Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хочу задать вопрос по поводу выезда большой семьи из нескольких поколений.Мой муж,заявитель поздний переселенец и я его русская жена подали заявление на пересмотр в январе 2014 года.У нас двое сыновей. У обоих в СОР отец - немец .Старший ,женат, имеет 3 сыновей (7,1.5 г.г. и 3 месяца) с нами сразу ехать не собирается из-за онкологической болезни тещи . Младший , в гражданском браке( сын 4 года) тоже не планировал ехать , а сейчас изменил решение. Мы "в догонку" через доверенное лицо в Германии дописали в наш пересмотр обоих сыновей с семьями ( они были включены еще детьми- 8 и 17 лет- в наше первое заявление, по которому муж получил отказ из-за не сдачи шпрахтеста в Москве в 1997 г).Родственники уверяли, что если будут сыновья с детьми, а не просто пенсионеры,то у нас будет больше шансов получить положительное решение при пересмотре. Теперь вопрос:
-старший сын все еще не может ехать по той же причине. Если я и младший сын получим сертификат А1, а муж сдаст шпрахтест, то сможем ли мы выехать без семьи старшего сына, который выедет позже? Или нужно будет выезжать только всем вместе?
- как отложить выезд старшего сына, если решение будет по всей семье? Нужно - ли будет старшему сыну самому подать заявление , как потомку позднего переселенца или позже подать на воссоединение с семьей? Какой в таком случае у него может быть параграф?
-если младший сын женится, то сколько времени придется его сыну и жене ждать разрешения на выезд к мужу? Или она сможет выехать сразу, как мать несовершеннолетнего ребенка?
- при благоприятном решении старший младший сыновья по- моему получат 7 параграф. Какие минусы ждут их в Германии в связи с этим?
Спасибо!

Если человек подает заявление САМ, тотон подает его как ПП, а не потомок ПП.
ПОТОМКИ - они несамостоятельны, они вписаны к ПП
Выезжать можно и по отдельности. Пусть старший сын хотя бы сДАСТ А1. Ему же теща не мешает это сделать.

Ерунда.

Да. Сможете. Но тогда он останется невписанным в АБ. Если он сдаст А1 и вы впишите его семью тоже, то он позже без проблем приедет с семьей.

Решения по всей семье не будет, если старший сын не сдаст А1.
А если сдаст, то будет, как у всех- 7 параграф может въехать в Германию и после 4го параграфа. До тех пор, пока 4 жив и проживает в Германии.
p.s.
я не поняла из вашего текста: старший сын собирается А1 сдавать или не собирается?

Будет. Но для этого ПП надо написать в БФА, что сын пока не собирается выезжать, и его будем включать позже, после нашего переезда. Пришлют ЕБ на остальных, кроме него (с семьёй).
Но, конечно, лучше пусть получает А1 сейчас, включают его, выезжают, а потом он приедет

Это будет уже не "решение по всей семье", а решение по родителям и младшему брату.
Решение "по всей смье" возможно лишь в случае, если вся семья ( жена и оба сына) сдаст А1.

Вы можете внука к себе вписать и невестку или они могут позже на воссоединение с отцом (Вашим сыном) подать.

Да собственно никаких, получать §7 и немецкое гражданство. Российский стаж не засчитают и все "-".

Если ТС не впишет внуков, они не получат немецкого гражданства. А невесткам придется еще и А1 сдавать при воссоединении.
Поэтому в случае с внуками никаких "или" быть не может: и сыновей и их детей вписать нужно 7 параграфами, невесток - 8ми.

Дайте пожалуйста совет. Живу в России муж в Германии. Брак был зарегистрирован в России в 2002 году с гражданином Германии. Сейчас хочу подать на развод в России. Где это лучше сделать в России или в Германии? Проживали в Германии с 2003 по 2004г., потом не сложилось и я уехала с сыном от первого брака назад в Россию. Сейчас подала документы на пересмотр на ПМЖ в Германию. Как поступить?

Согласна с Вами, лучше сразу всех вписать. Не подумала, что внуки §7 теряют, если их сразу не вписать. Спасибо, что поправили.

Неверно. Внуки получат также 7 пар, так как они уже родились, то есть выезд пар. 4 происходит при рождённых внуках.
Получают 8 пар те внуки, которые родились после выезда ПП 4 пар.

Что неверно????
Внуки получат 7 параграф ТОЛЬКО, если их впишут в АБ бабушки.
А если они потом к папе приедут с мамой ПО ВОССОЕДИНЕНИЮ ( то есть, не по BVFG, а по Aufenthaltsgesetz), то у них гражданства не будет. И 8 параграфа тоже. У них будет 28
Вы внимательно прочитайте, о чем речь шла.

А в чем срочность? Вы опять замуж собрались?
В РФ, конечно, развестись намного дешевле и проще, чем в Германии.
Но процессуальных тонкостей я не знаю. Выясните что нужно ли от мужа - обязательно ли письменное согласие на развод, или можно без этого.
Вам главное - чтобы не отказали по антрагу в связи с проживанием в Германии ранее.
Развод- это вторичное

А прочитать внимательно?

Ну, да... ну, да. АВТОМАТОМ они все получат 7 параграф. Без вписания в АБ.
Правильно?
Если ТС не впишет внуков, внуки все равно получат 7 параграф. Просто потому, что родились до выезда.
Так ваши слова понимать нужно?
Революция в плане оформления АБ и ЕБ.
Вписание не нужно, достаточно быть потомком и получишь 7 параграф. Будь ты сын или внук.
Особенно детям благодать. Они все точно до выезда четвертого родились. Значит, у всех детей ПП 7 параграф есть автоматом без вписания.

Они 7 ой не теряют, их можно будет и после выезда задним числом вписать.
Главное, чтобы непо воссоединению с отцом приезжать, а по бабушкиному Аб.
Просто во вписании задним числом нет смысла - и внуков, и невесток впишут быстро. И обы сына получат возможность выехать совместно со своими детьми и их матерями.

Какое воссоединение? К какому папе? Вы о чём? Сарший сын будет внесён к ТС в АБ по Nachträgliche Einbezieung как сын, а его дети как внуки ТС по 7 пар.
ТС есть ПП, у которого есть два сына с семьями. ТС получает пар4, вносит младшего сына и внуков по 7 пар.Жена младшего сына 8 пар. Уезжают.
Потом старший сын сдаёт на А1 и ТС делает Nachträgliche Einbeziehung старшему сыну и его детей, то есть внуков , по пар 7. Жена сына по пар 8.
Что тут вам неясного? Вы знаете про Nachträgliche Einbeziehung, которое вышло в сентябре 2013 г?

Вас Маруся Климова ввела в заблуждение.
Внуки, рожденные до отъезда деда/бабы и не внесённые в АБ до отъзда пар4, потом могут быть внесены в АБ задним числом по пар 7- Nachträgliche Einbeziehung, с сентября 2013 закон вышел.

спасибо за ответ

Прочитайте сообщение номер шесть

Мне не ясно, как модно читать текст на русском ящыке и не понимать прочитанного.
Девушка написала ТС, что внука она может не включать, что потом невестка и внук приедут ПРТВОССОЕЛИНЕНИЮ к папе и мужу.
На что я возразила, что в таком соучае у ребка не будет 7 параграфа и гражданства. И что внука нудно ОБЯЗАТЕЛЬНО вписывать.
Если бы девушка написала про вписание щадним числом, я бы просто возразила, что вписаться сейчас получится быстрее, и нет смысла вписываться задним числом.
Но (!!!) речь шла о ВОССОЕДИНЕНИИ С СЫНОМ ТС. Поэтому ответ был именно такой: воссоединение не выгодно.

Я никого в заблуждение не вводила.
В отличие от вас девушка сразу поняла, о чем речь.
Вам я могу лишь посоветовать еще раз перечитать все сообщения. Может, поймете, о чем речь шла.

Читайте вот это предложение столько раз, пока не поймете

Если
ТС
не впишет
внуков
в свой
АБ,
они
не получат
7 параграф
Потому что АВТОМАТОМ 7 параграф потомкам не дается. Их нужно ВПИСАТЬ В АБ.
И об этом шла речь в сообщении номер 6.
И именно это я написала: НЕТ ВНУКОВ В АБ - нет у них 7 параграфа и гражданства.
Все равно не понятно?
Ну, тогда я пасс....

Читайте сообщение номер 14.
Маруся Климова написала о вписании задним числом за час до того, как вы написали свое сообщение.
Повторюсь: если ВПИСАТЬ в АБ бабушки ( до выезда, или после, не важно), гражданство у внука будет.
Если не вписывать внука, а ВОССОЕДИНЯТЬСЯ ему с папой ( о чем шла речь в сообщении 6), то гражданства у ребенка не будет.
Речь шла об этом.

Вы так написали непонятно и неправильно в предыдущих постах, что ввели людей в заблуждение, частности mariaara78

И только после моего поста вам пришлось поправиться
Не будь моего поста тогда, так бы mariaara78 и думала и дальше.
И ещё замечу, что сегодня у вас много непоняток.
Что означает ваше следующее
Как понять там смысл этого вашего предложения. Почему нет смысла ВПИСЫВАТЬ задним числом, если и внуков , и невесток впишут быстро. И обы сына получат возможность выехать совместно со своими детьми и их матерями.
Все всё при вписании задним числом получат, и быстро, и внуки 7 пар, НО НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!

Я ВСЕ написала правильно. Я написала, что если не включить внука в АБ, Он не получит ни 7 параграфа, ни гражданства.
То, что вы не смогли понять смысла одного-единственного несложного предложения - не моя проблема.

ОШИБаетесь. Я не "поправляла" свое высказывание. Я "поправляла" чужое. Мое как было, так и осталось правильным.
Ваш же пост ничего, кроме информации, показывающей, что вы не поняли, на что именно возражали, не нес

Не могу отвечать за другого человека. Возможно, вы ошиьаетесь и она была в курсе всписания задним числом. Но то, что ваш пост никакого отношения не имел к моему ответу, это однозначно. Я знаю, когда потомки 4 го получают 8 параграф. И в этой теме я НИГДЕ не писала, что потомки получат 8 параграф.

Потому что и внуков, и невесток можно вписать УЖЕ СЕЙЧАС (!!) НА ЭТОМ ЭТАПЕ,не дожидаясь выезда 4 го параграфа.
У сыновей пока нет ни у кого А1. У жены ПП тоже нет А1. То есть, вписание сейчас внуков и невесток никого не задерживает - потому что и так не все документы собраны. Поэтому я нЕ ВИЖУ смысла ждать выезда ПП, а потом вписывать внуков и невесток задним числом.
Читайте мое сообщение номер семь.
Со временем у вас получится его понять... надеюсь
И получится понять, что ни о каких 8 параграфах для внуков я не писала.
Что бы вам там ни померещилось;-)))
Вот это сообщение:

Что сегодня с вами? Почему вы пишите только про вписание сейчас внуков и невесток, а отцов не упоминаете?
Внесение в АБ деда НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ внуков и невесток НЕВОЗМОЖНО без внесение их отцов/мужа, то есть сыновей деда.
Сейчас вы начнёте писать, что, мол, я и ПОДРАЗУМЕВАЛА, что и отцов конечно в первую очередь.
Выражать свои мысли и ответы надо чётко, без всяких недомолвок. Догадываться нам, что вы подразумеваете, не есть хорошо.
Ведь некоторые могут подумать, да и оно так и выходит из вашего предложения, что отца, пока не хочет ехать и не может получить А1, можно и не вносить,
а вот невестку и внуков его внесём..

Да нет, это с ВАМИ что? Почему вы читаете не то, что написано, а то, что бы вам хотелось БЫ, чтобы написано было????
Я НЕ ТОЛЬКО о внуках и невестках пишу. :-)))

Потому что, во-первых, одного сына ( который А1 собирается сдавать) муж ТС вписывает так и так ( вы первое сообщение тоже не поняли?)
А во-вторых, насчет вписания второго сына: я посоветовала ему сдать А1, чтобы вписаться сейчас.

Сейчас я опять напишу, что вы, к сожалению, все-таки имеете проблему с пониманием печатных текстов
:-((
И не поняли сообщений номер 2,3 и 5.
Именно там я пишу про сыновей ТС.

Я свою мысль выразила предельно точно. Безо всяких недомолвок.

Если ТС не впишет внуков, они не получат немецкого гражданства.

То, что ВЫ его не смогли понять, такое простое и однозначное, это только ваша проблема.
Я на это никак повлиять не могу.

То, что "некоторые" могут не понять и что они могут подумать и ПРИдумать, проблема этих "некоторых", а не моя.

Нет, не из одного моего предложения это не выходит. За ваши фантазии я не отвечаю.
В сообщении 14 было написано, что если вписать внуков и невесток, оба сына получат возможность выехать СОВМЕСТНО со своими детьми и их матерями.
То есть, о варианте "внуки и невестки выезжают в Германию, а сыновья остаются" я НЕ ПИСАЛА.
:-)))
Вам опять почудилось

Здравствуйте.я напишу следующее по своему опыту..у сеня старшая дочь включена..но сейчас неможет ехать так как учится.мы едем тоесть родители и младшая дочь..мы отправили письмо..что и почему не может ехать..потому нам пришло приглашение на нас..что после я не знаю как..думала воссоединение делать она до 16 года будет учиться ..так что до живем посмотрим как там будет

Здравствуйте!
Можно я Вам в личку вопрос задам? Очень уж он меня мучает, думаю, что Вы мне поможете разобраться)
Спасибо.

А что мешало старшей дочери сдать А1?
Если БЫ она сдала сейчас А1, ее включили бы в ваш Ауфнамебешайд ( это НЕ ПРИГЛАШЕНИЕ). И после окончания обучения она бы просто открыла визу и без проблем приехала к вам.

Доброго времени суток.У нас следующая ситуация: у моего мужа бабушка немка и живет в Германии, наша семья ( муж, я и двое несовершеннолетних детей) и свекровь подали на включение задним числом. Я и муж сдали А1 и отослали сертификаты, документы в обработке. Свекровь передумала ехать, могут ли прислать вызов нашей семье, не смотря на то, что свекровь не сдаст А1? (т.е. прислать вызов нам отсоеденив свекровь, письмо об отсоединении свекрови от нашей семьи мы уже отослали)

Да, ваш муж может выезжать (с семьей) без своей мамы. Просто, как внук своей бабушки.
Ваше вписание на свекровь не завязано.
Вам пришлют не вызов, а айнбециюнгсбешайд

Главное чтоб ваш муж был рожден до выезда бабушки, т.е. претендовал на 7ой параграф. А так проблем никаких вместе или отдельно.

Да, он рожден до отъезда бабушки. Большое спасибо за ответ

Я правильно поняла, что если с нашими документами будет все в порядке, то могут прислать вызов нашей семье и без свекрови?

Вы правильно поняли.
Это правда не вызов,вызова уже давно не высылают,но суть дела это не меняет.
бабушка может включать в свое решение о приеме всех потомков рожденных до ее отъезда.
И так как ваш муж уже совершеннолетний его можно включать без его родителей.

Огромное спасибо за ответ