Здравствуйте! Подскажите,что должен делать 8-й параграф после того,как во Фридланде получил регистриршайн. Мы прописались на месте распределения, отправили прописки во Фридланд. Теперь 4 и 7 получат бешайнигунги, а что 8? Ждать тоже, вместе с 4и7 что то придет. Как вообще проходит оформление для 8 пар, напишите , пожалуйста, кто знает,до получения внж. Желательно подробнее) У нас 4и7 знают что им делать, а про 8-й ни чего, я на термины не хожу, дома с маленькими детьми и поэтому в полной неизвестности.

вам в АБХ прямая дорожка.

Спасибо конечно!!! Но это мне ни о чем не говорит. Что это, когда идти, сейчас или когда из Фридланда что-то придёт?

1. Зарегистрироваться в Auslenderamt. (Наверное, Вы это уже сделали).
2. ДЦ, мед.страховка, семейная касса - тоже Ваш 7 параграф должен сделать.
3. Назначьте термин для продления визы либо получения Aufenthaltstitel (временный вид на жительство), пока ваша виза действует. (Если дети &8 от 6 лет, то их присутсвие необходимо, т.к. снимают отпечатки пальцев.)
4. Узнайте о возможности посещения интеграционных курсов. www.bamf.de - там есть основная информация, в т.ч. на руссом.

Из Фридланда больше 3 месяцев люди доков ждут, так что пока без них))))

тоже послушаю, у меня дочь 2хлетняя по 8 параграфу,так в местных амтах не знают что с ней делать, все ссылаются что без удостоверения ПП ей ничего не положено и она никто(((

В каких амтах?
На нее положен киндергельд и пособие АЛГ2
И в АБХ она должна получить вид на жительство как несовершеннолетний ребенок-иностранец родителя немца

в том же джобцентре и фамилиенкассе, и так же в ауслендер амте...всем нужен только шпетаусзидлербешайнигунг и точка...сегодня сказали что и я ни к какому амту не отношусь без него и должна спасибо сказать что вообще на меня что то начислили

А вам от них нужен письменный ответ, что ваш Registrierschein их не устраивает и они отказывают вам в приеме антрага ( от ЛЦ такую бумагу) и в приеме документов на внж для вашей дочери ( от АБХ такую бумагу... от начальника)
С фамилиенкассой модете пока не общаться - они и залим числом выплатят
А вот с ДЦ немедленно разберитесь-они не имеют права не принимать антраг
Скажите, что не выйдете из кабинета, пока у вас не возьмут антраг и не подтвердят письменно, что антраг поставлен
Скажите, что вы не против, чтобы они вызвали полицию и полиция отметит в своем протоколе, что вы хотели поставить антраг, но вам не дали
Тогда у вас 100% шансы потом получить от них деньги за ноябрь месяц

Так что-то вам начислили? Без дочери? В ДЦ? Тогда пишите видешпрух на их бешайд и укажите, что они и на дочь должны деньги начислить. Потому что она приехала в рамках BVFG на постоянное жительство вместе с родителем-немцем ( потомком ПП)
Тогда вариант выше с полицией отпадает :-))
Антраг вы уже поставили

Так 8§ из Фридланда и не придет ничего. Удостоверение ПП получают только 4 и 7 параграфы. Ей надо получить Aufenthaltserlaubnis, с ним будут и амты, и прочие работать. Вы по нац.визе приехали?

Подскажите, пожалуйста, 8 параграф в виде моего мужа может сразу получить внж, не дожидаясь моего УПП? Это где то прописано?

Это написано в Verteilbescheinigung для 8§, который вы получили во Фридланде.

то что ей ничего не придет-это я знаю...но в амтах ее не оформляют, т.к. меня не признают..всем это удостоверение именно нужно, и визу ей тоже не будут продлевать-сегодня начальница ауслендерамта так сказала..

мне то начислили, спустя долгое время...нам родственники квартиру нашли по нормам подходящую, в ДЦ оплату на нее разделили пополам. Но мне то сумму полную выплачивать...в итоге чуть ли не в минус уходит. после всех выплат...

У вас 1.Аусвайс оформлен временный? 2.В загранпаспортах тоже стоит, в визе, что она как родственник к вам закреплен; 3.Verteilschein показывали им? Там же написано, что 8§ передается в ведение Ausländerbehörde.

Пишите срочно видешпрух ( если месяц еще не прошел)
Просто: hiermit widerspreche ich dem Bescheid von..... Die Begründung wird nachgereicht.
А сами идите в амтсгерихт за Beratungsschein. С этим шайном к алвокату по социалрехт
Чтобы он обосновал, что на приезавших по нац. визе с целью восмоединения с немцами не распространяются ограничения 7 параграфа SGBII
Уже было решение суда на эту тему

Запомните на будущее - никаких устных отказов не принимать
Поставьте антраг на Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis - отказать в приеме не имеют права - так и скажите начальнице
А потом отказ оспаривайте в законном порядке ( с адвокатом по Ausländerrecht)

спасибо,завтра будем с адвокатом связываться. Сегодня просида у начальницы ауслендерамта внж для дочки-она ж ответила что не может его ей дать, и она вообще не знает как ей визу продлить, что бы она имела право на пособия,которые не получает...а я не отношусь ни к ней, ни к бюргербюро...когда ходили оформлять временный аусвайс в бюргербюро развернули, сказали только с удостоверением ПП приходить(что то в регистриршайне вычитал)

старайтесь вежливо и нежно всегда все письменно просить
Примерно так: Пожалуйста, вы мне на бумаге перечислите законы и параграфы, согласно которым вы мне не можете временнный аусвайс дать. поставьте число и распишитесь.
Я своему адвокату покажу - пусть он решит, правы вы или нет. Спасибо большое
p.s.
когда мы приезали в Германию, справку по 15 параграфу ждали год. На это время выдавали временный загранпаспорт
У вас сейчас статус "немец без гражданства". Он хоть и считается докащанным с момента признания ПП, но ( в отличие от ПП и гражданства) ведет отсчет не с даты выдачи справки, а с даты вюезда в Германию
Если хотите, можете говорить ich bin Deutsche nach § 116 Grundgesetz - таков у вас сейчас статус "немка по 116 статье Конституции" ( немка без немецкого гражданства)
Этот ваш статус подтверждается вашим регистриршайном

вот нашла решение суда, что на приехавших по воссоединению ( в частности к немцам.. а дети от супругов в этом плане ничем не отличаются) не распространяется практика неоплаты в первые три месяца

http://sozialgerichtsbarkeit.de/sgb/esgb/show.php?modul=esgb&id=150437

то есть им письмо принести с просьбой обосновать отказ? простите за непонимание=совсем уже с катушек съезжаем

По идее, письмо у них нужно попросить. Коротенькое, но с подписью
Конечно, самый хороший вариант - сразу прийти к ним с письмом типа: настоящим подтверждаю, что Фрау Х отказано в ...... ( выдаче чего-то... в оформлении чего-то и т.д.) на основании .....
( Или "Обоснование отказа: ...")
Чтобы они только вписали обоснование и расписались
Тогда им труднее будет отвертеться - вроде, готовое все

хорошо,спасибо!

Когда будете просить письменный отказ, обязательно скажите:
Возможно, вы правы, отказывая мне. Я боюсь не так понять ваши слова, или исказить их смысл при передаче этой информации другим людям. Поэтому мне ваши обоснования нужны письменно. Это поможет мне разобраться в законах и вашем обосновании.

огромное спасибо,надеюсь поможет

Дети не получают АЛГ2, а получают социалгельд.
Это два разных пособия, и по сумме, и по содержанию.

Такое право ДЦ имеет. Сейчас "желающих" уже на лобби отсеивают.
Вот будут у ребёнка офиц. документы на каком основании он в Германии - тогда и антраг примут. А сейчас у них нет оснований по какой статье ребёнку деньги начислять.
И начислят деньги ребёнку позднее, но задним числом. Точно также, как и детские.
У нас один 8§ два года назад тоже больше двух месяцев ждал, пока виза готова будет, а потом лишь смог антраг в ДЦ ставить. И ничего, дождался, и все деньги выплатили.

ваша вывеска на решение суда здесь совсем ни к чему.
Речь не ведётся о том , что им первые три месяца не будут платить.
Им просто пока не платят, пока не предоставили официальных документов.
И им всё оплатят задним числом, когда все нужные документы будут предоставлены. Получат они завтра документы - могут смело идти и сразу антраг ставить.

С каких это пор?
Насколько мне из известно, дети получают АЛГ2
И эти суммы на детей всегда отражены в бешайде АЛГ2
UPD.
Прочитала 23 параграф SGB II.
И что, по-вашему, он меняет? Ставится антрагна АЛГ2, в нем указываются дети и на них начисляются деньги согласно этому параграфу
В чем принципиальное различие для БГ в названии этих денег?

Нет, НЕ ИМЕЕТ ДЦ такого права
А делать что-то и иметь право делать это- разные вещи
Антраг ОБЯЗАНЫ принять у любого, кто его подаст - хоть у миллионера
А потом отказать

У ребенка УЖЕ есть документы, на основании которых он находится в Германии - это национальная виза на воссоединение с гражданином Германии ( в рамках BVFG)
8 параграфы в 90х были в таком же положении - деньги получали с момента въезда и позже с момента прописки

Дети не получают АЛГ2!
Почитайте лучше кому положены АЛГ , а кому Социалгелд, прежде чем сразу -же спорить!!!
И рассмотрите получше бешайды.

Разница не только в названии, но и в сумме. Регельзатц разный.

Вы это в лобби у ДЦ расскажите, чтобы над вами посмеялись.
Сначала спрашивают почему ставишь антраг, коротко ситуацию, потом проверяют аусвайс с пропиской, если видят, что не гражданин - дальше выяснение по какой визе.
Ну и дальше по накатанной.

Если миллионер - гражданин Германии - без проблем.

Виза на воссоединение - это не повод получать деньги от государства.
Ну не закончено у человека ещё оффц. оформление в Германии! И даже если возьмут у неё антраг - будет отказ.
Зачем эта нервотрёпка с предложенной вами полицией, когда деньги всё- равно будут начислены????

Повторяю, вы ошибаетесь по поводу статуса таких людей

Странно, что вы не поняли.
Антраг на АЛГ2 выплачивают с первого числа месяца, когда он поставлен
Поэтому, если ждать три месяца ( или сколько потребуется для получения доков, которые требует чиновник), и только потом поставить антраг, но за первые месяцы денег не будет. Железно и стопроцентно. Хоть до самого высшего суда дойти
То есть ваше "когда деньги все равно будут начислены???" не соответствует законодательству
А если антраг поставить сейчас, то деньги выплатят задним числом
Про полицию я пояснила, что ТС она не нужна- антраг на саму ТС есть. Но ей нужно обязательно поставить видешпрух в связи с неучетом ребенка. Иначе пройдет месяц и бешайд вступит в силу

Не смешите меня
Гражданство ни при чем
В законе можете показать параграф, где написано, КТО имеет право поставить антраг?
Не получать АЛГ2, а именно "поставить антраг"?
Из какого параграфа SGB II следует ваше утверждение, что миллионнер с немецким гражданством может поставить антраг, а без немецкого - не может?
:-)))
Антраги должны принимать у ВСЕХ, а не "только у граждан Германии"
И не "только у тех, кто по мнению дамы на ресепшн имеет право получать пособие"
Антраг подать может любой, а вот получит он пособие или нет, решают чиновники.
Решать:"позволить человеку поставить антраг или нет" не в их компетенции.
В законе лишь сказано, что чтобы получать АЛГ2, необходимо поставить антраг

Не придирайтесь к словам!
Вы прекрасно поняли, о чём я написала, и мне не нужны ваши вырезки из законов!
А если уж решили быть скрупулёзной, то неплохо бы было подтереть ваш пост о том , что и миллионер имеет право поставить антраг. Потому, что если придираться по всем пунктам, то это не так. Хотя-бы пункт 1 : прописка.
На этом я заканчиваю моё общение с вами. Скучно и ни к чему.

Нет абсолютно никакой разницы между АЛГ2 и социалгельд. Простотназвали другим словом пособие для детей
Но выплачиваются оба по SGB II, а не по SGB XII, как социальщикам

Своих нет, но нигде регельзатц детей не расматривают как что-то принципиально отличное от регельзатца родителей

Это не принухципиальная разница. У одиноких и семейных регельзатцы тоде размером отличаются, но вы же не станете утверждать, что у идиноких СОВСЕМ ДРУГИЕ ляйстунги, чем у семейных
Или, что одни получают АЛг2, а другие не АЛГ2
Принципиально нет никакой разницы между детскими регельзатцами и взрослвми. Вопросы списывания с доходов отличаются у детей и взрослых. Но они связаны не с названием регельлястунга, а с видом дохода

Нет, я не понимаю, о чм вы сейчас конкретно говорите и что вам не понравилось
Ваше негативное отношение к цитате из закона также не ясно. Я цитатой из первоисточника подтвердила свои слова и опровергла ваши.
Те, которые касались "потом все выплатят задним числом"
Выплатят ТОЛЬКО за месяц, в котором поставлен антраг. За предыдущие не заплатят

Не собираюсь ничего "подтирать", так как отвечаю за свои слова
При чем здесь прописка? Почему вы решили, что я собиралась перечислять ПРЕДПОСЫЛКИ для подачи антрага?
Вы не поняли, для чего я привела пример с миллионером?
Поясню: чтобы показать, что антраг должны принять даже у того, кому потом СТОПРОЦЕНТНО откажут
Потому что никому не имеют права отказать
p.s.
насчет прописки советую вам самой "подтереть пост"
Потому что прописка ничего не значит в данном случае
Это не препятствие ни на минуточку
И любой миллионер ( и не миллионер), приехавший безвизово или по Шенгену, ИМЕЕТ ПРАВО зарегистрироваться по месту проживания (прописаться)

Вы главного не заметили, я не с вами общаюсь, я на вашу неверную информацию возражаю
Чтобы не дать вам ввести людей в заблуждение
А то поверят вам люди, что задним числом все выплатят, и ручки сложат
Кстати, не так давно был пост одной "жены местного немца"
Она слышала краем уха, что в первые три месяца не оплачивают, ну и не ходила никуда
А потом выяснила, что оплатили БЫ. Если БЫ она антраг поставила
Но она не поставила ... и потому поезд ушел

Заметно

Marusja-Klimova.
Заметно.

При выдаче национальной визы проверяются те же предпосылки, что и для выдачи АЕ и NE
И пребывание по нац. визе не отличается от пребывания по выданному на основании этой визы ВНЖ

И если ВНЖ, в который должна "перетекать" виза, подразумевает разрешение на работу, национальная виза тоже его подразумевает
А то были сотрудницы в ДЦ, которые заявляли, что с национальной визой нельзя работать. Следовательно, нельзя и АЛГ2 получать
Мол, приходите с ВНЖ, тогда поговорим.

http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/16497518.html почитайте, может что-то важное для себя узнаете.

Может хватит разборки устраивать? Зайдешь на форум информацию нужную получить, а там словесный понос.На каждой земле все по разному происходит, всех оформление зависит от места регистации, все это знают.У кого- то все легко, а кому- то совсем тяжко.И доказывать кто из вас умнее смешно. Из вашей переписки я лично нужной информации не получила, только время потеряла.А темы создаются, чтобы помощь оказывать.

Все это кто? Все не знающие законов? Везде всё одинаково происходить должно-по закону.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

За речью своей последите
Не среди торговок на базаре находитесь

Речь идет о правах иностранца. И об общенемецких законах
Если вы этого не понимаете и считаете, что чиновники, нарушающие закон, действуют так потому,что "везде все по-разному", то это ваше личное дело
Другим людям информация поможет отстоять свои права

Ну, это ваша проблема, личная
Или язык немецкий плохо знаете, или еще по какой причине не можете смысла уловить


Темы создаются в надежде помощь получить. А разжевывать ответы тем, кто их не понял с первого раза, НИКТО не форуме не обязан
А уж тем, кто с порога хамить начинат, так и подавно

я так поняла антраги можно подавать в ДЦ имея регистршайн? не нужно ждать ПП??

Да, подавать антраг нужно сразу.
Справка о 15 параграфе сейчас приходит через несколько месяцев.

а можно например написать все антраги..и уехать по визе назад..приехать тогда когда придут все доки.например виза же нац.на 3 мес.написать всё за пару недель и вернуться и потом по истечении визы вернуться и ждать

Это пособие платится тем, кто может в любой момент по "зову" ДЦ явиться на термин или приступить к работе. Находящимся за границей пособие не платится. Вы можете отлучиться на 3 недели с разрешения ДЦ с сохранением пособия
Если же не разрешат или если вы уедете, не предупредив, рискуете остаться без денег.

Вышел на свободу после трех дневной изоляции от форума. Ответил в личку.

и мне в личку плиз

А если не ставить антраг в дц.

Антраг дело добровольное. Можете не ставить. Но за жилье платить нужно тогда самим. И за мед. страховку.
У вас планы-то какие? В Германии жить или после получения справки назад уехать? Если первое, то что дадут эти недели отъезда из Германии? Лучше язык учить и здесь обустраиваться.

Я о том ..что тут бизнес...я спросила можно так или нет?)

Я вам ответила, что можно. Но платить за все самим

Страховка обязательная?

И еще вопрос ..а если 4 и 7 поедут первые...а я 8 чуть позже..так можно или нужно всем вместе

страховка в германии обязательна для всех.

можете и потом поехать, но это будет муторнее

Капец..а если я не болею..зачем мне страховка что за обязательность

А еще такое страховку покупать у себя на 3 мес.срок нац.визы..и можно на мес.

Страховку нужно на 14 дней в период 90 дней действия вашей визы.

Спасибо.а то я б покупала на весь период

Смотрите требования вашего посольства по выдаче визы,в Астане например требуют страховку на 30 дней.

Думая в страховой знают, и сделали бы то что нужно.

Поддерживаю. Так надежнее.

посмотрим но страховики скажут на все 90)))им же деньги

Неужели у вас нет хороших знакомых страховых? Вы же где то машину, имущество и т.д. страхуете.

они застрахуют всё ))что надо и не надо. потому доверять им нельзя.

Ну тогда уточняйте на сайте консульства где будете визы делать. Это и впрямь надежнее.

Или вместе со своим 7ым, или вам придется приезжать по воссоединению, на общих основаниях.
После того, как 7ой переселится в Германию

Таков закон. Если будете проживать в Германии, обязаны иметь страховку