Login
установление гражданства по предкам имевшим гражданство Германии после 1914 г.
NEW 15.12.14 18:03
in Antwort ViktoriyaSCH 15.12.14 06:30
NEW 15.12.14 18:55
in Antwort rena255249 15.12.14 18:03
Стоит в любом случае. А вдруг там есть, а вы, не обратившись, так и не узнаете об этом.
Стоить это вам будет максимум 20 €, а то и вовсе (как многим) бесплатно.
Удачи вам в ваших поисках.
Стоить это вам будет максимум 20 €, а то и вовсе (как многим) бесплатно.
Удачи вам в ваших поисках.
Гамбург
NEW 15.12.14 21:02
in Antwort rena255249 15.12.14 12:35
если Вы можете подтвердить документально факт того, что Ваши предки обладали гражданством Немецкой империи в силу закона RuStAG от 1913, то возможно и Вы унаследовали гражданство.
НО Вы должны также понимать что даты рождения Ваших предков известны только Вам и по какой линии.
Поэтому смотрите законы и изменения к нему и сравнивайте приобрели Ваши предки и Вы гражданство по наследству.
НО Вы должны также понимать что даты рождения Ваших предков известны только Вам и по какой линии.
Поэтому смотрите законы и изменения к нему и сравнивайте приобрели Ваши предки и Вы гражданство по наследству.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 15.12.14 22:07
in Antwort Hagent 15.12.14 21:02, Zuletzt geändert 15.12.14 22:31 (rena255249)
Знаю точно,что семья была выслана из Петрограда(Петербург)в 1914 году в период 1 мировой войны,как семья германских подданных ,мой отец родился в ссылке в 1916г.и семья очень бедствовала,т.к моему деду не разрешали работать.У него было высшее образование полученное в Берлинском университете в 189?г.В России в 1899году была выпущенна его книга :"Семейное воспитание в Германии."У нас имеется очень много точных сведений о семье,но из документов только архивная справка из церкви где крестили моего отца .Там указаны национальность,подданство,вероисповедание родителей.
Но дед был расстрелян в1938г, как немец,гражданин СССР.Отец в анкете трудармейца тоже записан немец, гражданин СССР.Когда и как они стали гражданами СССР узнать не удалось.Запрашивала архивы,но у них сведений тоже нет.Но ведь где то должен сохраниться хоть один документ ...
Какой то части семьи удалось уехать в Германию во время революции ,а кто то ушел в мир иной так и не найдя выхода...надеюсь у нас есть шанс достучаться.. нас услышат и откроют двери.
Но дед был расстрелян в1938г, как немец,гражданин СССР.Отец в анкете трудармейца тоже записан немец, гражданин СССР.Когда и как они стали гражданами СССР узнать не удалось.Запрашивала архивы,но у них сведений тоже нет.Но ведь где то должен сохраниться хоть один документ ...
Какой то части семьи удалось уехать в Германию во время революции ,а кто то ушел в мир иной так и не найдя выхода...надеюсь у нас есть шанс достучаться.. нас услышат и откроют двери.
NEW 15.12.14 22:09
in Antwort rena255249 15.12.14 22:07
Архивный документ может являться доказательством.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 28.12.14 15:18
in Antwort Hagent 15.12.14 22:09
Добрый день, подскажите дальнейшие действия, после получения подтверждения из архива, на моего отца (он умер), запрос делаю я его дочь (имею инвалиднось) на себя и взрослого сына, а вот муж как? что нужно в орегиналах или все в копиях? Спасибо
NEW 28.12.14 21:23
Как определить, могу ли я унаследовать немецкое гражданство от предка?
О. Если Вы родились до 1.1.1975 в браке немецкой гражданки с не имевшим немецкого гражданства отцом, то немецкое гражданство по рождению Вы не приобрели. Немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца, а внебрачных детей - до 1.7.1993 - исключительно от матери. С 1.1.1975 дети рожденные в браке немецких матерей с иностранцами также приобретают немецкое гражданство. С 1.7.1993 внебрачные дети немецких отцов также приобретают немецкое гражданство.
Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации. Впрочем после 31.12.1977 приобретение гражданства было возможно только в случае доказательства наличия обстоятельств, препятствовавших ее своевременной (т.е. до 1.1.1978) подаче. Наличие подобных обстоятельств принималось для "советских" немцев приблизительно до середины 1992 года, после этого и они должны были приводить веские причины задержки (обычно - незнание о немецком гражданстве матери). Приобретение немецкого гражданства в результате декларации не распространяется на потомков.
Для внебрачных детей немецких отцов, рожденных до 1.7.1993, до сих пор существует возможность до исполнения 23 лет подачи декларации о желании стать немецким гражданином. Однако одним из условий приобретения гражданства является трехлетнее проживание непосредственно перед подачей декларации в Германии, что делает эту возможность не представляющей большого интереса для "советских" немцев.
Еще одним важным обстоятельством, которое следует учитывать, является тот факт, что до 1.4.1953 года жены немецких граждан приобретали немецкое гражданство в результате брака (и таким образом Вы можете "унаследовать" немецкое гражданство от "не-немецкой" матери, если например родились вне брака после ее развода с немецким мужем). Напротив, немецкие гражданки утрачивали немецкое гражданство в случае заключения до 1.4.1953 брака с иностранцем (после 24.5.1949 однако только в том случае, если не становились при этом лицами без гражданства; для "советских" немцев это исключение как правило не представляет интереса, т.к. при приобретении немецкого гражданства во время войны советское сохранялось).
Не вы первая и я надеюсь не последняя, желаю удачи.
in Antwort Galina_w 28.12.14 15:18
В ответ на:
а вот муж как?
а что конкретно хотите узнать ?. У мужа вашего будет статус иностранца.а вот муж как?
В ответ на:
запрос делаю я его дочь (имею инвалиднось) на себя и взрослого сына
вы уже получили из бундесархива подтверждение о получении вашим отцом немецкого гражданства ? На сына, надо внимательно смотреть его дату рождения ( есть ограничения по передаче гражданства)запрос делаю я его дочь (имею инвалиднось) на себя и взрослого сына
Как определить, могу ли я унаследовать немецкое гражданство от предка?
О. Если Вы родились до 1.1.1975 в браке немецкой гражданки с не имевшим немецкого гражданства отцом, то немецкое гражданство по рождению Вы не приобрели. Немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца, а внебрачных детей - до 1.7.1993 - исключительно от матери. С 1.1.1975 дети рожденные в браке немецких матерей с иностранцами также приобретают немецкое гражданство. С 1.7.1993 внебрачные дети немецких отцов также приобретают немецкое гражданство.
Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации. Впрочем после 31.12.1977 приобретение гражданства было возможно только в случае доказательства наличия обстоятельств, препятствовавших ее своевременной (т.е. до 1.1.1978) подаче. Наличие подобных обстоятельств принималось для "советских" немцев приблизительно до середины 1992 года, после этого и они должны были приводить веские причины задержки (обычно - незнание о немецком гражданстве матери). Приобретение немецкого гражданства в результате декларации не распространяется на потомков.
Для внебрачных детей немецких отцов, рожденных до 1.7.1993, до сих пор существует возможность до исполнения 23 лет подачи декларации о желании стать немецким гражданином. Однако одним из условий приобретения гражданства является трехлетнее проживание непосредственно перед подачей декларации в Германии, что делает эту возможность не представляющей большого интереса для "советских" немцев.
Еще одним важным обстоятельством, которое следует учитывать, является тот факт, что до 1.4.1953 года жены немецких граждан приобретали немецкое гражданство в результате брака (и таким образом Вы можете "унаследовать" немецкое гражданство от "не-немецкой" матери, если например родились вне брака после ее развода с немецким мужем). Напротив, немецкие гражданки утрачивали немецкое гражданство в случае заключения до 1.4.1953 брака с иностранцем (после 24.5.1949 однако только в том случае, если не становились при этом лицами без гражданства; для "советских" немцев это исключение как правило не представляет интереса, т.к. при приобретении немецкого гражданства во время войны советское сохранялось).
В ответ на:
что нужно в орегиналах или все в копиях?
если уже для антрага в Кёльн на гражданство--- все в переводе и заверенное натариусом.что нужно в орегиналах или все в копиях?
Не вы первая и я надеюсь не последняя, желаю удачи.
NEW 29.12.14 06:09
in Antwort magnusmancool 28.12.14 21:23
Нет ТС хочет провести параллель не от родственников немцев, которые получили гражданство во время 2-й Мировой.
А от родственников, которые были гражданами Немецкой империи до 1937 г.
Но здесь может быть одна проблематика.
Согласно действующему законодательству и законодательству в до военный период, все опирается именно в одну дату границы Немецкой Империи на 31.12.1937г.
По этой причине, я бы углубился и попытался бы узнать по какой причине законодатель указывает именно на эту дату.
А от родственников, которые были гражданами Немецкой империи до 1937 г.
Но здесь может быть одна проблематика.
Согласно действующему законодательству и законодательству в до военный период, все опирается именно в одну дату границы Немецкой Империи на 31.12.1937г.
По этой причине, я бы углубился и попытался бы узнать по какой причине законодатель указывает именно на эту дату.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 29.12.14 09:59
in Antwort Hagent 29.12.14 06:09
В ответ на:
Нет ТС хочет провести параллель не от родственников немцев, которые получили гражданство во время 2-й Мировой.
А от родственников, которые были гражданами Немецкой империи до 1937 г.
Я отвечал на поставленный вопрос от -- Galina_w. --пост 28.Нет ТС хочет провести параллель не от родственников немцев, которые получили гражданство во время 2-й Мировой.
А от родственников, которые были гражданами Немецкой империи до 1937 г.
NEW 29.12.14 13:23
in Antwort magnusmancool 29.12.14 09:59
Упс :)
Tut mir leid. Не заметил, что не тому человеку ответили.
Tut mir leid. Не заметил, что не тому человеку ответили.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 30.12.14 01:59
можно конечно сделать запрос и на предков мужа, если Вы думаете, что у них могло быть немецкое гражданство. но такой запрос он должен сделать сам (или дать Вам соответствующую доверенность).
все документы в бундесархив и BVA можно (и нужно) посылать в копиях.
in Antwort Galina_w 28.12.14 15:18
В ответ на:
Добрый день, подскажите дальнейшие действия, после получения подтверждения из архива, на моего отца (он умер), запрос делаю я его дочь (имею инвалиднось) на себя и взрослого сына, а вот муж как?
Добрый день, подскажите дальнейшие действия, после получения подтверждения из архива, на моего отца (он умер), запрос делаю я его дочь (имею инвалиднось) на себя и взрослого сына, а вот муж как?
можно конечно сделать запрос и на предков мужа, если Вы думаете, что у них могло быть немецкое гражданство. но такой запрос он должен сделать сам (или дать Вам соответствующую доверенность).
В ответ на:
что нужно в орегиналах или все в копиях? Спасибо
что нужно в орегиналах или все в копиях? Спасибо
все документы в бундесархив и BVA можно (и нужно) посылать в копиях.
NEW 30.12.14 02:20
в каком именно законе Вас интересует указание этой даты?
сразу могу сообщить, что "границы Немецкой Империи на 31.12.1937г." "в до военный период" в вопросах гражданства никакой роли не играли. скорее всего Вы перепутали с вопросом о признании "изгнанным", что с т.з. вопросов гражданства может интересовать лишь людей, которые на момент "изгнания" немецкого гражданства не имели и также не были впоследствии натурализованы. для абсолютного большинства из них, однако, эти границы тоже не представляют интереса, поскольку они покинули их до 23.05.1949 г.
in Antwort Hagent 29.12.14 06:09
В ответ на:
Нет ТС хочет провести параллель не от родственников немцев, которые получили гражданство во время 2-й Мировой.
А от родственников, которые были гражданами Немецкой империи до 1937 г.
Но здесь может быть одна проблематика.
Согласно действующему законодательству и законодательству в до военный период, все опирается именно в одну дату границы Немецкой Империи на 31.12.1937г.
По этой причине, я бы углубился и попытался бы узнать по какой причине законодатель указывает именно на эту дату.
Нет ТС хочет провести параллель не от родственников немцев, которые получили гражданство во время 2-й Мировой.
А от родственников, которые были гражданами Немецкой империи до 1937 г.
Но здесь может быть одна проблематика.
Согласно действующему законодательству и законодательству в до военный период, все опирается именно в одну дату границы Немецкой Империи на 31.12.1937г.
По этой причине, я бы углубился и попытался бы узнать по какой причине законодатель указывает именно на эту дату.
в каком именно законе Вас интересует указание этой даты?
сразу могу сообщить, что "границы Немецкой Империи на 31.12.1937г." "в до военный период" в вопросах гражданства никакой роли не играли. скорее всего Вы перепутали с вопросом о признании "изгнанным", что с т.з. вопросов гражданства может интересовать лишь людей, которые на момент "изгнания" немецкого гражданства не имели и также не были впоследствии натурализованы. для абсолютного большинства из них, однако, эти границы тоже не представляют интереса, поскольку они покинули их до 23.05.1949 г.
NEW 30.12.14 02:27
Вам будет очень сложно. то что российские власти считали семью Вашего деда "германскими подданными" ничего не доказывает. Вам следует узнать хотя бы, когда они переселились из Германии в Россию.
in Antwort rena255249 15.12.14 22:07
В ответ на:
Знаю точно,что семья была выслана из Петрограда(Петербург)в 1914 году в период 1 мировой войны,как семья германских подданных ,мой отец родился в ссылке в 1916г.и семья очень бедствовала,т.к моему деду не разрешали работать.У него было высшее образование полученное в Берлинском университете в 189?г.В России в 1899году была выпущенна его книга :"Семейное воспитание в Германии."У нас имеется очень много точных сведений о семье,но из документов только архивная справка из церкви где крестили моего отца .Там указаны национальность,подданство,вероисповедание родителей.
Но дед был расстрелян в1938г, как немец,гражданин СССР.Отец в анкете трудармейца тоже записан немец, гражданин СССР.Когда и как они стали гражданами СССР узнать не удалось.Запрашивала архивы,но у них сведений тоже нет.Но ведь где то должен сохраниться хоть один документ ...
Какой то части семьи удалось уехать в Германию во время революции ,а кто то ушел в мир иной так и не найдя выхода...надеюсь у нас есть шанс достучаться.. нас услышат и откроют двери.
Знаю точно,что семья была выслана из Петрограда(Петербург)в 1914 году в период 1 мировой войны,как семья германских подданных ,мой отец родился в ссылке в 1916г.и семья очень бедствовала,т.к моему деду не разрешали работать.У него было высшее образование полученное в Берлинском университете в 189?г.В России в 1899году была выпущенна его книга :"Семейное воспитание в Германии."У нас имеется очень много точных сведений о семье,но из документов только архивная справка из церкви где крестили моего отца .Там указаны национальность,подданство,вероисповедание родителей.
Но дед был расстрелян в1938г, как немец,гражданин СССР.Отец в анкете трудармейца тоже записан немец, гражданин СССР.Когда и как они стали гражданами СССР узнать не удалось.Запрашивала архивы,но у них сведений тоже нет.Но ведь где то должен сохраниться хоть один документ ...
Какой то части семьи удалось уехать в Германию во время революции ,а кто то ушел в мир иной так и не найдя выхода...надеюсь у нас есть шанс достучаться.. нас услышат и откроют двери.
Вам будет очень сложно. то что российские власти считали семью Вашего деда "германскими подданными" ничего не доказывает. Вам следует узнать хотя бы, когда они переселились из Германии в Россию.
NEW 30.12.14 08:17
in Antwort Dresdner 30.12.14 02:27
откуда,когда и куда семья переселилась в Россию известно ,род деятельности,домашний адрес в России,где учились,где хоронились и т.д.,.т.е. до революционный период есть возможность подтвердить через несколько архивов,в том числе и через архив Эрика Амбургера. .А вот что было после революции с гражданством мне не ответил ни один архив...
NEW 30.12.14 10:09
in Antwort Dresdner 30.12.14 02:20, Zuletzt geändert 30.12.14 10:21 (Hagent)
Вы имеете ввиду людей со статусом "Статусные немцы"?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 30.12.14 20:34
мне к сожалению неизвестно, что Вам известно по этому поводу. поэтому не могу ничего сказать по поводу влияния этих обстоятельств на приобретение или утрату Вашими предками немецкого гражданства.
Вам сначала надо выяснить, что с ним было до революции.
in Antwort rena255249 30.12.14 08:17
В ответ на:
откуда,когда и куда семья переселилась в Россию известно ,род деятельности,домашний адрес в России,где учились,где хоронились и т.д.,.т.е. до революционный период есть возможность подтвердить через несколько архивов,в том числе и через архив Эрика Амбургера.
откуда,когда и куда семья переселилась в Россию известно ,род деятельности,домашний адрес в России,где учились,где хоронились и т.д.,.т.е. до революционный период есть возможность подтвердить через несколько архивов,в том числе и через архив Эрика Амбургера.
мне к сожалению неизвестно, что Вам известно по этому поводу. поэтому не могу ничего сказать по поводу влияния этих обстоятельств на приобретение или утрату Вашими предками немецкого гражданства.
В ответ на:
.А вот что было после революции с гражданством мне не ответил ни один архив...
.А вот что было после революции с гражданством мне не ответил ни один архив...
Вам сначала надо выяснить, что с ним было до революции.
NEW 30.12.14 20:35
да, с тем уточнением, что сейчас таких людей практически нет.
in Antwort Hagent 30.12.14 10:09
В ответ на:
Вы имеете ввиду людей со статусом "Статусные немцы"?
Вы имеете ввиду людей со статусом "Статусные немцы"?
да, с тем уточнением, что сейчас таких людей практически нет.
NEW 31.12.14 08:07
in Antwort Dresdner 30.12.14 20:34
До революционный период уже подтвержден архивными справками о наличии гражданства Пруссии,и позже Германии.Меня волнует,что я не могу найти документы о гражданстве в после революционный период.Где их надо запрашивать?уже делала запросы в МВД ,ФСБ и БУНДЕСАРХИВ,ответили что данных нет по гражданству...,но ведь была семья и было гражданство...и жили не в лесу,а в Петербурге.Очень странно ,как то получается.