Login
изменения в законе2013
NEW 20.11.14 10:09
in Antwort dellaros 20.11.14 09:53
И, кстати, было бы интересно прочитать антраг ТС на видешпрух
Может, она там даже не указала точно, на изменения какого года ссылается
Может, она там даже не указала точно, на изменения какого года ссылается
NEW 20.11.14 10:17
Можно предположить, что не на решение суда 2008 года ссылается, потому что от дедушки происхождение, на данный момент, не найдено.
Поэтому логично предположить, что ссылается на изменения 2013 года.
in Antwort Marusja-Klimova 20.11.14 10:09
В ответ на:
на изменения какого года ссылается
на изменения какого года ссылается
Можно предположить, что не на решение суда 2008 года ссылается, потому что от дедушки происхождение, на данный момент, не найдено.
Поэтому логично предположить, что ссылается на изменения 2013 года.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 20.11.14 10:21
in Antwort Alex_Borgens 20.11.14 10:17, Zuletzt geändert 20.11.14 10:25 (dellaros)
Имено так.
Почитайте вот этот документ:
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27302758-_____2.jpg
Второй абзатц в тексте. Слово "ausdrücklich" говорит само за себя.
Про изменения же 2008 года нет ни слова во всём тексте отказа.
Почитайте вот этот документ:
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27302758-_____2.jpg
Второй абзатц в тексте. Слово "ausdrücklich" говорит само за себя.
Про изменения же 2008 года нет ни слова во всём тексте отказа.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 20.11.14 10:22
in Antwort Alex_Borgens 20.11.14 09:53
да, отказ не по языку, но что бы ее дело взяли на пересмотр, В1 является одним из условий. Пересмотр дела решает только какую-то часть на пути к АВ, в процессе пересмотра потребуют новые документы и доказательства. Процесс доказывания в Германии строится на состязательности и прецедента , выводы адвокаты делают как правило на основании прецедентов и состязаются в процессе доказывания. Если одно из условий пересмотра дела ниличие B1, то не надо ничего придумывать, только выполнять это условия. Поэтому я и рекомендую с самого начала заключить договор с адвокатом и идти по правовому пути , а не то . что кому-то приходит в голову и он рекомендует. Для нее -это судьбоносное решение, а немецкие законы если отрежут , то навсегда. Нужно очень
осторожно к этому подходить, а деньги всегда можно найти и оплатить услуги адвоката, хотя бы на на данном этапе.
NEW 20.11.14 10:26
in Antwort dellaros 20.11.14 10:21
Вот еще раз перечитайте отказ
Чиновник там рассматривает ВСЕ возможности, которые дает 51 параграф для возобновления рассмотрения дела
И по каждому пункту сообщает, что причин возобновлять нет
Да и когда он цитирует ТС по поводу ее обоснования, он пишет:"вы ссылаете на изменения в законе"
Но не пишет:"вы ссылаетесь на изменения в законе 2013 года"
Это он уже в своем ответе пишет: да, в 2013 году были изменения...
Чиновник там рассматривает ВСЕ возможности, которые дает 51 параграф для возобновления рассмотрения дела
И по каждому пункту сообщает, что причин возобновлять нет
Да и когда он цитирует ТС по поводу ее обоснования, он пишет:"вы ссылаете на изменения в законе"
Но не пишет:"вы ссылаетесь на изменения в законе 2013 года"
Это он уже в своем ответе пишет: да, в 2013 году были изменения...
NEW 20.11.14 10:28
Ну, с ЧЕГО вы это взяли?
Чтобы дело пересмотрели, должно выполняется хоть одно условие по 51 параграфу
С каким пунктом 51 параграфа вы связываете этот В1?
ТС отказали в 2002 голу из-за недоказанного ABSTAMMUNG
Abstammung не доказывается и никогда не доказывался уровнем знания языка
in Antwort Александр60 20.11.14 10:22
В ответ на:
да, отказ не по языку, но что бы ее дело взяли на пересмотр, В1 является одним из условий
да, отказ не по языку, но что бы ее дело взяли на пересмотр, В1 является одним из условий
Ну, с ЧЕГО вы это взяли?
Чтобы дело пересмотрели, должно выполняется хоть одно условие по 51 параграфу
С каким пунктом 51 параграфа вы связываете этот В1?
ТС отказали в 2002 голу из-за недоказанного ABSTAMMUNG
Abstammung не доказывается и никогда не доказывался уровнем знания языка
NEW 20.11.14 10:30
А если учесть, что наличие В1 не является условием для пересмотра, то выдав это за причину пересмотра, ТС просто зря потратит деньги
in Antwort Александр60 20.11.14 10:22
В ответ на:
Если одно из условий пересмотра дела ниличие B1, то не надо ничего придумывать, только выполнять это условия
Если одно из условий пересмотра дела ниличие B1, то не надо ничего придумывать, только выполнять это условия
А если учесть, что наличие В1 не является условием для пересмотра, то выдав это за причину пересмотра, ТС просто зря потратит деньги
NEW 20.11.14 10:31
А какие изменения в ЗАКОНЕ, касающиеся ТС, произошли в 2008 году?
in Antwort dellaros 20.11.14 10:21
В ответ на:
Про изменения же 2008 года нет ни слова во всём тексте отказа
Про изменения же 2008 года нет ни слова во всём тексте отказа
А какие изменения в ЗАКОНЕ, касающиеся ТС, произошли в 2008 году?
NEW 20.11.14 10:32
Найти хорошего адвоката - дело не простое. Какого адваката Вы посоветуете ТС? И почему именно его?
На форуме пишут, что русскоязычные много обещают, а результат отрицательный.
in Antwort Александр60 20.11.14 10:22
В ответ на:
Поэтому я и рекомендую с самого начала заключить договор с адвокатом и идти по правовому пути , а не то . что кому-то приходит в голову и он рекомендует. Для нее -это судьбоносное решение, а немецкие законы если отрежут , то навсегда. Нужно очень осторожно к этому подходить, а деньги всегда можно найти и оплатить услуги адвоката, хотя бы на на данном этапе.
Поэтому я и рекомендую с самого начала заключить договор с адвокатом и идти по правовому пути , а не то . что кому-то приходит в голову и он рекомендует. Для нее -это судьбоносное решение, а немецкие законы если отрежут , то навсегда. Нужно очень осторожно к этому подходить, а деньги всегда можно найти и оплатить услуги адвоката, хотя бы на на данном этапе.
Найти хорошего адвоката - дело не простое. Какого адваката Вы посоветуете ТС? И почему именно его?
На форуме пишут, что русскоязычные много обещают, а результат отрицательный.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 20.11.14 10:33
in Antwort Marusja-Klimova 20.11.14 10:26, Zuletzt geändert 20.11.14 10:37 (dellaros)
Блин, вы уже всё из пальца высасываете.
Изменения в законе были в 2013 году. В 2008 году не было изменений.
И имено на изменения закона 2013 года чиновник ссылается в дальнейшем тексте.
Про какие-либо изменения или ещё что от 2008 года нет речи, потому, что ТС лишь на изменения 2013 года указывала. Иначе бы 2008 год был бы упомянут! При скрупулёзности нем. чиновников - 100%!
П.С. Я не пойму, вы что, пытаетесь доказать, что в документе велась речь ещё и о2008 годе?
Знаете, я умею читать нем. тексты, так что втирайте кому-нибудь другому!
Изменения в законе были в 2013 году. В 2008 году не было изменений.
И имено на изменения закона 2013 года чиновник ссылается в дальнейшем тексте.
Про какие-либо изменения или ещё что от 2008 года нет речи, потому, что ТС лишь на изменения 2013 года указывала. Иначе бы 2008 год был бы упомянут! При скрупулёзности нем. чиновников - 100%!
П.С. Я не пойму, вы что, пытаетесь доказать, что в документе велась речь ещё и о2008 годе?
Знаете, я умею читать нем. тексты, так что втирайте кому-нибудь другому!

Мне истина дороже не настолько!...
NEW 20.11.14 10:33
А вы обратили внимание, что чиновник пишет про изменения в Rechtslage?
Хотя ТС про них и не писала в антраге
Он-то знает, что были такие изменения
И поясняет, почему они - не основание
in Antwort dellaros 20.11.14 10:21
В ответ на:
Имено так.
Почитайте вот этот документ:
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27302758-_____2.jpg
Второй абзатц в тексте. Слово "ausdrücklich" говорит само за себя.
Про изменения же 2008 года нет ни слова во всём тексте отказа.
Имено так.
Почитайте вот этот документ:
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27302758-_____2.jpg
Второй абзатц в тексте. Слово "ausdrücklich" говорит само за себя.
Про изменения же 2008 года нет ни слова во всём тексте отказа.
А вы обратили внимание, что чиновник пишет про изменения в Rechtslage?
Хотя ТС про них и не писала в антраге
Он-то знает, что были такие изменения
И поясняет, почему они - не основание
NEW 20.11.14 10:44
упомянут
5 абзатц
начиная со слов Eine Änderung der Rechtslage ...
Rechtsprechung и höchstrichterliche Rechtsprechung и есть решение суда 2008, которое на изменения закона в 2013 никак не повлияло
in Antwort dellaros 20.11.14 10:33
В ответ на:
был бы упомянут! При скурпулёзности нем. чиновников - 100%!
был бы упомянут! При скурпулёзности нем. чиновников - 100%!
упомянут
5 абзатц
начиная со слов Eine Änderung der Rechtslage ...
Rechtsprechung и höchstrichterliche Rechtsprechung и есть решение суда 2008, которое на изменения закона в 2013 никак не повлияло
NEW 20.11.14 10:51
in Antwort Alex_Borgens 20.11.14 10:32
моего адвоката я не могу посоветовать, он очень дорогой
20.11.14 11:42
На основании чего вы сделали вывод, что ТС упоминала 2013 год? И только лишь его?
Чиновник знает, что в отношении ТС поменялось рехтслаге в 2008 году. Именно поэтому он упомянул рехтслаге, хотя ТС явно про рехтслаге в своем антраге не упоминала.
Так же он много чего написал про хэрте и про ермессен.
Тоже не на антраг ТС ориентируясь, а на 51 параграф.
in Antwort dellaros 20.11.14 10:33, Zuletzt geändert 20.11.14 11:43 (Mata_Hari)
В ответ на:
Про какие-либо изменения или ещё что от 2008 года нет речи, потому, что ТС лишь на изменения 2013 года указывала
Про какие-либо изменения или ещё что от 2008 года нет речи, потому, что ТС лишь на изменения 2013 года указывала
На основании чего вы сделали вывод, что ТС упоминала 2013 год? И только лишь его?
В ответ на:
Иначе бы 2008 год был бы упомянут!
Иначе бы 2008 год был бы упомянут!
Чиновник знает, что в отношении ТС поменялось рехтслаге в 2008 году. Именно поэтому он упомянул рехтслаге, хотя ТС явно про рехтслаге в своем антраге не упоминала.
Так же он много чего написал про хэрте и про ермессен.
Тоже не на антраг ТС ориентируясь, а на 51 параграф.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 20.11.14 15:46
in Antwort Mata_Hari 20.11.14 11:42
ребята из Германии если кому не трудно переведите пожалуйста дословно на русский ответ - отказ чиновника который получила ТС, очень тяжело понимать официальные документы с уровнем А2, а гугл такую тарабаршину выдает. А текст очень надо понять
NEW 20.11.14 15:47
Ой, как резко изменился ваш стиль общения
Предпочитаете общаться в подобном тоне?
Хорошо, переходим на такой тон
Втирайте свои неправильные выводы где-нибудь в другом месте. На этом форуме слишком много людей, умеющих понимать немецкие тексты. И ваше " втирание" не пройдет.
Когда я переняла вашу манеру общения, понятнее стало?
Да, велась речь о изменениях 2008 года. Выше указали, где именно
И да, именно об этом речь: что вы не умеете читать немецкие тексты и не поняли, что в отказе чиновника упомянут но только Nr.1 первого абзаца 51 параграфа ( касающийся изменения закона), но и Nr.2 и Nr. 3, в которых говорится о возможности пересмотра при наличии новых доказательств или когда можно сослаться на 580 параграф Zivilprozessordnung ( о котором ТС уж ТОЧНО в своем антраге не упоминала.
Чиновник в своем отказе пишет, что и по этим пунктам не видит оснований для возобновления дела.
Более того, на второй странице отказа чиновник пишет о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ возможностях пересмотра, ВЫХОДЯЩИХ за рамки 51 параграфа.
Например, про unerträglich там есть. Treu und Glaube
Тоже, явно в антраге ТС этого всего не было
Вы этого не заметили... опять неправильно прочитали немецкий текст... увы
Вот эта страница
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27302754-_____3.jpg
p.s.
чиновник еще и 48, и 49 параграфы упоминает- которые тоже дают возможность для пересмотра
То есть, еще и пятый абзац 51 параграфа участвует
in Antwort dellaros 20.11.14 10:33, Zuletzt geändert 20.11.14 16:01 (Marusja-Klimova)
В ответ на:
так что втирайте кому-нибудь другому!
так что втирайте кому-нибудь другому!
Ой, как резко изменился ваш стиль общения

Предпочитаете общаться в подобном тоне?
Хорошо, переходим на такой тон
Втирайте свои неправильные выводы где-нибудь в другом месте. На этом форуме слишком много людей, умеющих понимать немецкие тексты. И ваше " втирание" не пройдет.
Когда я переняла вашу манеру общения, понятнее стало?

В ответ на:
П.С. Я не пойму, вы что, пытаетесь доказать, что в документе велась речь ещё и о2008 годе?
Знаете, я умею читать нем. тексты, так что втирайте кому-нибудь другому!
П.С. Я не пойму, вы что, пытаетесь доказать, что в документе велась речь ещё и о2008 годе?
Знаете, я умею читать нем. тексты, так что втирайте кому-нибудь другому!
Да, велась речь о изменениях 2008 года. Выше указали, где именно
И да, именно об этом речь: что вы не умеете читать немецкие тексты и не поняли, что в отказе чиновника упомянут но только Nr.1 первого абзаца 51 параграфа ( касающийся изменения закона), но и Nr.2 и Nr. 3, в которых говорится о возможности пересмотра при наличии новых доказательств или когда можно сослаться на 580 параграф Zivilprozessordnung ( о котором ТС уж ТОЧНО в своем антраге не упоминала.
Чиновник в своем отказе пишет, что и по этим пунктам не видит оснований для возобновления дела.
Более того, на второй странице отказа чиновник пишет о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ возможностях пересмотра, ВЫХОДЯЩИХ за рамки 51 параграфа.
Например, про unerträglich там есть. Treu und Glaube
Тоже, явно в антраге ТС этого всего не было
Вы этого не заметили... опять неправильно прочитали немецкий текст... увы
Вот эта страница
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-27302754-_____3.jpg
p.s.
чиновник еще и 48, и 49 параграфы упоминает- которые тоже дают возможность для пересмотра
То есть, еще и пятый абзац 51 параграфа участвует
NEW 20.11.14 15:59
А зачем вам понимать этот текст? Вы же не ТС.
В тексте чиновник по пунктам доказывает, что ни одна возможность возобновления дела, которая лежит в компетенции BVA, в случае ТС не срабатывает.
Чтобы доказать обратное, ТС нужно найти хорошего юриста. Потому что, если и можно сейчас опровергнуть мнение чиновника, то только с помощью специалиста
Ну, а у специалиста проблем с переводом не будет
p.s.
Даже если к юристу не обращаться ( что равносильно поражению), текст обоснования все равно ТС должен написать человек, хорошо владеющий немецким языком. Вот он и переведет ей, если потребуется
in Antwort наталья ники 20.11.14 15:46
В ответ на:
ребята из Германии если кому не трудно переведите пожалуйста дословно на русский ответ - отказ чиновника который получила ТС, очень тяжело понимать официальные документы с уровнем А2, а гугл такую тарабаршину выдает. А текст очень надо понять
ребята из Германии если кому не трудно переведите пожалуйста дословно на русский ответ - отказ чиновника который получила ТС, очень тяжело понимать официальные документы с уровнем А2, а гугл такую тарабаршину выдает. А текст очень надо понять
А зачем вам понимать этот текст? Вы же не ТС.
В тексте чиновник по пунктам доказывает, что ни одна возможность возобновления дела, которая лежит в компетенции BVA, в случае ТС не срабатывает.
Чтобы доказать обратное, ТС нужно найти хорошего юриста. Потому что, если и можно сейчас опровергнуть мнение чиновника, то только с помощью специалиста
Ну, а у специалиста проблем с переводом не будет
p.s.
Даже если к юристу не обращаться ( что равносильно поражению), текст обоснования все равно ТС должен написать человек, хорошо владеющий немецким языком. Вот он и переведет ей, если потребуется
NEW 20.11.14 16:23
in Antwort Marusja-Klimova 20.11.14 15:59, Zuletzt geändert 20.11.14 16:26 (наталья ники)
потому что у меня аналогичная с ТС ситуация, и перевод нужен нам, которые могут так же получить отказ на пересмотр