Всем добрый день. Взвесив все за и против, решил начать в ближайшее время процесс оформления документов для переселения по линии поздних переселенцев. Сразу упрежу высказывания некоторых участников форума, которые читали мои предыдущие посты, и скажут, что я долго начинаю - на это есть объективные причины.
Прочитав множества статей на данном форуме, все же хочу прояснить для себя некоторые моменты. Начальные условия. Женат более трех лет. Есть общий ребенок 1 года 8 мес. Так же есть девочка 7 лет у жены от первого брака, живет с нами. Ее отец неофициально, т.е. на словах категорически против ее переселения в Германию. Теперь собственно как я вижу развитие ситуации, если где то ошибаюсь, прошу поправить, или дополнить.
1. Заполнение Антрага, оформление пакета документов. На это уйдет примерно месяц. Первый вопрос. СОР нашего ребенка, СОБ, а так же свидетельство о разводе от моего первого брака, где указана моя национальность – немец, заламинированы. Насколько я понял, в Германии такие документы однозначно не признаются? Или? Просто очень не хотелось бы их менять, т.к. я читал здесь, что BVA плохо относится к дубликатам документов с национальностью. Может быть, стоит на этапе оформления использовать их (некоторые нотариусы это делают), а потом, когда уже поедем, поменять. Или так нельзя, из-за различия в номере и серии дубликата и оригинала?
2. Антраг с пакетом попадает в BVA, там его рассматривают 4-5 месяцев. Присваивают номер. Высылают приглашение на шпрахтест, это еще 2-3 месяца.
3. Сдача шпрахтеста. В лучшем случае – положительный результат через 3-4 месяца. В худшем необходимость сдачи B1 т.к. национальности в первом паспорте у меня нет. Это как минимум еще месяц.
4. Отсылка сертификата, ожидания решения еще 2-3 месяца.
5. И вот тут-то нужно нотариальное заверение от отца ребенка на его согласие на выезд, действующее полгода.
Тут три варианта. Первый убедить дать это согласие, деньгами или еще как. Получить согласие через суд, тут шансов насколько я понял мало, т.к. налицо ухудшение условий для ребенка, т.к. переезд в никуда, по сути, для судьи. Либо ехать одному и потом воссоединяться, но тут свои нюансы, это как минимум надо все оформить, найти жилье, работу, т.е. ну как минимум год-полтора без семьи, что не совсем хороший вариант.
Все ли верно я описал? Суть вообще в том, что жена в данный момент против начала всей этой операции, т.к. уверена, что из-за несогласия на выезд дочки нас «не выпустят», ну или если быть точнее «не запустят» и поэтому нет смысла тратить кучу денег и времени на все это. Я считаю, что смысл есть. Хотя бы в том, что в итоге, будет как минимум бессрочный вызов, что тоже неплохо в перспективе.
Всем спасибо за внимание.
P.S. Задал по электронке вопрос своему бератору в BVA по прошлому делу о возможности в принципе подать антраг на пп, а то тут на форуме какое то неоднозначное мнение по этому поводу, пришел ответ, что передали мой запрос компетентным лицам...

Мы требуем ишшо пятничных сказок!!!

Уровень языка текущий у Вас какой? Учить не нужно, только сдать? Например в Екатеринбурге, только срок изготовления сертификатов после сдачи экзамена называют 4-6 недель. В 1 месяц Вы не уложитесь. Мы сами сейчас собираем документы и ориентируемся на 2 года от момента подачи. Я сдал А1 3 декабря - результаты будут после 25 декабря, жена сдала B1 17 декабря, результаты будут в феврале.

На эти документы Вам не поставят апостиль, а это обязательно.

По 1 пункту:
Ламинировать СОР и прочие свидетельства нельзя, это бланк строгой отчетности с защитными знаками, напечатан на спецбумаге, после ламинирования невозможно установить подлинность документа, нотариусы вас развернут за дубликатом. Но, вроде бы есть возможность деламинировать документ, узнайте об этом там, где ламинировали.

Хочется верить в лучшее)) Ну просто у всех по разному, и было между прочим что присылали в указанный срок. А вообще, я же и написал в конце, что прошу если что то не кажется не верным, корректировать согласно своим данным.

Да что сказать, не подумал о таком, каюсь. Купил ламинатор и пошло поехало)) заламинировал много чего, думал для сохранности, а оказалось что сам проблему себе создал. Просто в России с такими доками проблемы редко возникают, по крайней мере я не слышал. В Омске обзновил множество контор с типографскими услугами, никто за это дело - деламинирование, не берется((.
Буду сам пробовать сначала на старых бланках автостраховок. Там бумага похожая, печати - заламинирую и как показывали в нете с помощью строительного фена и канц. ножа попробую снять пленку обратно. Обычным феном плохо получается, пробовал, мощности не хватает. Не получится, ну что, тогда менять.

Где то А2. Сейчас занимаюсь. Кстати курсы и экзамены подорожают процентов на 15-20 с января 2015.
По заламинированным докам - а если есть окошко свободное от пленки на зад. стороне, не поможет? Я оставлял для будущих печатей.

Читаю ваши отклики. Спасибо что не обошли стороной) Вносите свои коррективы в мои предположения о сроках.Вижу что времени для изучения языка более чем достаточно. Хотелось бы еще услышать мнения по пункту 5 и тому что идет после него.

Получите повторные, проставьте на них апостили. А с заламинированных снимите копии и отправьте их тоже в БВА, как доказательство того, что нац-сть не меняли

Мы из-за смены документов - в том числе и заламинированных - потеряли 3 месяца.

А можно подробнее? Как получилось, что три месяца?

Из-за траблов на востоке Украины и огромного колличества поданных заявлений, срок приглашения на шпрахтест затягивается на неопределенный срок.

У моей мамы тоже были заламинированы доки,в России их не принимали,просили делать новые,она сама сняла пленку и с горем пополам проканало.Нотариусы в Казахстане сейчас не беруться заверять ламинированные документы.Попробуйте снять пленку и заверить,если документ не испортиться.После ламинации он становиться как тряпочка.

указана моя национальность – немец, заламинированы.
Была аналогичная ситуация у сестры. В Казахстане без проблем заверяют. Заверяли и 3 года назад и этим летом в Астане.

Наверно на какого нотариуса нарвешься

Я про что и говорил. Вопрос в том, как в Германии к таким докам относятся? Ладно, как попробую разламинировать, отпишусь.

попробуйте найти нотариуса, который заверит ламинированные документы, здесь на форуме писали что 3 отказались а 4 согласился, может и вы найдете таких в омске, только не говорите что заверяете чтобы заграницу отправить, если будите искать и вдруг найдете, киньте данные мне в личку, сама из Омска летом мне один нотариус отказал такой док. заверять, к другим не пошла

Лучше сначала заверить. Пытаясь разламинировать можно с большой вероятностью повредить документ.

По 5 пункту:
Согласие отца, если вас интересует согласие на вывоз ребенка в страны шенгенского соглашения (я говорю о шенгенского визе),то в качестве согласия может быть действующая виза отца ребенка, ксерокопия и загран паспорт отца-это для получения визы на ребенка. Можно подаваться именно на шенген через аккредитованное тур агентство, там немного дороже, но и проще.

Я уже писал выше, добровольно он не согласен давать какое либо разрешение. Меня сейчас волнует больше вопрос, это разрешение понадобится для BVA только на последнем этапе, как я описал в самом начале своей темы, в п.5? Не раньше?

БВА это разрешение не понадобится. Оно нужно в стране исхода, чтобы вам разрешили вывезти ребенка.

в суде принимаются решения о выезде ребенка не обязательно тогда, когда у второго родителя за границей "все в шоколаде". В суде можно объяснить, что жилье и деньги на проживание предоставляет государство.
Согласие отца нужно для вписания девочки 8 параграфом в приложение к вашему АБ. Отсутствие этого согласия не влияет на вписание жены и совместной дочери. Кроме того, вы можете при отсутствии такого разрешения попросить в итоге у BVA AB без старшего ребенка. И на ее вписание подать тогда, когда будет разрешение от отца.

upd.
Может, ТС и о визе писал

Это разрешение BVA требует на этапе вписания, если выезжает только один родитель из двух. По крайней мере, еще до недавнего времени требовали.
Вы выезжали одна с ребенком и у вас не спрашивали разрешение отца на его вписание в АБ? Тогда дайте ТС свои координаты, чтобы он в случае чего сослался на ваш случай.

Я тоже подумала о визе

Ну, если требование согласия второго родителя для вписания отменили, тогда вы поняли правильно.

Т.е. оно нужно на самом последнем этапе? Включить в AB можно и без него? Странно, сколько читал тут на форуме, то BVA всегда требовало это разрешение...

личный опыт 3-месячной давности: разрешение отца ребенка на выезд запрашивают практически сразу после присвоения номера! у меня это было первое письмо после присвоения номера спустя 2 или 3 недели. так что займитесь этим уже сейчас! ваше дело упрется в это разрешение на самом начальном этапе, и пока вы его не пришлете, рассматриваться дальше не будет.
по поводу ламинированных документов. сделайте новые, на которые можно будет поставить апостиль. при этом не сдавайте старые, а восстановите комплект документов на новый. старые останутся как доказательства, что вы ничего не меняли.

Если ТС попросит в ответ рассматривать только вписание жены совместного ребенка, то BVA будет заниматься именно этим. И выдаст АБ без старшего ребенка.
А старшего ребенка можно вписать отдельно в любое время.

Спасибо. Так и сделаю если не получится нормально разламинировать.

Это проверенная информация? Если да, то это намного упрощает процесс.

У вас я так понимаю разрешение было получено без особых проблем? Вы мать ребенка и основной заявитель?
Я так понимаю, если мне сразу не указывать ребенка жены в антраге, то это просто в дальнейшем затянет исход дела, но по крайней мере будет AB (в случае благоприятного исхода дела).

да, я мать ребенка и заявитель. просто говорить об этом я начала с бывшим еще за год до подачи антрага. он яростно упирался по началу, но когда нужно было писать разрешение, уже свыкся с мыслью и дал без проблем
вот про указывать-не указывать ничего не скажу, я в принципе не рассматривала возможности выехать без сына.
не знаю, почему некоторые пишут, что разрешение ФАВ не нужно. в октябре было нужно 100%, причем на начальном этапе. то, что это затянет и усложнит дело - однозначно. вам бы юридическую основу подготовить. как там отец с ребенком общается, платит ли алименты и т.д., ребенка всегда можно вывезти через суд. одна из форумчанок тут оформляла удочерение, чтоб исключить проблему с выездом. т.е. варианты есть, нужно рассматривать все.

Выезжать без ребенка никто не хочет. Просто, т.к. антраг ставлю я, то соответственно есть варианты, включать или не включать в начале дабы не тормозить весь процесс в целом. Ведь есть еще общие дети, о которых тоже думать надо.
А вообще получается, что случаев, когда отец идет в отказ и это решалось через суд положительно единичны, либо на форуме об этом не пишут.
Ладно, всем еще раз большое спасибо за участие! Начну процесс как планировал, если что отпишусь. Правда учитывая скорость обработки доков bva это будет не так быстро.

личный опыт 3-месячной давности: разрешение отца ребенка на выезд запрашивают практически сразу после присвоения номера! у меня это было первое письмо после присвоения номера спустя 2 или 3 недели. так что займитесь этим уже сейчас! ваше дело упрется в это разрешение на самом начальном этапе, и пока вы его не пришлете, рассматриваться дальше не будет.
по поводу ламинированных документов. сделайте новые, на которые можно будет поставить апостиль. при этом не сдавайте старые, а восстановите комплект документов на новый. старые останутся как доказательства, что вы ничего не меняли.
Будьте любезны, можно подробнее об этом согласии:
Можно ли это согласие отправить сразу вместе с антрактом?
Как оно должно выглядеть для БВА? Какая формулировка для вывоза ребенка за границу или разрешение на получение гражданства?
Есть ли какой либо шаблон или что-либо? Буду вам очень признательна.

Я вам уже ответила - не упрется. Вы ТОЖЕ могли бы в BVA попросить рассматривать дело без включения ребенка. И BVA продолжило бы заниматься вашим антрагом.

да, шаблон есть. этот шаблон у нотариуса. приходите к нему с отцом ребенка, говорите, нам сделать согласие на выезд на ПМЖ. называете страну. дальше все делает нотариус, вам нужно будет проверить только номера документов в этом согласии.

У меня БВА уже запросили разрешение на вывоз ребенка от отца, хотя еще не было приглашения на ШТ.

А ребенка усыновили? Мне пришлось усыновлять, правда это было 20 лет назад, может сейчас по другому.

Посмотрел еще раз Антраг. В разделе III ведь нужно указывать только супруга(у) и потомков. Дочка жены мне фактически, следуя букве закона, никто. И удочерить как я уже выше писал мне никто не даст, т.к. нужно лишение прав.
Так что получается я не то что бы не могу ее указывать но и не имею право? Так?

для усыновления нужно либо лишение прав, либо согласие второго родителя, оформленное у нотариуса, т.е. лишение прав совсем необязательно. очень много бы вам и вашим родным это сэкономило.

Это точно. Но он категорически против. Судились два раза, есть только ограничение прав по общению.

ну тогда заполняйте пока антраг без ребенка. а как получите АБ - впишете ребенка и вывезите через суд 100%, с таким ограничением. проконсультируйтесь у хорошего юриста заранее, как подготовить основу и проблем с вывозом у вас не будет. удачи!

Спасибо! Еще бы не завернули в итоге все дело из за того что я уже был 7 параграфом ранее... Бератор так и не ответил мне по этому поводу и пока никто не отписался тут на форуме о подобных ситуациях с положительным исходом (AB).

Нет, не так.
Она идет 8 параграфом. А 8 парагрвфы не вписываются в АБ, они вписываются в ПРИЛОЖЕНИЕ к АБ с целью дать этим людям возможность выехать совместно со своим 7ым ( как правило, 8 является прицепом какого-нибудь 7го).
Поэтому, когда вы все же захотите выехать все вмсте, вы потом напишите BVA, что хотели бы включить дочь жены в приложение к АБ.

Вот куда вы дочь жены должны вписывать ( если бы было разрешение от отца)

www.kiew.diplo.de/contentblob/4021628/Daten/3609848/pdf_Merkblatt_Aufnahm...

Еще раз спасибо за разъяснения!

Всех с наступившим Новым 2015 Годом!
Если кому интересно. У меня получилось "разламинировать" документы самому. Понадобился строительный фен с регулировкой температуры. Оптимальная примерно 200-250 град. плюс насадка широкая. Заняло буквально 20 минут на обе стороны. Самое сложное это уголок расщепить ножом канцелярским, потом как по маслу идет без него. Поверхность немного липкая получается, но совершенно целая. Так что это реально.

Отлично! Одной проблемой меньше!

Я иду заявителем у меня дочь с сыном но без зятя бва сразу запросила доверенность от отца ребенка, и сын имеет от первого брака дочь тоже сразу запросили доверенность от бывшего мужа на ночальном этапе, мы ему сказали что просто оформляем доки в германию что бы были и он без проблем дал , а потом будем разговаривать или уговаривать где будет лучше ребенку, ну на конец можно сказать что он тоже может приехать ну что то в этом роде, да и выехать ребенок может с вами до 18 лет это надо учесть, после 18 лет даже имея вызов она не сможет уехать с вами.

Идете к натариусу берете с собой паспорта обоих родителей и свидетельство о рождении ребенка и говорите нам нужно оформить согласие родителя на вывоз ребенка за границу на пмж, и натариус вам все сама напишет на своем бланке, а потом когда будете выезжать снова он вам оформит такое согласие.

Так может его и не будет? А давно запросили? Сертификат высылали?