Просто теперь все претенденты на немецкое гражданство - супруги со стажем более 3 лет и потомки должны подтвердить знание языка, в противном случае их въезд будет осуществляться на основании Zuwanderungsgesetz.
ты наверно все-таки только супругов и "полусовершеннолетних" детей имела в виду... прочие на основе Aufenthaltsgesetz въехать не могут...
т.е. ты полагаешь с выдачей визы для совместного въезда в Германию у несдавших тест супругов проблем не будет?

супругов со стажем более 3 лет и потомков - "полусовершеннолетних детей".
Нет, скорее в этом случае в решении о приеме будет сообщаться, что непрошедшие тест должны будут въезжать в рамках именно Zuwanderungsgesetz, т.е., что вероятно, лишь после получения удостоверения позднего переселенца, т.к. до этого момента речь будет идти всего лишь об иностранных членах семьи иностранца.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

я так понимаю, что к тем у кого Приглашение на руках ( видано било до 1 .01.2005) новие правила приема не относиатца
то ест 7 ╖ едет как ранше - без екзаменов
во Фридланде всем ╖4 и ╖7 видают справку и ..... иди за паспортом
да уж... - лофа !

Нет, скорее в этом случае в решении о приеме будет сообщаться, что непрошедшие тест должны будут въезжать в рамках именно Zuwanderungsgesetz,
ты конечно имеешь в виду Aufenthaltsgesetz...
т.е., что вероятно, лишь после получения удостоверения позднего переселенца, т.к. до этого момента речь будет идти всего лишь об иностранных членах семьи иностранца.
мне тоже это кажется логичным... но ведь была же практика выдачи виз супругам в случае брака после получения Aufnahmebescheid... меня эта практика правда всегда удивляла... не знаешь на чем она была основана?

я так понимаю, что к тем у кого Приглашение на руках ( видано било до 1 .01.2005) новие правила приема не относиатца
то ест 7 ╖ едет как ранше - без екзаменов
Если под Приглашением подразумевается Aufnahmebescheid, то Вы понимаете правильно....

Да бог их знает, как они теперь старый добрый АуслГ называют ...
На том, что досылка документов на нового члена семьи после получения Aufnahmebescheid уже лишена смысла, а семья, как тебе известно, находится под защитой государства (ст. 6 GG). То же самое относилось и к рожденным в этот период детям.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

1. На том, что досылка документов на нового члена семьи после получения Aufnahmebescheid уже лишена смысла,
2 а семья, как тебе известно, находится под защитой государства (ст. 6 GG).
вторая часть аргумента вроде бы и в вышеприведенном случае применима, а насколько важна первая судить не берусь... она на каком-нибудь решении суда основана?

Отправитель: Dresdner
Заголовок: Re: Трактовка консульством нового закона
я так понимаю, что к тем у кого Приглашение на руках ( видано било до 1 .01.2005) новие правила приема не относиатца
то ест 7 ╖ едет как ранше - без екзаменов
Если под Приглашением подразумевается Aufnahmebescheid, то Вы понимаете правильно....
Где можно почитать ДОКУМЕНТ, подтверждающий, что "понимаем правильно" ?

http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bvfg/__100b.html
"§ 4 Abs. 3 Satz 2 ist in der bis zum 1. Januar 2005 geltenden Fassung auf Personen anzuwenden, die bis zu diesem Zeitpunkt in den Aufnahmebescheid einbezogen worden sind."

Vielen Dank!

Уважаемый Dresdner!
Прочитал все, что было на сайте "BVFG".Большое спасибо еще раз. Но для бОльшей уверенности задам Вам вопрос более конкретно, если позволите.
Ситуация такая. Мать и сын девять лет назад получили Aufnahmebescheid, в который мать вписана как Spaetaussiedler im Sinne des ╖4 BFVG, а сын как Abkoemling des Spaetaussiedlers im Sinne des ╖7 Abs. 2 BVFG. Мать давно живет в Германии и имеет немецкое гражданство. Сын (25 лет) остался в России и имеет российское гражданство. Вопрос: Если сейчас он захoтел бы уехать на ПМЖ в Германию, должен ли он сдавать тест, или может прямо идти оформлять паспорт с уверенностью, что получит в него визу без проблем?
Извините за назойливость. Заранее благодарен.

Для него с вступлением нового закона в силу ничего не изменилось... Лишь бы Aufnahmebescheid на руках был и мать жива была (впрочем не знаю, откуда вытекает последнее требование)...

Для него с вступлением нового закона в силу ничего не изменилось... Лишь бы Aufnahmebescheid на руках был и мать жива была (впрочем не знаю, откуда вытекает последнее требование)...
Понятно, спасибо. Слава Богу, все живы. Просто из того, что прочитал (BVFG) ответа на етот вопрос не увидел. Как то все нечетко. Может ли приведенная Вами цитата из BVFG ╖100b cчитаться документальным подтвеждением того, что для сына моей знакомой ничего не изменилось?
Я имею ввиду етот абзац:
BVFG ╖ 100b Anwendungsvorschrift
--------------------------------------------------------------------------------

(1) ╖ 4 Abs. 3 Satz 2 ist in der bis zum 1. Januar 2005 geltenden Fassung auf Personen anzuwenden, die bis zu diesem Zeitpunkt in den Aufnahmebescheid einbezogen worden sind.
И самое главное. Когда мать уезжала с другим ребенком (дочерью 20 лет), то на тест ходили и мать и дочь, у которой такая же запись была, как и у сына. Должен ли будет теперь сын сдавать тест? И где об етом хоть что то написано?.
Еще раз извините за назойливость.

Может ли приведенная Вами цитата из БВФГ ╖100б цчитаться документальным подтвеждением того, что для сына моей знакомой ничего не изменилось?
Мне кажется Вы этот вопрос задаете уже третий раз. На какой ответ Вы рассчитываете?
Когда мать уезжала с другим ребенком (дочерью 20 лет), то на тест ходили и мать и дочь, у которой такая же запись была, как и у сына.
Возможно дочь хотела получить "4й параграф"... По-моему сыну Вашей знакомой проще спросить у своей сестры, зачем она сдавала тест, чем мне гадать на кофейной гуще...

Я понимаю, что уже надоел Вам, поетому вопросы задавать перестаю. Что касается причины, по которой сестра ходила на тест, то ето было нужно для матери, как подтверждение, что мать, желающая получить ╖4 воспитывала свою дочь в немецких традициях. Теперь мать и дочь давно в Германии и не понятно, какие трбования будут предьявляться к сыну. Даже после многократного повторения всех вышеприведенных цитат. Уж не обижайтесь. Я Вам очень благодарен за помощь. Я совсем не хотел Вас рассердить : ) Но для себя делаю вывод, что законодательного документа в данном случае не существует. Скажет чиновник из посольства, что надо сдавать тест, и придется сдавать. Скажет, что не надо - и не придется. Никакой цитаты , которую можно было бы ему показать, в BVFG нет.
Еще раз спасибо за ответы.

Но для себя делаю вывод, что законодательного документа в данном случае не существует.
Как Вы пришли к такому выводу?
Никакой цитаты , которую можно было бы ему показать, в BVFG нет.
Чем Вас не устраивает уже много раз приводившаяся цитата?

Я не большой специалист в амтшпрахе, но если Вы хотите знать мою точку зрения, то для меня вышеприведенный параграф есть подтверждение того, что для данного случая действительно НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСь по сравнению с периодом до 01.01.2005.
Но вот о том , как оно ДОЛЖНО БЫЛО быть в етот самый период, там ничего не сказано. Тогда (9 лет назад) НУЖНО было приводить дочь, которая претендавала на ╖7. Сейчас, вроде бы НЕ НУЖНО сдавать тест сыну, претендующему на тот же параграф. Но в обоих случаях ета НУЖНОСТь или НЕНУЖНОСТь определяется не цитатой из закона, а чем то другим, чего я тут так и не нашел.
Хотел бы добавить, что я полностью согласен с Вашим мнением. Я лишь пытаюсь найти подтвеждение етому мнению в BVFG. И не нахожу.

Тогда (9 лет назад) НУЖНО было приводить дочь, которая претендавала на ╖7.
Что значит "НУЖНО"? Дочь не включили бы в Aufnahmebescheid, если бы она этот тест не сдала? Каким образом тогда в Aufnahmebescheid включили сына (который по Вашим словам языковой тест не сдавал)?

Чтобы точно ответить Вам, я должен вечером спросить у нее, то есть у моей знакомой. Если не возражаете, сразу после етого я напишу пост для Вас. Для нее ето не просто переписка. Как Вы, наверное поняли, она пытается выяснить все, что касается возможности приезда ее сына.

Что значит "НУЖНО"? Дочь не включили бы в Aufnahmebescheid, если бы она этот тест не сдала? Каким образом тогда в Aufnahmebescheid включили сына (который по Вашим словам языковой тест не сдавал)?
Я уточнил детали, и могу ответить подробнее. В Aufnahmebescheid тогда включали БЕЗ теста. Включены были и мать, и дочь и сын. А тест, или как тогда говорили "защита параграфа", происходила уже в Германии, по новому месту жительства. И "защищать параграф" приглашены были мать с дочерью по причине, о которой я выше писал, то есть для подтверждения того, что мать воспитывала свою дочь в немецких традициях. Стало быть тогда знание языка дочери НУЖНО было доказывать, хотя и не в России, а уже в Германии, и с целью подтверждения права матери на ╖4. Что теперь потребуют от сына, и самое главное, на основании какого документа. остается неясным.