешь ещё у нее квартиру убирать и с её ребенком (девочка умственно отсталая) помогать и тп.". Они использовали людей, которые из благодарности за помощь в док-тах
не могли им отказать. Мне эта помощь стоила 300 евро ему лично и 3500 адвокату, кторого он нанял, использовав доверенность для совсем обычного дела. Это все выяснилось позднее. И я оч. РАДА, что приехала к родным. И кв-ра, и Уни все благодаря им, а у дов. Лица до пенсии бы пол мыла, да выслушивала, что им просто повезло, что они раньше нас приехали, а у нас судьба такая.
Die Menschheit lässt sich grob in zwei Gruppen einteilen: in Katzenliebhaber und in vom Leben Benachteiligte.
NEW 24.01.15 11:51
в ответ Волчица! 23.01.15 19:25
В ответ на:
. Я в германии три месяца. У меня 7 параграф. У моих детей 8. Им 11 и 5 лет. Как можно им получить гражданство или 7 параграф?
Вы по включению задним числом к §4. Для гражданства вашим детям ещё далеко, а вот чтобы они ( дети ) имели возможность получить §7, , вам надо получить §4.. Я в германии три месяца. У меня 7 параграф. У моих детей 8. Им 11 и 5 лет. Как можно им получить гражданство или 7 параграф?
NEW 24.01.15 12:01
у меня ДЦ рассматривал митфертраг первый раз 10 дней - вынес отказ)
второй раз неделю - положит. решение.
но это был не митфертраг, а пока только формуляр от ДЦ, мирфертраг можно подписывать только после положительного решения, иначе никакого кауциона, умцуга и денег на ремонт (если он необходим).
второй раз неделю - положит. решение.
но это был не митфертраг, а пока только формуляр от ДЦ, мирфертраг можно подписывать только после положительного решения, иначе никакого кауциона, умцуга и денег на ремонт (если он необходим).
NEW 24.01.15 13:07
в ответ kurt-59 23.01.15 16:51
Добрый день. В Германии у меня- ни родственников,ни знакомых,даже еслиб и были,думаю,что не обращалась бы. Восток-Запад,не в этом дело, не хочется попадать в глушь,где,кроме как на социале сидеть больше и перспектив никаких не будет. Я молодая, очень активная и не смогу сидеть дома, хочу переучиваться. Сейчас младший сын маленький, конечно незнаю как всё сложится,будет ли возможность совмещать воспитание и заботу о детях с реализацией своих желаний относительно учёбы,работы. Хочется попасть хотя бы в близлижайший к большому городу городок.
NEW 24.01.15 13:26
в ответ naztania 21.01.15 12:05
незнаю как прикрепить файл, поэтому скину открытым текстом. конечно все зависит от Амта , земли, можно просто в инет задать и закон отпечатать для себя или не сведущих Беамтов
закон и примерно по "мебельно" сколько на что выделяют, а в конце Muster-Brief
§ 24 Abweichende Erbringung von Leistungen
(1) Kann im Einzelfall ein vom Regelbedarf zur Sicherung des Lebensunterhalts umfasster und nach den Umständen unabweisbarer Bedarf nicht gedeckt werden, erbringt die Agentur für Arbeit bei entsprechendem Nachweis den Bedarf als Sachleistung oder als Geldleistung und gewährt der oder dem Leistungsberechtigten ein entsprechendes Darlehen. Bei Sachleistungen wird das Darlehen in Höhe des für die Agentur für Arbeit entstandenen Anschaffungswertes gewährt. Weiter gehende Leistungen sind ausgeschlossen.
(2) Solange sich Leistungsberechtigte, insbesondere bei Drogen- oder Alkoholabhängigkeit sowie im Falle unwirtschaftlichen Verhaltens, als ungeeignet erweisen, mit den Leistungen für den Regelbedarf nach § 20 ihren Bedarf zu decken, kann das Arbeitslosengeld II bis zur Höhe des Regelbedarfs für den Lebensunterhalt in voller Höhe oder anteilig in Form von Sachleistungen erbracht werden.
(3) Nicht vom Regelbedarf nach § 20 umfasst sind Bedarfe für 1.
Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten,
2.
Erstausstattungen für Bekleidung und Erstausstattungen bei Schwangerschaft und Geburt sowie
3.
Anschaffung und Reparaturen von orthopädischen Schuhen, Reparaturen von therapeutischen Geräten und Ausrüstungen sowie die Miete von therapeutischen Geräten.
Leistungen für diese Bedarfe werden gesondert erbracht. Leistungen nach Satz 2 werden auch erbracht, wenn Leistungsberechtigte keine Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts einschließlich der angemessenen Kosten für Unterkunft und Heizung benötigen, den Bedarf nach Satz 1 jedoch aus eigenen Kräften und Mitteln nicht voll decken können. In diesem Fall kann das Einkommen berücksichtigt werden, das Leistungsberechtigte innerhalb eines Zeitraumes von bis zu sechs Monaten nach Ablauf des Monats erwerben, in dem über die Leistung entschieden wird. Die Leistungen für Bedarfe nach Satz 1 Nummer 1 und 2 können als Sachleistung oder Geldleistung, auch in Form von Pauschalbeträgen, erbracht werden. Bei der Bemessung der Pauschalbeträge sind geeignete Angaben über die erforderlichen Aufwendungen und nachvollziehbare Erfahrungswerte zu berücksichtigen.
(4) Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts können als Darlehen erbracht werden, soweit in dem Monat, für den die Leistungen erbracht werden, voraussichtlich Einnahmen anfallen.
(5) Soweit Leistungsberechtigten der sofortige Verbrauch oder die sofortige Verwertung von zu berücksichtigendem Vermögen nicht möglich ist oder für sie eine besondere Härte bedeuten würde, sind Leistungen als Darlehen zu erbringen. Die Leistungen können davon abhängig gemacht werden, dass der Anspruch auf Rückzahlung dinglich oder in anderer Weise gesichert wird.
(6) In Fällen des § 22 Absatz 5 werden Leistungen für Erstausstattungen für die Wohnung nur erbracht, wenn der kommunale Träger die Übernahme der Leistungen für Unterkunft und Heizung zugesichert hat oder vom Erfordernis der Zusicherung abgesehen werden konnte.
Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten!
Diese Liste ist als Orientierungshilfe gedacht:
Mit Einführung des SGB II wird die Regelleistung für laufende und einmalige Bedarfe mit monatlichen Pauschalen abgedeckt . Neben den Pauschalen sind ergänzende Leistungen auf Antrag für einmalige Bedarfe nach nur noch in drei Fällen zulässig:
1. Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten,
2. Erstausstattungen für Bekleidung einschließlich bei Schwangerschaft und Geburt sowie
3. mehrtägige Klassenfahrten im Rahmen der schulrechtlichen Bestimmungen
Leistungen nach können Hilfeempfängern nach dem SGB XII nicht gewährt werden.
Zur Höhe der Leistungen bei Erstausstattungen im Sinne der Nr. 1 gelten die folgenden Vorgaben:
-- Vorgaben
--Wohnungseinrichtungspauschalen allgemein
Bei Neubezug aus öffentlichen Unterkünften und Untermietverhältnissen ohne eigenen Hausstand sowie bei erstmaligem Bezug einer Wohnung können folgende Leistungen für die Erstausstattung gewährt werden.
Es gelten folgende Wohnungseinrichtungspauschalen:
Einrichtungspauschale
Betrag in Euro
Wohnungseinrichtung 1. volljährige Person
809,-- €
Wohnungseinrichtung 2. volljährige Person
277,-- €
Wohnungseinrichtung für Kinder
224,-- €
Aus den Wohnungseinrichtungspauschalen ist die gesamte Einrichtung einschließlich der Elektrogeräte (insbesondere Lampe, Toaster, Bügeleisen) zu tragen. Für die Bewilligung großer Elektrogeräte wird auf die besonderen Regelungen hingewiesen.
Im Rahmen der Erstausstattung der Wohnung können für Kinder im Krabbelalter (bis zur Vollendung des 3. Lebensjahres) zusätzlich auch die Kosten eines Teppichbodens im Kinderzimmer (2,50 € pro Quadtratmeter) bewilligt werden, soweit die Wohnung nicht bereits vermieterseitig mit Auslegeware ausgestattet ist.
Sofern aus gesundheitlichen oder behinderungsbedingten Gründen die Notwendigkeit eines besonderen Bodenbelags
gegeben ist, können die erforderlichen Mittel bewilligt werden, soweit die Wohnung nicht bereits vermieterseitig mit Auslegeware ausgestattet ist. Hierfür gilt ein Preis von 7,-- € pro Quadratmeter. Voraussetzung für die Bewilligung ist die Vorlage eines entsprechenden medizinischen Gutachtens durch das bezirkliche Gesundheits- und Umweltamt.
Grundsätzlich ist die Leistung bei bestehendem Bedarf in Höhe der Pauschale zu gewähren. Soweit Anhaltspunkte dafür vorliegen, dass die Notwendigkeit der Leistung in voller Höhe nicht gegeben ist, sind entsprechende Abzüge von der Pauschale vorzunehmen. Hierzu geben die nachfolgenden Übersichten Anhaltspunkte für eventuelle Bedarfstatbestände:
1 - Personen – Haushalt (Anhaltspunkte für Absetzungen von der Pauschale)
Gegenstände/Ausstattung
Einzelposition
Gesamtleistung
Richtwerte
Richtwert pro Zimmer
Hausratgrundausstattung
190,-- EURO
190,-- EURO
Wohnzimmer
Couchtisch
22,-- EURO
Couch / od. 2 Sessel
65,-- EURO
Schrank
70,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 167,-- EURO
Schlafzimmer
Bettrahmen
58,-- Euro
Lattenrahmen
13,-- Euro
Federkernmatratze
45,-- Euro
gesamt: 116,-- EURO
Kopfkissen
8,-- EURO
Einziehdecke
16,-- EURO
Bettwäsche (2 x)
32,-- EURO
Kleiderschrank
41,-- EURO
Nachtschrank
5,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 228,-- EURO
Flur
Lampe
10,-- EURO
Spiegel
7,-- EURO
gesamt: 17,-- EURO
Bad
Badezimmerablage incl. Spiegel
11,-- EURO
Badezimmerschrank
11,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 32,-- EURO
Küche
1 Hänge- +
1 Unterschrank
20,-- EURO
30,-- EURO
Tisch
20,-- EURO
2 Stühle
20,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 100,-- EURO
Gardinen
75,-- EURO
75,-- EURO
Gesamtsumme:
809,-- EURO
2 - Personen – Haushalt (2 volljährige Personen, Anhaltspunkte für Absetzungen von der Pauschale)
Gegenstände/Ausstattung
Einzelposition
Gesamtleistung
Richtwert
Richtwert pro Zimmer
Hausratgrundausstattung
Haushaltsvorstand
190,-- EURO
190,-- EURO
Haushaltsangehöriger
16,-- EURO
16,-- EURO
Wohnzimmer
Couchtisch
22,-- EURO
Couchgarnitur (3er, 2er, 1er)
115,-- EURO
Schrank
70,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 217,-- EURO
Schlafzimmer
Doppelbettrahmen
99,-- Euro
2 x Lattenrahmen
26,-- Euro
2 x Federkernmatratze
90,-- Euro
gesamt: 215,-- EURO
Kopfkissen (2 x)
16,-- EURO
Einziehdecke (2 x)
32,-- EURO
Bettwäsche (4 x)
64,-- EURO
Kleiderschrank (2 Personen)
82,-- EURO
2 Nachtschränke
10,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 429,-- EURO
Flur
Lampe
10,-- EURO
Spiegel
7,-- EURO
gesamt: 17,-- EURO
Bad
Badezimmerablage incl. Spiegel
11,-- EURO
Badezimmerschrank
11,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 32,-- EURO
Küche
1 Hänge- +
1 Unterschrank
20,-- EURO
30,-- EURO
Tisch
20,-- EURO
3 Küchenstühle
30,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 110,-- EURO
Gardinen
75,-- EURO
Gesamt:
1.086,-- EURO
Zusätzlich pro Kind- gilt nicht für Neugeborene (Anhaltspunkte für Absetzungen von der Pauschale)
Gegenstände/Ausstattung
Einzelposition
Gesamtleistung
Richtwert
pro Kind
Hausratgrundausstattung
16,-- EURO
16,-- EURO
Bettrahmen
Lattenrahmen
Federkernmatratze
(inkl. 3 x Bettwäsche)
103,-- EURO
Kopfkissen
8,-- EURO
Einziehdecke
16,-- EURO
Tisch
20,-- EURO
Stuhl
10,-- EURO
Regal/Schrank
41,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
208,-- EURO
Gesamtsumme:
224,-- EURO
--Besonderheiten
bei Umwandlungsprojekten im Rahmen der Ambulantisierung
Wird von einem Leistungsberechtigten, der bislang stationär untergebracht war, im Rahmen der Ambulantisierung erstmals ein Mietvertrag abgeschlossen, handelt es sich um den erstmaligen Bezug einer eigenen Wohnung. In diesen Fällen kann auch bei Untermietverhältnissen ein Anspruch auf Wohnungserstausstattung bestehen. Sind die Voraussetzungen für die Bewilligung einer Erstausstattung gegeben, kann eine Pauschale in Höhe von bis zu 809 Euro gewährt werden.
Will der Leistungsberechtigte Mobiliar übernehmen, dass ihm bislang im Rahmen der stationären Unterbringung zur Verfügung gestanden hat, können die Möbel als Erstausstattung dann anerkannt werden, wenn sich die Kosten im Rahmen der Wohnungseinrichtungspauschalen halten und dem Wert des Mobiliars entsprechen. Ein entsprechender Kaufvertrag ist vorzulegen. Eine Anweisung des Kaufpreises unmittelbar an den Verkäufer kann allerdings nur dann erfolgen, wenn sich der Käufer ausdrücklich damit einverstanden erklärt.
Wenn es sich bei dem bereitgestellten Mobiliar um eine komplette Wohnungseinrichtung handelt und der Kaufpreis unter dem max. Pauschalbetrag von 809 Euro liegt, so besteht der Leistungsanspruch auch nur in der Höhe des Kaufpreises. Die Möglichkeit, den Differenzbetrag zwischen Kaufpreis und Pauschalbetrag ergänzend für weitere Bedarfe zu gewähren, besteht nicht.
--Große Haushaltsgeräte
Leistungen für die Erstausstattung mit großen Haushaltsgeräten - Herd, Kühlschrank - können ergänzend nur gewährt werden, wenn sie laut Mietvertrag nicht Bestandteil des Mietobjektes sind.
Waschmaschinen können nur gewährt werden, wenn seitens des Vermieters keine Gemeinschaftswascheinrichtung gestellt wird oder deren Nutzung aus schwerwiegenden subjektiven (persönlichen) Gründen nicht möglich oder zumutbar ist. Alleinstehende haben einen Anspruch nur bei einem Hilfebezug von mindestens 6 Monaten.
Elektrogeräte (soweit nicht Bestandteil der Wohnung)
Betrag in Euro
E-Herd Standgerät
195,--
E-Herd Einbaugerät
285,--
Gasherd
255,--
Kühlschrank Einbaugerät
259,--
Kühlschrank Standgerät
154,--
Waschmaschine
256,--
Zusätzlich sind die Anschlusskosten der bewilligten Geräte zu übernehmen.
--Ersatzbeschaffungen und Reparaturen
Kosten für Ersatzbeschaffungen und Reparaturen der Geräte sind aus dem Regelsatz zu tragen, weil Leistungen für einmalige Bedarfe grundsätzlich nur für Erstausstattungen gewährt werden.
Vornam,e Name Stadt, Datum
Strasse Hausnummer
Postleitzahl Stadt
Telefon
Jobzentrum Stadt
Strasse Hausnummer
Postleitzahl Stadt
Antrag auf Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten.
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich bitte um Erstausstattung für meine Wohnungseinrichtung.
Wohnzimmer: Couchtisch
Couch
Wohnschrank
Lampe
Gardinen
Teppich
Stangengardinen
Schlafzimmer: Bettrahmen
Lattenrahmen
Federkernmatratze
Kopfkissen
Einziehdecke
Bettwäsche (2 x)
Kleiderschrank
Nachtschrank
Lampe
Gardinen
Stangengardinen
Flur: Lampe
Spiegel
Garderobe
Bad: Badezimmerablage incl. Spiegel
Badezimmerschrank
Lampe
Stangengardinen
Küche: Hänge- + Unterschrank
Tisch
Stühle
Lampe
Gardinen
Stangengardinen
Große Haushaltsgeräte: E-Herd mit Backofen
Kühlschrank
Waschmaschine
Auszug
Wenn sie möchten prüfen meine Wohnung , bitte rufen sie mich an, weil es kann sein dass ich werde in unterwegs bei Arbeitssuche.
Vorname Name
закон и примерно по "мебельно" сколько на что выделяют, а в конце Muster-Brief
§ 24 Abweichende Erbringung von Leistungen
(1) Kann im Einzelfall ein vom Regelbedarf zur Sicherung des Lebensunterhalts umfasster und nach den Umständen unabweisbarer Bedarf nicht gedeckt werden, erbringt die Agentur für Arbeit bei entsprechendem Nachweis den Bedarf als Sachleistung oder als Geldleistung und gewährt der oder dem Leistungsberechtigten ein entsprechendes Darlehen. Bei Sachleistungen wird das Darlehen in Höhe des für die Agentur für Arbeit entstandenen Anschaffungswertes gewährt. Weiter gehende Leistungen sind ausgeschlossen.
(2) Solange sich Leistungsberechtigte, insbesondere bei Drogen- oder Alkoholabhängigkeit sowie im Falle unwirtschaftlichen Verhaltens, als ungeeignet erweisen, mit den Leistungen für den Regelbedarf nach § 20 ihren Bedarf zu decken, kann das Arbeitslosengeld II bis zur Höhe des Regelbedarfs für den Lebensunterhalt in voller Höhe oder anteilig in Form von Sachleistungen erbracht werden.
(3) Nicht vom Regelbedarf nach § 20 umfasst sind Bedarfe für 1.
Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten,
2.
Erstausstattungen für Bekleidung und Erstausstattungen bei Schwangerschaft und Geburt sowie
3.
Anschaffung und Reparaturen von orthopädischen Schuhen, Reparaturen von therapeutischen Geräten und Ausrüstungen sowie die Miete von therapeutischen Geräten.
Leistungen für diese Bedarfe werden gesondert erbracht. Leistungen nach Satz 2 werden auch erbracht, wenn Leistungsberechtigte keine Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts einschließlich der angemessenen Kosten für Unterkunft und Heizung benötigen, den Bedarf nach Satz 1 jedoch aus eigenen Kräften und Mitteln nicht voll decken können. In diesem Fall kann das Einkommen berücksichtigt werden, das Leistungsberechtigte innerhalb eines Zeitraumes von bis zu sechs Monaten nach Ablauf des Monats erwerben, in dem über die Leistung entschieden wird. Die Leistungen für Bedarfe nach Satz 1 Nummer 1 und 2 können als Sachleistung oder Geldleistung, auch in Form von Pauschalbeträgen, erbracht werden. Bei der Bemessung der Pauschalbeträge sind geeignete Angaben über die erforderlichen Aufwendungen und nachvollziehbare Erfahrungswerte zu berücksichtigen.
(4) Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts können als Darlehen erbracht werden, soweit in dem Monat, für den die Leistungen erbracht werden, voraussichtlich Einnahmen anfallen.
(5) Soweit Leistungsberechtigten der sofortige Verbrauch oder die sofortige Verwertung von zu berücksichtigendem Vermögen nicht möglich ist oder für sie eine besondere Härte bedeuten würde, sind Leistungen als Darlehen zu erbringen. Die Leistungen können davon abhängig gemacht werden, dass der Anspruch auf Rückzahlung dinglich oder in anderer Weise gesichert wird.
(6) In Fällen des § 22 Absatz 5 werden Leistungen für Erstausstattungen für die Wohnung nur erbracht, wenn der kommunale Träger die Übernahme der Leistungen für Unterkunft und Heizung zugesichert hat oder vom Erfordernis der Zusicherung abgesehen werden konnte.
Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten!
Diese Liste ist als Orientierungshilfe gedacht:
Mit Einführung des SGB II wird die Regelleistung für laufende und einmalige Bedarfe mit monatlichen Pauschalen abgedeckt . Neben den Pauschalen sind ergänzende Leistungen auf Antrag für einmalige Bedarfe nach nur noch in drei Fällen zulässig:
1. Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten,
2. Erstausstattungen für Bekleidung einschließlich bei Schwangerschaft und Geburt sowie
3. mehrtägige Klassenfahrten im Rahmen der schulrechtlichen Bestimmungen
Leistungen nach können Hilfeempfängern nach dem SGB XII nicht gewährt werden.
Zur Höhe der Leistungen bei Erstausstattungen im Sinne der Nr. 1 gelten die folgenden Vorgaben:
-- Vorgaben
--Wohnungseinrichtungspauschalen allgemein
Bei Neubezug aus öffentlichen Unterkünften und Untermietverhältnissen ohne eigenen Hausstand sowie bei erstmaligem Bezug einer Wohnung können folgende Leistungen für die Erstausstattung gewährt werden.
Es gelten folgende Wohnungseinrichtungspauschalen:
Einrichtungspauschale
Betrag in Euro
Wohnungseinrichtung 1. volljährige Person
809,-- €
Wohnungseinrichtung 2. volljährige Person
277,-- €
Wohnungseinrichtung für Kinder
224,-- €
Aus den Wohnungseinrichtungspauschalen ist die gesamte Einrichtung einschließlich der Elektrogeräte (insbesondere Lampe, Toaster, Bügeleisen) zu tragen. Für die Bewilligung großer Elektrogeräte wird auf die besonderen Regelungen hingewiesen.
Im Rahmen der Erstausstattung der Wohnung können für Kinder im Krabbelalter (bis zur Vollendung des 3. Lebensjahres) zusätzlich auch die Kosten eines Teppichbodens im Kinderzimmer (2,50 € pro Quadtratmeter) bewilligt werden, soweit die Wohnung nicht bereits vermieterseitig mit Auslegeware ausgestattet ist.
Sofern aus gesundheitlichen oder behinderungsbedingten Gründen die Notwendigkeit eines besonderen Bodenbelags
gegeben ist, können die erforderlichen Mittel bewilligt werden, soweit die Wohnung nicht bereits vermieterseitig mit Auslegeware ausgestattet ist. Hierfür gilt ein Preis von 7,-- € pro Quadratmeter. Voraussetzung für die Bewilligung ist die Vorlage eines entsprechenden medizinischen Gutachtens durch das bezirkliche Gesundheits- und Umweltamt.
Grundsätzlich ist die Leistung bei bestehendem Bedarf in Höhe der Pauschale zu gewähren. Soweit Anhaltspunkte dafür vorliegen, dass die Notwendigkeit der Leistung in voller Höhe nicht gegeben ist, sind entsprechende Abzüge von der Pauschale vorzunehmen. Hierzu geben die nachfolgenden Übersichten Anhaltspunkte für eventuelle Bedarfstatbestände:
1 - Personen – Haushalt (Anhaltspunkte für Absetzungen von der Pauschale)
Gegenstände/Ausstattung
Einzelposition
Gesamtleistung
Richtwerte
Richtwert pro Zimmer
Hausratgrundausstattung
190,-- EURO
190,-- EURO
Wohnzimmer
Couchtisch
22,-- EURO
Couch / od. 2 Sessel
65,-- EURO
Schrank
70,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 167,-- EURO
Schlafzimmer
Bettrahmen
58,-- Euro
Lattenrahmen
13,-- Euro
Federkernmatratze
45,-- Euro
gesamt: 116,-- EURO
Kopfkissen
8,-- EURO
Einziehdecke
16,-- EURO
Bettwäsche (2 x)
32,-- EURO
Kleiderschrank
41,-- EURO
Nachtschrank
5,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 228,-- EURO
Flur
Lampe
10,-- EURO
Spiegel
7,-- EURO
gesamt: 17,-- EURO
Bad
Badezimmerablage incl. Spiegel
11,-- EURO
Badezimmerschrank
11,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 32,-- EURO
Küche
1 Hänge- +
1 Unterschrank
20,-- EURO
30,-- EURO
Tisch
20,-- EURO
2 Stühle
20,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 100,-- EURO
Gardinen
75,-- EURO
75,-- EURO
Gesamtsumme:
809,-- EURO
2 - Personen – Haushalt (2 volljährige Personen, Anhaltspunkte für Absetzungen von der Pauschale)
Gegenstände/Ausstattung
Einzelposition
Gesamtleistung
Richtwert
Richtwert pro Zimmer
Hausratgrundausstattung
Haushaltsvorstand
190,-- EURO
190,-- EURO
Haushaltsangehöriger
16,-- EURO
16,-- EURO
Wohnzimmer
Couchtisch
22,-- EURO
Couchgarnitur (3er, 2er, 1er)
115,-- EURO
Schrank
70,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 217,-- EURO
Schlafzimmer
Doppelbettrahmen
99,-- Euro
2 x Lattenrahmen
26,-- Euro
2 x Federkernmatratze
90,-- Euro
gesamt: 215,-- EURO
Kopfkissen (2 x)
16,-- EURO
Einziehdecke (2 x)
32,-- EURO
Bettwäsche (4 x)
64,-- EURO
Kleiderschrank (2 Personen)
82,-- EURO
2 Nachtschränke
10,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 429,-- EURO
Flur
Lampe
10,-- EURO
Spiegel
7,-- EURO
gesamt: 17,-- EURO
Bad
Badezimmerablage incl. Spiegel
11,-- EURO
Badezimmerschrank
11,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 32,-- EURO
Küche
1 Hänge- +
1 Unterschrank
20,-- EURO
30,-- EURO
Tisch
20,-- EURO
3 Küchenstühle
30,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
gesamt: 110,-- EURO
Gardinen
75,-- EURO
Gesamt:
1.086,-- EURO
Zusätzlich pro Kind- gilt nicht für Neugeborene (Anhaltspunkte für Absetzungen von der Pauschale)
Gegenstände/Ausstattung
Einzelposition
Gesamtleistung
Richtwert
pro Kind
Hausratgrundausstattung
16,-- EURO
16,-- EURO
Bettrahmen
Lattenrahmen
Federkernmatratze
(inkl. 3 x Bettwäsche)
103,-- EURO
Kopfkissen
8,-- EURO
Einziehdecke
16,-- EURO
Tisch
20,-- EURO
Stuhl
10,-- EURO
Regal/Schrank
41,-- EURO
Lampe
10,-- EURO
208,-- EURO
Gesamtsumme:
224,-- EURO
--Besonderheiten
bei Umwandlungsprojekten im Rahmen der Ambulantisierung
Wird von einem Leistungsberechtigten, der bislang stationär untergebracht war, im Rahmen der Ambulantisierung erstmals ein Mietvertrag abgeschlossen, handelt es sich um den erstmaligen Bezug einer eigenen Wohnung. In diesen Fällen kann auch bei Untermietverhältnissen ein Anspruch auf Wohnungserstausstattung bestehen. Sind die Voraussetzungen für die Bewilligung einer Erstausstattung gegeben, kann eine Pauschale in Höhe von bis zu 809 Euro gewährt werden.
Will der Leistungsberechtigte Mobiliar übernehmen, dass ihm bislang im Rahmen der stationären Unterbringung zur Verfügung gestanden hat, können die Möbel als Erstausstattung dann anerkannt werden, wenn sich die Kosten im Rahmen der Wohnungseinrichtungspauschalen halten und dem Wert des Mobiliars entsprechen. Ein entsprechender Kaufvertrag ist vorzulegen. Eine Anweisung des Kaufpreises unmittelbar an den Verkäufer kann allerdings nur dann erfolgen, wenn sich der Käufer ausdrücklich damit einverstanden erklärt.
Wenn es sich bei dem bereitgestellten Mobiliar um eine komplette Wohnungseinrichtung handelt und der Kaufpreis unter dem max. Pauschalbetrag von 809 Euro liegt, so besteht der Leistungsanspruch auch nur in der Höhe des Kaufpreises. Die Möglichkeit, den Differenzbetrag zwischen Kaufpreis und Pauschalbetrag ergänzend für weitere Bedarfe zu gewähren, besteht nicht.
--Große Haushaltsgeräte
Leistungen für die Erstausstattung mit großen Haushaltsgeräten - Herd, Kühlschrank - können ergänzend nur gewährt werden, wenn sie laut Mietvertrag nicht Bestandteil des Mietobjektes sind.
Waschmaschinen können nur gewährt werden, wenn seitens des Vermieters keine Gemeinschaftswascheinrichtung gestellt wird oder deren Nutzung aus schwerwiegenden subjektiven (persönlichen) Gründen nicht möglich oder zumutbar ist. Alleinstehende haben einen Anspruch nur bei einem Hilfebezug von mindestens 6 Monaten.
Elektrogeräte (soweit nicht Bestandteil der Wohnung)
Betrag in Euro
E-Herd Standgerät
195,--
E-Herd Einbaugerät
285,--
Gasherd
255,--
Kühlschrank Einbaugerät
259,--
Kühlschrank Standgerät
154,--
Waschmaschine
256,--
Zusätzlich sind die Anschlusskosten der bewilligten Geräte zu übernehmen.
--Ersatzbeschaffungen und Reparaturen
Kosten für Ersatzbeschaffungen und Reparaturen der Geräte sind aus dem Regelsatz zu tragen, weil Leistungen für einmalige Bedarfe grundsätzlich nur für Erstausstattungen gewährt werden.
Vornam,e Name Stadt, Datum
Strasse Hausnummer
Postleitzahl Stadt
Telefon
Jobzentrum Stadt
Strasse Hausnummer
Postleitzahl Stadt
Antrag auf Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten.
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich bitte um Erstausstattung für meine Wohnungseinrichtung.
Wohnzimmer: Couchtisch
Couch
Wohnschrank
Lampe
Gardinen
Teppich
Stangengardinen
Schlafzimmer: Bettrahmen
Lattenrahmen
Federkernmatratze
Kopfkissen
Einziehdecke
Bettwäsche (2 x)
Kleiderschrank
Nachtschrank
Lampe
Gardinen
Stangengardinen
Flur: Lampe
Spiegel
Garderobe
Bad: Badezimmerablage incl. Spiegel
Badezimmerschrank
Lampe
Stangengardinen
Küche: Hänge- + Unterschrank
Tisch
Stühle
Lampe
Gardinen
Stangengardinen
Große Haushaltsgeräte: E-Herd mit Backofen
Kühlschrank
Waschmaschine
Auszug
Wenn sie möchten prüfen meine Wohnung , bitte rufen sie mich an, weil es kann sein dass ich werde in unterwegs bei Arbeitssuche.
Vorname Name
NEW 24.01.15 17:27
Расскажу как было у нас:
Мы приехали 19 января в 12-30 во Фридалнд, часа 1-2 прождали когда вызовут на Anmeldung, затем оказалось, что во Фридланде мест нет и нам дали бегунок без терминов и сказали ждать автобус и нас увезут в отель. Так как мы были с родственниками на машине, мы взяли адрес и поехали сами. Отель за 30 км от Фридланда. Фридланд полный беженцев и 5, 6 бараки нашими. Про другие не знаю. В бегунке терминов не назначили, сказали ждать в отеле, вас вызовут и до пятницы точно пройдете. В отеле по сравнению с Фридландом отлично и завтрак и ужин шведский стол, выбор конечно ограничен одним видом блюда, но вкусно. Хозяин отеля сказал, что он про термины не знает ничего и ему ничего не сообщают, но как правило все укладываются за 2 дня. Кроме нас подъехало еще 6 человек, автобус за ними был на следующий день в 8 утра. Хочу сказать сразу, что кто попадает в отель, тот не едет на рентген и экономит при этом полдня. 20.01 мы ждать не стали когда вызовут, с утра поехали во Фридланд. Прошли сразу 2 дом ДЦ, затем отправили нас в 16 дом на внесение основных документов в компьютер, затем к другому бератору по выбору земли. Т.к. нас забирали родственники к себе, хоть город и не принимает, то Бератор сказал нужно дождаться подтверждение от земли. Затем сказал езжайте в отель выписывайтесь ( а точнее просто забрать вещи, т.к. мы не думали, что за один день сможем управиться и сдать ключ) и подъезжайте к 15-00. К 15-00 мы были на месте. Вскоре получили от него документы. и нам отставалось только выписаться. Радовались, мы радовались, что сможем все сделать за один день и уехать обратно, но вот случилась незадача. На выписке было достаточно много народа и до на нас очередь дошла только в 16-25 за 5 минут до закрытия, хотя документы взяли быстро. Оказалось к ним не принесли основные документы и нам не успеют сделать Регистршайн и выдать деньги. В итоге дали ключ от комнаты в 6 доме (была одна свободная) и сказали приходить 21.01 в 7-00. Переночевали в комнате и в 21.01. в 7-00 были уже у кабинета, а в 7-15 с деньгами в руках свободные как птицы.
Итог - управились почти за 1 день. НО это нам крупно повезло, а тем кто оставался во Фридаланде, то они находились по 1-2 недели. Много народу с Украины, приезжают семьями, ставят антраги, не дожидаясь даже номера дела, въезжают по гостевой визе во Фридланд. Дальнейшая их судьба мне неизвестна.
Кстати, как нам сказала Бератор, что сейчас во Фридланде лежит 3500 дел ещё не зарегистрированных и сейчас принято 20 новых бераторов. Наша была из их числа. Нам попались просто замечательные люди.
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, когда Вы были во Фридланде и как долго? Как много там сейчас народа нашего? Сколько ждали бумагу из Фридланда?
Подскажите, пожалуйста, когда Вы были во Фридланде и как долго? Как много там сейчас народа нашего? Сколько ждали бумагу из Фридланда?
Расскажу как было у нас:
Мы приехали 19 января в 12-30 во Фридалнд, часа 1-2 прождали когда вызовут на Anmeldung, затем оказалось, что во Фридланде мест нет и нам дали бегунок без терминов и сказали ждать автобус и нас увезут в отель. Так как мы были с родственниками на машине, мы взяли адрес и поехали сами. Отель за 30 км от Фридланда. Фридланд полный беженцев и 5, 6 бараки нашими. Про другие не знаю. В бегунке терминов не назначили, сказали ждать в отеле, вас вызовут и до пятницы точно пройдете. В отеле по сравнению с Фридландом отлично и завтрак и ужин шведский стол, выбор конечно ограничен одним видом блюда, но вкусно. Хозяин отеля сказал, что он про термины не знает ничего и ему ничего не сообщают, но как правило все укладываются за 2 дня. Кроме нас подъехало еще 6 человек, автобус за ними был на следующий день в 8 утра. Хочу сказать сразу, что кто попадает в отель, тот не едет на рентген и экономит при этом полдня. 20.01 мы ждать не стали когда вызовут, с утра поехали во Фридланд. Прошли сразу 2 дом ДЦ, затем отправили нас в 16 дом на внесение основных документов в компьютер, затем к другому бератору по выбору земли. Т.к. нас забирали родственники к себе, хоть город и не принимает, то Бератор сказал нужно дождаться подтверждение от земли. Затем сказал езжайте в отель выписывайтесь ( а точнее просто забрать вещи, т.к. мы не думали, что за один день сможем управиться и сдать ключ) и подъезжайте к 15-00. К 15-00 мы были на месте. Вскоре получили от него документы. и нам отставалось только выписаться. Радовались, мы радовались, что сможем все сделать за один день и уехать обратно, но вот случилась незадача. На выписке было достаточно много народа и до на нас очередь дошла только в 16-25 за 5 минут до закрытия, хотя документы взяли быстро. Оказалось к ним не принесли основные документы и нам не успеют сделать Регистршайн и выдать деньги. В итоге дали ключ от комнаты в 6 доме (была одна свободная) и сказали приходить 21.01 в 7-00. Переночевали в комнате и в 21.01. в 7-00 были уже у кабинета, а в 7-15 с деньгами в руках свободные как птицы.
Итог - управились почти за 1 день. НО это нам крупно повезло, а тем кто оставался во Фридаланде, то они находились по 1-2 недели. Много народу с Украины, приезжают семьями, ставят антраги, не дожидаясь даже номера дела, въезжают по гостевой визе во Фридланд. Дальнейшая их судьба мне неизвестна.
Кстати, как нам сказала Бератор, что сейчас во Фридланде лежит 3500 дел ещё не зарегистрированных и сейчас принято 20 новых бераторов. Наша была из их числа. Нам попались просто замечательные люди.
NEW 25.01.15 21:47
Спасибо большое! Обнадеживает, что есть шанс быстро пройти. Понимаю, что все индивидуально.
в ответ Alisa-Ja 24.01.15 17:27
В ответ на:
Расскажу как было у нас:
Мы приехали 19 января в 12-30 во Фридалнд, часа 1-2 прождали когда вызовут на Anmeldung, затем оказалось, что во Фридланде мест нет и нам дали бегунок без терминов и сказали ждать автобус и нас увезут в отель. Так как мы были с родственниками на машине, мы взяли адрес и поехали сами. Отель за 30 км от Фридланда. Фридланд полный беженцев и 5, 6 бараки нашими. Про другие не знаю. В бегунке терминов не назначили, сказали ждать в отеле, вас вызовут и до пятницы точно пройдете. В отеле по сравнению с Фридландом отлично и завтрак и ужин шведский стол, выбор конечно ограничен одним видом блюда, но вкусно. Хозяин отеля сказал, что он про термины не знает ничего и ему ничего не сообщают, но как правило все укладываются за 2 дня. Кроме нас подъехало еще 6 человек, автобус за ними был на следующий день в 8 утра. Хочу сказать сразу, что кто попадает в отель, тот не едет на рентген и экономит при этом полдня. 20.01 мы ждать не стали когда вызовут, с утра поехали во Фридланд. Прошли сразу 2 дом ДЦ, затем отправили нас в 16 дом на внесение основных документов в компьютер, затем к другому бератору по выбору земли. Т.к. нас забирали родственники к себе, хоть город и не принимает, то Бератор сказал нужно дождаться подтверждение от земли. Затем сказал езжайте в отель выписывайтесь ( а точнее просто забрать вещи, т.к. мы не думали, что за один день сможем управиться и сдать ключ) и подъезжайте к 15-00. К 15-00 мы были на месте. Вскоре получили от него документы. и нам отставалось только выписаться. Радовались, мы радовались, что сможем все сделать за один день и уехать обратно, но вот случилась незадача. На выписке было достаточно много народа и до на нас очередь дошла только в 16-25 за 5 минут до закрытия, хотя документы взяли быстро. Оказалось к ним не принесли основные документы и нам не успеют сделать Регистршайн и выдать деньги. В итоге дали ключ от комнаты в 6 доме (была одна свободная) и сказали приходить 21.01 в 7-00. Переночевали в комнате и в 21.01. в 7-00 были уже у кабинета, а в 7-15 с деньгами в руках свободные как птицы.
Итог - управились почти за 1 день. НО это нам крупно повезло, а тем кто оставался во Фридаланде, то они находились по 1-2 недели. Много народу с Украины, приезжают семьями, ставят антраги, не дожидаясь даже номера дела, въезжают по гостевой визе во Фридланд. Дальнейшая их судьба мне неизвестна.
Кстати, как нам сказала Бератор, что сейчас во Фридланде лежит 3500 дел ещё не зарегистрированных и сейчас принято 20 новых бераторов. Наша была из их числа. Нам попались просто замечательные люди.
Расскажу как было у нас:
Мы приехали 19 января в 12-30 во Фридалнд, часа 1-2 прождали когда вызовут на Anmeldung, затем оказалось, что во Фридланде мест нет и нам дали бегунок без терминов и сказали ждать автобус и нас увезут в отель. Так как мы были с родственниками на машине, мы взяли адрес и поехали сами. Отель за 30 км от Фридланда. Фридланд полный беженцев и 5, 6 бараки нашими. Про другие не знаю. В бегунке терминов не назначили, сказали ждать в отеле, вас вызовут и до пятницы точно пройдете. В отеле по сравнению с Фридландом отлично и завтрак и ужин шведский стол, выбор конечно ограничен одним видом блюда, но вкусно. Хозяин отеля сказал, что он про термины не знает ничего и ему ничего не сообщают, но как правило все укладываются за 2 дня. Кроме нас подъехало еще 6 человек, автобус за ними был на следующий день в 8 утра. Хочу сказать сразу, что кто попадает в отель, тот не едет на рентген и экономит при этом полдня. 20.01 мы ждать не стали когда вызовут, с утра поехали во Фридланд. Прошли сразу 2 дом ДЦ, затем отправили нас в 16 дом на внесение основных документов в компьютер, затем к другому бератору по выбору земли. Т.к. нас забирали родственники к себе, хоть город и не принимает, то Бератор сказал нужно дождаться подтверждение от земли. Затем сказал езжайте в отель выписывайтесь ( а точнее просто забрать вещи, т.к. мы не думали, что за один день сможем управиться и сдать ключ) и подъезжайте к 15-00. К 15-00 мы были на месте. Вскоре получили от него документы. и нам отставалось только выписаться. Радовались, мы радовались, что сможем все сделать за один день и уехать обратно, но вот случилась незадача. На выписке было достаточно много народа и до на нас очередь дошла только в 16-25 за 5 минут до закрытия, хотя документы взяли быстро. Оказалось к ним не принесли основные документы и нам не успеют сделать Регистршайн и выдать деньги. В итоге дали ключ от комнаты в 6 доме (была одна свободная) и сказали приходить 21.01 в 7-00. Переночевали в комнате и в 21.01. в 7-00 были уже у кабинета, а в 7-15 с деньгами в руках свободные как птицы.
Итог - управились почти за 1 день. НО это нам крупно повезло, а тем кто оставался во Фридаланде, то они находились по 1-2 недели. Много народу с Украины, приезжают семьями, ставят антраги, не дожидаясь даже номера дела, въезжают по гостевой визе во Фридланд. Дальнейшая их судьба мне неизвестна.
Кстати, как нам сказала Бератор, что сейчас во Фридланде лежит 3500 дел ещё не зарегистрированных и сейчас принято 20 новых бераторов. Наша была из их числа. Нам попались просто замечательные люди.
Спасибо большое! Обнадеживает, что есть шанс быстро пройти. Понимаю, что все индивидуально.

Rufine
NEW 25.01.15 21:50
Я приехала в апреле 2014 по шенгену, консульство Екатеринбург, никаких проблем не было, но на сколько я знаю, по шенгену могут приехать только 4 и 7 параграфы.
в ответ Александр832013 25.01.15 10:13
В ответ на:
Есть ли кто приехал по шенгену, московское консульство, небыло ли проблем? Нужна помощь с информацией-кто знает помогите?
Есть ли кто приехал по шенгену, московское консульство, небыло ли проблем? Нужна помощь с информацией-кто знает помогите?
Я приехала в апреле 2014 по шенгену, консульство Екатеринбург, никаких проблем не было, но на сколько я знаю, по шенгену могут приехать только 4 и 7 параграфы.
Rufine
NEW 25.01.15 22:03
Скажите, пожалуйста, у вас уже был открытый шенген и вы по нему выехали? Или вы его получили в консульстве специально для въезда в Германию?
в ответ Rufine 25.01.15 21:50
В ответ на:
Я приехала в апреле 2014 по шенгену, консульство Екатеринбург, никаких проблем не было, но на сколько я знаю, по шенгену могут приехать только 4 и 7 параграфы.
Я приехала в апреле 2014 по шенгену, консульство Екатеринбург, никаких проблем не было, но на сколько я знаю, по шенгену могут приехать только 4 и 7 параграфы.
Скажите, пожалуйста, у вас уже был открытый шенген и вы по нему выехали? Или вы его получили в консульстве специально для въезда в Германию?
NEW 26.01.15 12:50
Без бумажки с ренгеном, будет проблематично. У меня эту бумажку почти во всех амтах спрашивали. Значит вам прийдётся рентген делать за свой счёт.
в ответ Alisa-Ja 24.01.15 17:27
В ответ на:
Хочу сказать сразу, что кто попадает в отель, тот не едет на рентген и экономит при этом полдня.
Хочу сказать сразу, что кто попадает в отель, тот не едет на рентген и экономит при этом полдня.
Без бумажки с ренгеном, будет проблематично. У меня эту бумажку почти во всех амтах спрашивали. Значит вам прийдётся рентген делать за свой счёт.
NEW 26.01.15 12:56
Возможно, граждане РФ и получают такой шенген, а вот от граждан Украины требуют сначала штамп ПМЖ в паспорте и потом открывают национальную визу 4 и 7 пар.
в ответ RAPCorp 26.01.15 12:46
В ответ на:
Все получают экстра, в этом шенгене даже надпись говорит сама за себя "Späteausidler", но шенген дают только 4ому и 7ому параграфу, 8ой параграф получает национальную визу.
Все получают экстра, в этом шенгене даже надпись говорит сама за себя "Späteausidler", но шенген дают только 4ому и 7ому параграфу, 8ой параграф получает национальную визу.
Возможно, граждане РФ и получают такой шенген, а вот от граждан Украины требуют сначала штамп ПМЖ в паспорте и потом открывают национальную визу 4 и 7 пар.
NEW 26.01.15 12:57
Валяется дома, нигде не спросили, даже во Фридланде она после прохождения не нужна была. В Ландратсамте и в Ратхаусе не нужна тоже.
Но в лагере все равно повезут делать рентген.
Но те кто поедет готовтесь сразу. Везут вместе с Азюлянтами. Те сначала сдают кровь, потом они проходят Рентген и только потом идут Переселенцы. Я пока ждал пока все Азюль сдадут кровь, пошел метров 300 прошел и позавтракал (попил кофе, съел булку) есче и 3 раза покурить успел сходить.В больнице мы были в 8 утра назад приехали в 13.30. Сразу бегом в БФА в 16 здание. Рентген обычно дают через день после прибытия. Хоть и говорят что АА после БФА все равно следуюший день можете сбегать в АА он напритив 5 и 6 барака находиться. У меня в БФА удивились что мне сказали сначала к ним а потом только в АА.
In Antwort auf:
Без бумажки с ренгеном, будет проблематично.
Без бумажки с ренгеном, будет проблематично.
Валяется дома, нигде не спросили, даже во Фридланде она после прохождения не нужна была. В Ландратсамте и в Ратхаусе не нужна тоже.
Но в лагере все равно повезут делать рентген.
Но те кто поедет готовтесь сразу. Везут вместе с Азюлянтами. Те сначала сдают кровь, потом они проходят Рентген и только потом идут Переселенцы. Я пока ждал пока все Азюль сдадут кровь, пошел метров 300 прошел и позавтракал (попил кофе, съел булку) есче и 3 раза покурить успел сходить.В больнице мы были в 8 утра назад приехали в 13.30. Сразу бегом в БФА в 16 здание. Рентген обычно дают через день после прибытия. Хоть и говорят что АА после БФА все равно следуюший день можете сбегать в АА он напритив 5 и 6 барака находиться. У меня в БФА удивились что мне сказали сначала к ним а потом только в АА.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 26.01.15 18:10
Обычная годовая виза, по которой я ездила просто в гости. Но так случилось, что здоровье 4 пар. ухудшилось и выехала просто по открытой ранее визе. Я это тут на форуме вычитала, что многие приезжали и не было проблем. Так и мне во Фридланде сказали, что им все равно какая виза. Но я 7 пар.
в ответ zoya26 25.01.15 22:03
В ответ на:
Скажите, пожалуйста, у вас уже был открытый шенген и вы по нему выехали? Или вы его получили в консульстве специально для въезда в Германию?
Скажите, пожалуйста, у вас уже был открытый шенген и вы по нему выехали? Или вы его получили в консульстве специально для въезда в Германию?
Обычная годовая виза, по которой я ездила просто в гости. Но так случилось, что здоровье 4 пар. ухудшилось и выехала просто по открытой ранее визе. Я это тут на форуме вычитала, что многие приезжали и не было проблем. Так и мне во Фридланде сказали, что им все равно какая виза. Но я 7 пар.
Rufine
NEW 26.01.15 18:14
в ответ Rufine 26.01.15 18:10
По поводу рентгена. У меня его спросили в хайме сразу по приезду. Я с трудом его нашла. И только после этого стали смотреть другие бумаги, после дали бумагу для прописки. Если прописываетесь у родственников, то, возможно, ее и не спросят нигде.
Rufine
NEW 29.01.15 16:32
в ответ linuxoida 29.01.15 12:27
вопрос, если мы хотим попасть в землю вуртемберг, там у нас есть дальние родственники, что они должны сделать, что бы нас к ним направили? если они подыщут нам квартиру по соц нормам, это проканает? или они обязаны нас у себя в доме прописывать?
NEW 29.01.15 19:38
Где конкретно живут ваши родственники. BW это вам не Заксен, там за 2-3 дня квартиру не снимешь даже в небольших городках, не говоря уже об Ульме, Штудгарте, Карлсруэ, Мангейме. Вы уверены, что ваши родственники готовы снять вместо вас квартиру, оплатить за нее кауцион (2 месяца) и хотя бы первый месяц? Да и фермитер должен согласиться заключить с вами договор дистанционно так сказать, не видя вас. Это все возможно, теоретически, а на практике та еще задачка. Только если родственники готовы для вас наизнанку вывернуться.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 29.01.15 20:24
Ну нас в августе распределили, у нас там ни родственников ни друзей не было.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 30.01.15 10:17
Земля хорошая, в Штутгарте с работой проблем нет, а вот сквартирами, как уже писали выше большая проблема. Мы тоже здесь савгусста, сначала жили у родственников, тепперь что то типа хайма, смотрели уже квартир 6, мы бы взяли любую, но нам не дали.
NEW 02.02.15 19:17
в ответ Милка2013 02.02.15 04:00
Ощущение было такое что приехал в Россию, немецкую речь слышал реже чем русскую,соотв городок погрязнее. потом географически большие города далеко, мне по работе и собственным соображениям нужно ближе к большим городам, но в больших городах жить неудобно и с семьей проблематично даже.
В общем - выбирал по своим личным соображениям. Вам советую также выбирать исходя из ваших личных соображений.
Но факт в том что меня абсолют никто не спросил при регистрации в хессен почему я не остался в нрв.
В общем - выбирал по своим личным соображениям. Вам советую также выбирать исходя из ваших личных соображений.
Но факт в том что меня абсолют никто не спросил при регистрации в хессен почему я не остался в нрв.
NEW 03.02.15 13:59
в ответ Кристиана 28.12.14 14:43
Всем доброго дня.
Может кому пригодится. После Фридланда уже на земле возникла проблема с Кранкенкассой (АОК), не хотели сразу оформлять, требовали от нас перевода Российских медицинских полисов. Когда мы сказали, что как нам сказали во Фридланде, что мы застрахованы с первого дня прибытия во Фридланд, на что товарищ из Кранкенкассы сказал, что он ничего не знает и вообще приехали тут и хотите всё быстро сделать. После этого долго пытались дозвониться до Фрау Грамс, но как оказалось она сейчас на больничном ( до полугода или даже более). Нам на её телефоне ответила другая женщина на немецком, когда мы объяснили ситуацию с Кранкенкассой и требованием рос.медполисов, она сказала, что это всё бред и Шпэтаусзидлеры застрахованы с первого дня пребывания во Фридланде в АОК. И если они начнут опять возмущаться, пусть звонят во Фридланд. После этого разговора мы пошли снова в АОК и сказали, что мы были в BVA и нам сказали, что мы уже застрахованы в АОК с первого дня и если ему, что-то не нравится или непонятно, то мы сейчас наберем Фридланд, на что он недовольный сказал, что никуда звонить не надо. Нашёл нас в компьютере, всё оформил, никакие больше документы не потребовалось, кроме переведенного СОР ребёнка и СОБ, и соответственно рос мед . полиса не понадобились. Походу он всё это знал, но хотел видимо нам нервы потрепать.
Может кому пригодится. После Фридланда уже на земле возникла проблема с Кранкенкассой (АОК), не хотели сразу оформлять, требовали от нас перевода Российских медицинских полисов. Когда мы сказали, что как нам сказали во Фридланде, что мы застрахованы с первого дня прибытия во Фридланд, на что товарищ из Кранкенкассы сказал, что он ничего не знает и вообще приехали тут и хотите всё быстро сделать. После этого долго пытались дозвониться до Фрау Грамс, но как оказалось она сейчас на больничном ( до полугода или даже более). Нам на её телефоне ответила другая женщина на немецком, когда мы объяснили ситуацию с Кранкенкассой и требованием рос.медполисов, она сказала, что это всё бред и Шпэтаусзидлеры застрахованы с первого дня пребывания во Фридланде в АОК. И если они начнут опять возмущаться, пусть звонят во Фридланд. После этого разговора мы пошли снова в АОК и сказали, что мы были в BVA и нам сказали, что мы уже застрахованы в АОК с первого дня и если ему, что-то не нравится или непонятно, то мы сейчас наберем Фридланд, на что он недовольный сказал, что никуда звонить не надо. Нашёл нас в компьютере, всё оформил, никакие больше документы не потребовалось, кроме переведенного СОР ребёнка и СОБ, и соответственно рос мед . полиса не понадобились. Походу он всё это знал, но хотел видимо нам нервы потрепать.
NEW 03.02.15 17:16
в ответ Alisa-Ja 03.02.15 13:59
Нам сказали в АОК что застрахуют как только джопцентр сообщит, что они платят.
Выдали бумажку для джопцентра что согласны принять.
Как только джопцентр им сообщил все пошло дальше.
Наверное и вас он нашел в компьютере после того как вас анмельдовал джопцентр.
Выдали бумажку для джопцентра что согласны принять.
Как только джопцентр им сообщил все пошло дальше.
Наверное и вас он нашел в компьютере после того как вас анмельдовал джопцентр.
NEW 03.02.15 17:41
в ответ Alisa-Ja 03.02.15 13:59
Спасибо Ира,что не теряетесь
!!!!! Я так понимаю, тернии закончились - репейник попёр
.....
А вы ведь не первая,кто пишет о подобном произволе бераторов на местах,стоит только почитать ветки о Фридланде,кому-то страховку не хотят делать, кому-то деньги начинают выплачивать с момента регистрации в ДЦ, хотя вроде как должны с момента регистрации во Фридланде. .....
Я вот тут предлагаю (и надеюсь форумчане меня поддержут) на нашем форуме с верху,где "правила пользованием форумом" и необходимостью "прочитать это объявление", закрепить ещё одну ветку со ссылками на законы,что положено (а возможно что и нет) ПП. С целью облегчить период одоптации ПП и разгрузить форум от веток "двойников".
Я понимаю, что это не пятиминутное дело,но всё же. .......
Что скажете, товарищ Dresdner?


А вы ведь не первая,кто пишет о подобном произволе бераторов на местах,стоит только почитать ветки о Фридланде,кому-то страховку не хотят делать, кому-то деньги начинают выплачивать с момента регистрации в ДЦ, хотя вроде как должны с момента регистрации во Фридланде. .....
Я вот тут предлагаю (и надеюсь форумчане меня поддержут) на нашем форуме с верху,где "правила пользованием форумом" и необходимостью "прочитать это объявление", закрепить ещё одну ветку со ссылками на законы,что положено (а возможно что и нет) ПП. С целью облегчить период одоптации ПП и разгрузить форум от веток "двойников".
Я понимаю, что это не пятиминутное дело,но всё же. .......
Что скажете, товарищ Dresdner?
NEW 03.02.15 20:39
в ответ Дмитрий GRAF 03.02.15 17:41
Что скажете, товарищ Dresdner?
данный форум предназначен исключительно для решения вопросов переселения в Германию. все что касается осуществления социальных и прочих прав относится к форуму "Право". закрыто (в т.ч. с учетом самоудаления автора).
данный форум предназначен исключительно для решения вопросов переселения в Германию. все что касается осуществления социальных и прочих прав относится к форуму "Право". закрыто (в т.ч. с учетом самоудаления автора).