Вход на сайт
изменения в законе2013
NEW 18.11.14 17:08
в ответ Лара_Лора 18.11.14 16:53
Как я и думал. Вашего отца не признали немцем пар.6. Он не доказал немецкое происхождение. Вам, фактически, продублировали отказ отца.
Я думаю, что СОРа Вашего отца им недостаточно на тот момент было и сейчас ничего не изменилось. Чтобы сдвинуть дело, нужно искать какие-либо документы Вашего дедушки.
Я думаю, что СОРа Вашего отца им недостаточно на тот момент было и сейчас ничего не изменилось. Чтобы сдвинуть дело, нужно искать какие-либо документы Вашего дедушки.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 18.11.14 17:47
Отец ТС не подтвердил происхождение от своего отца, по причине отсутствия доков на своего отца. По этой причине, ТС тоже отказали.
ТС, в данный момент, не может вести происхождение от своего отца, поэтому ей и написали чиновники БФА, что оснований на пересмотр нет. А то что она там писала, что ребенок - инвалид и война на востоке Украины идёт никак к делу о происхождении не относится.
ТС нужно найти основания для пересмотра. На мой взгляд это:
1. Документ на деда с национальностью.
2. Сертификат B1.
3. Указать, что она проживает непосредственно в зоне военного конфликта. Про сына писать не нужно.
ТС, в данный момент, не может вести происхождение от своего отца, поэтому ей и написали чиновники БФА, что оснований на пересмотр нет. А то что она там писала, что ребенок - инвалид и война на востоке Украины идёт никак к делу о происхождении не относится.
ТС нужно найти основания для пересмотра. На мой взгляд это:
1. Документ на деда с национальностью.
2. Сертификат B1.
3. Указать, что она проживает непосредственно в зоне военного конфликта. Про сына писать не нужно.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 18.11.14 18:08
В Казахстане мы делали запрос в произвольной форме, указав точные данные на своего родственника и наши личные данные(адрес, ФИО, тел).
Можете на компьютере напечатать и отправить заказным письмом. Если чем-то могу помочь, пишите в личку. Я за Вас болею
Можете на компьютере напечатать и отправить заказным письмом. Если чем-то могу помочь, пишите в личку. Я за Вас болею

Характер сдержанный, нордический...
NEW 18.11.14 18:18
Третий день наблюдаю ваш маразм. Вам уже десять раз здесь писали, что отказ ей на пересмотр, согласно последнему бешайду, не за недоказанное происхождение, или за то, что отца не признали немцем,а за ТО, ЧТО НЕТ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ПЕРЕСМОТРА, КОТОРЫЕ ДАНЫ В НОВОМ ЗАКОНЕ ОТ СЕНТЯБРЯ 2113г.
Чиновник пишет ясно, что ВАШЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ПРЕДПОСЫЛКИ ПРИЗНАНИЯ ПП НЕ РАССМАТРИВАЛИСЬ, ТАК КАК НЕТ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ПОВТОРНОГО рассмотрения.
Вы же от скудоумия всё твердите про ",, Вашего отца не признали немцем пар.6. Он не доказал немецкое происхождение.,,Чтобы сдвинуть дело, нужно искать какие-либо документы Вашего дедушки." Хватит своим маразмом дезинформировать ТС и других.
Законодательство германии гласит: закрытые дела и вступившие в силу, даже принятые незаконно, БОЛЬШЕ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ.
Исключения есть, если открылись новые СУЩЕСТВЕННЫЕ ФАКТЫ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ДЕЛА, или изменения в законе, которые действуют на прошлые времена.
До 2013 года нельзя было подавать заявления не пересмотр и ПП по отказам, всупившим в силу. Хоть они, представим, были и не справедливы и ощибочны.
И вот в 2013 был изменён закон БФА оправилах приёма. Теперь Не нужен диалект, шпрахтест можно повторять, другие правила по декларации немцев. Поэтому от всех отказниках по причине диалекта, несдачи шпрахтеста, или изменённой национальности, принимали на пересмотр дела без всяких проблем на основании закона от 2013г. НО ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ от деда/бабы ЗАКОН В БФА НЕ МЕНЯЛСЯ. РЕШЕНИЕ СУДА от 2008 г о признании происхождения от деда отдельного человека, Не ЕСТЬ ЗАКОН, котырый бы ОБЯЗЫВАЛ БФА ИЗМЕНИТЬ В СВОИХ ТРЕБОВАНЯХ на всех других.
Это было просто решение суда по отдельному человеку, и этим решением суд обязал БФА засчитать происхождение по деду/бабе и выдать АБ.
БФА выполнило зто решение, выдало АБ, НО СВОИ ПРАВИЛА для всех не изменили, то есть так и осталось происхождение от родителей. Да и суд не требовал от БФА изменить это для всех:он обязывал признать это только для конкретного человека, подавшего в их суд.
Поэтому отказ ТС был не по существу её данных происхождения, а по причине ОТСУТСТВИЯ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ПОВТОРНОГО РАССМОТРЕНИЯ ЗАКРЫТОГО УЖЕ ДАВНО ДЕЛА.
И просил дать обоснование на закон , который бы давал право пересмотреть это закрытое дело. Нет в данное время такого закона вообще, и, тем более, в БФА.
Я вижу выход для ТС, но это я напишу ей отдельно.
А вам посоветую не позориться здесь своим скудоумием, а научиться понимать, что здесь пишут, в том числе от НИКА 5, ветам- они десять раз тебе разъясняли, но... как об стенку горох.
в ответ Alex_Borgens 18.11.14 17:08
В ответ на:
Как я и думал. Вашего отца не признали немцем пар.6. Он не доказал немецкое происхождение. Вам, фактически, продублировали отказ отца.
Я думаю, что СОРа Вашего отца им недостаточно на тот момент было и сейчас ничего не изменилось. Чтобы сдвинуть дело, нужно искать какие-либо документы Вашего дедушки.
Как я и думал. Вашего отца не признали немцем пар.6. Он не доказал немецкое происхождение. Вам, фактически, продублировали отказ отца.
Я думаю, что СОРа Вашего отца им недостаточно на тот момент было и сейчас ничего не изменилось. Чтобы сдвинуть дело, нужно искать какие-либо документы Вашего дедушки.
Третий день наблюдаю ваш маразм. Вам уже десять раз здесь писали, что отказ ей на пересмотр, согласно последнему бешайду, не за недоказанное происхождение, или за то, что отца не признали немцем,а за ТО, ЧТО НЕТ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ПЕРЕСМОТРА, КОТОРЫЕ ДАНЫ В НОВОМ ЗАКОНЕ ОТ СЕНТЯБРЯ 2113г.
Чиновник пишет ясно, что ВАШЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ПРЕДПОСЫЛКИ ПРИЗНАНИЯ ПП НЕ РАССМАТРИВАЛИСЬ, ТАК КАК НЕТ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ПОВТОРНОГО рассмотрения.
Вы же от скудоумия всё твердите про ",, Вашего отца не признали немцем пар.6. Он не доказал немецкое происхождение.,,Чтобы сдвинуть дело, нужно искать какие-либо документы Вашего дедушки." Хватит своим маразмом дезинформировать ТС и других.
Законодательство германии гласит: закрытые дела и вступившие в силу, даже принятые незаконно, БОЛЬШЕ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ.
Исключения есть, если открылись новые СУЩЕСТВЕННЫЕ ФАКТЫ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ДЕЛА, или изменения в законе, которые действуют на прошлые времена.
До 2013 года нельзя было подавать заявления не пересмотр и ПП по отказам, всупившим в силу. Хоть они, представим, были и не справедливы и ощибочны.
И вот в 2013 был изменён закон БФА оправилах приёма. Теперь Не нужен диалект, шпрахтест можно повторять, другие правила по декларации немцев. Поэтому от всех отказниках по причине диалекта, несдачи шпрахтеста, или изменённой национальности, принимали на пересмотр дела без всяких проблем на основании закона от 2013г. НО ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ от деда/бабы ЗАКОН В БФА НЕ МЕНЯЛСЯ. РЕШЕНИЕ СУДА от 2008 г о признании происхождения от деда отдельного человека, Не ЕСТЬ ЗАКОН, котырый бы ОБЯЗЫВАЛ БФА ИЗМЕНИТЬ В СВОИХ ТРЕБОВАНЯХ на всех других.
Это было просто решение суда по отдельному человеку, и этим решением суд обязал БФА засчитать происхождение по деду/бабе и выдать АБ.
БФА выполнило зто решение, выдало АБ, НО СВОИ ПРАВИЛА для всех не изменили, то есть так и осталось происхождение от родителей. Да и суд не требовал от БФА изменить это для всех:он обязывал признать это только для конкретного человека, подавшего в их суд.
Поэтому отказ ТС был не по существу её данных происхождения, а по причине ОТСУТСТВИЯ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ПОВТОРНОГО РАССМОТРЕНИЯ ЗАКРЫТОГО УЖЕ ДАВНО ДЕЛА.
И просил дать обоснование на закон , который бы давал право пересмотреть это закрытое дело. Нет в данное время такого закона вообще, и, тем более, в БФА.
Я вижу выход для ТС, но это я напишу ей отдельно.
А вам посоветую не позориться здесь своим скудоумием, а научиться понимать, что здесь пишут, в том числе от НИКА 5, ветам- они десять раз тебе разъясняли, но... как об стенку горох.
NEW 18.11.14 18:54
в ответ Лара_Лора 18.11.14 16:52
Ну, вот видите
У вас был самостоятельный антраг, вы подавали на 4 параграф
Кстати, почему-то в отказе про дедушку и папин СОР 1957 года ни слова
Вы точно этот СОР прикладывали? Или вы только свои и отца исправленные документы прикладывали?
Вам нужно было в 2002 году подавать протест, что в законе нет слов "происхождение от родителя", а есть слова "происхождение от родственика"
У вас был самостоятельный антраг, вы подавали на 4 параграф
Кстати, почему-то в отказе про дедушку и папин СОР 1957 года ни слова
Вы точно этот СОР прикладывали? Или вы только свои и отца исправленные документы прикладывали?
Вам нужно было в 2002 году подавать протест, что в законе нет слов "происхождение от родителя", а есть слова "происхождение от родственика"
NEW 18.11.14 18:55
Этим пока не занимайтесь, оно может не понадобиться вообще. Должно хватить того, что у вас есть СОР отца, где ваш дед указан немец.
Прочитайте мой пост выше, где я одному разъясняю суть и причину вашему отказу на ПЕРЕСМОТР дела, а не отказ из- за происхождения.
Я вижу выход из этой ситуации такой: вы пишите в видершпрухе, что тогда отказ мне был из-за непризнания отца немцем. Согласно правилам того времени,
нельзя было вести происхождение от деда. Но есть решения суда 2008 г. о призании такого происхождения от деда, хотя это решение не является обязательным как для для других заявителей, так и для БФА. Это решение от суда 2008 года может являться предпосылкой для ПЕРЕСМОТРА моего дела. Прошу принять мой антраг на пересмотр.
В случае повторного отказа на пересмотр, я вынуждена буду подавать в суд на ваш отказ. Шансы на положительное для меня решение суда ausreichend( высоки, достаточны, хорошие)
БФА 50/50 или возьмут на пересмотр, или снова отказ.
Вот тогда с этим отказом подаёте в суд, прикладываете СОР отца, где дед немец, свой СОР.
Суд, уверен, примет вашу сторону и обяжет БФА принять ваше заявление на ПЕРЕСМОТР( но не выдачу АБ). с указанием, что происхождение можно вести от деда.
Обсудите это направление действий с Красным Крестом или немецкими адвокатами. Может придётся подавать в суд, тогда без адвоката не обойтись.
В ответ на:
.попробую найти документы деда.не подскажете как в архивах сделать запросы на деда 1930 г.р.?у меня есть только с о смерти
.попробую найти документы деда.не подскажете как в архивах сделать запросы на деда 1930 г.р.?у меня есть только с о смерти
Этим пока не занимайтесь, оно может не понадобиться вообще. Должно хватить того, что у вас есть СОР отца, где ваш дед указан немец.
Прочитайте мой пост выше, где я одному разъясняю суть и причину вашему отказу на ПЕРЕСМОТР дела, а не отказ из- за происхождения.
Я вижу выход из этой ситуации такой: вы пишите в видершпрухе, что тогда отказ мне был из-за непризнания отца немцем. Согласно правилам того времени,
нельзя было вести происхождение от деда. Но есть решения суда 2008 г. о призании такого происхождения от деда, хотя это решение не является обязательным как для для других заявителей, так и для БФА. Это решение от суда 2008 года может являться предпосылкой для ПЕРЕСМОТРА моего дела. Прошу принять мой антраг на пересмотр.
В случае повторного отказа на пересмотр, я вынуждена буду подавать в суд на ваш отказ. Шансы на положительное для меня решение суда ausreichend( высоки, достаточны, хорошие)
БФА 50/50 или возьмут на пересмотр, или снова отказ.
Вот тогда с этим отказом подаёте в суд, прикладываете СОР отца, где дед немец, свой СОР.
Суд, уверен, примет вашу сторону и обяжет БФА принять ваше заявление на ПЕРЕСМОТР( но не выдачу АБ). с указанием, что происхождение можно вести от деда.
Обсудите это направление действий с Красным Крестом или немецкими адвокатами. Может придётся подавать в суд, тогда без адвоката не обойтись.
NEW 18.11.14 19:05
Ему отказали не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил
Родитель был в СОРЕ от 1957 года
У отца ТС в первом паспорте стояла ненемцкая национальность
И он не сдал шпрахтест
То есть, его не признали немцем по 6 параграфу
А в то время, если родителя не признавали ПП(не важно, по какой причине), автоматом шли отказы детям, как "не имеющим немецкого родителя" - не произошедшим от немца
в ответ Alex_Borgens 18.11.14 17:47
В ответ на:
Отец ТС не подтвердил происхождение от своего отца, по причине отсутствия доков на своего отца. По этой причине, ТС тоже отказали.
Отец ТС не подтвердил происхождение от своего отца, по причине отсутствия доков на своего отца. По этой причине, ТС тоже отказали.
Ему отказали не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил
Родитель был в СОРЕ от 1957 года
У отца ТС в первом паспорте стояла ненемцкая национальность
И он не сдал шпрахтест
То есть, его не признали немцем по 6 параграфу
А в то время, если родителя не признавали ПП(не важно, по какой причине), автоматом шли отказы детям, как "не имеющим немецкого родителя" - не произошедшим от немца
NEW 18.11.14 19:17
Подправлю вас, уточню ваше это предложение" Ему отказали В ПЕРЕСМОТРЕ заявленияне не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил.."
Этому человеку уже три дня долбят про это 4 человека, но видать это ему не дано понять.
В ответ на:
Ему отказали не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил
Ему отказали не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил
Подправлю вас, уточню ваше это предложение" Ему отказали В ПЕРЕСМОТРЕ заявленияне не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил.."
Этому человеку уже три дня долбят про это 4 человека, но видать это ему не дано понять.
NEW 18.11.14 19:24
подскажите кто в курсе у ТС новый номер S//6/ 6611 6436 0001-w41 меня интересует что могло бы значить -w41 , просто раньше обсуждали новые номера так вот там ни у кого нет в конце -w41, а у меня тоже номер такой же как у ТС, и ситуация схожая не означает ли это что и мне тоже откажут в праве на пересмотр и вот эти цифры -w41 как бы это подтверждают
NEW 18.11.14 19:31
Поправка не принимается
Я не о ТС писала, о ее отце
ТС я вчера много постов написала о причинах отказа ей по пересмотру
Сейчас я возразила нику, который решил, что отец ТС не подтвердил свое происхождение от деда и потоиу получил отказ
Этого просто не могло быть. СОР отца ТС был самым его важным документом. И он происхождение от немца подтверждал 100%
в ответ Karsai 18.11.14 19:17
В ответ на:
Подправлю вас, уточню ваше это предложение" Ему отказали В ПЕРЕСМОТРЕ заявленияне не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил.."
Этому человеку уже три дня долбят про это 4 человека, но видать это ему не дано понять.
Подправлю вас, уточню ваше это предложение" Ему отказали В ПЕРЕСМОТРЕ заявленияне не по той причине, что у него в СОРе не было родителя- немца и он свое происхождение не подтвердил.."
Этому человеку уже три дня долбят про это 4 человека, но видать это ему не дано понять.
Поправка не принимается

Я не о ТС писала, о ее отце
ТС я вчера много постов написала о причинах отказа ей по пересмотру
Сейчас я возразила нику, который решил, что отец ТС не подтвердил свое происхождение от деда и потоиу получил отказ
Этого просто не могло быть. СОР отца ТС был самым его важным документом. И он происхождение от немца подтверждал 100%
NEW 18.11.14 19:33
К сожалению, не могу ответить
Может, "w" это сокращение от Widerspruch?
Чтобы чиновник видел сразу по номеру, что уже было принято один раз решение
в ответ наталья ники 18.11.14 19:24
В ответ на:
подскажите кто в курсе у ТС новый номер S//6/ 6611 6436 0001-w41 меня интересует что могло бы значить -w41 , просто раньше обсуждали новые номера так вот там ни у кого нет в конце -w41, а у меня тоже номер такой же как у ТС, и ситуация схожая не означает ли это что и мне тоже откажут в праве на пересмотр и вот эти цифры -w41 как бы это подтверждают
подскажите кто в курсе у ТС новый номер S//6/ 6611 6436 0001-w41 меня интересует что могло бы значить -w41 , просто раньше обсуждали новые номера так вот там ни у кого нет в конце -w41, а у меня тоже номер такой же как у ТС, и ситуация схожая не означает ли это что и мне тоже откажут в праве на пересмотр и вот эти цифры -w41 как бы это подтверждают
К сожалению, не могу ответить
Может, "w" это сокращение от Widerspruch?
Чтобы чиновник видел сразу по номеру, что уже было принято один раз решение
NEW 18.11.14 19:50
люди напишите пожалуйста какие сейчас приходят номера есть там -W41, или нет. Все пишут что долго, по полгода не регистрируют писем на пересмотр, а мне за 2 месяца зарегистрировали(в сентябре получили а в ноябре зарегистрировали ), может поэтому то и быстро, что откажут в возможности на пересмотр.
NEW 18.11.14 20:01
Вы обстоятельства своего дела напишите. Тогда можно будет прикинуть, что за w41 - может ли это быть связано с риском отказа в пересмотре и видершпрухом. Если у кого и есть это же в номере, то они ведь тоже не знают, что это
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка

NEW 18.11.14 20:12
пишу на последнего. ДВ. Вот поначиталась и не пойму, относится ли все описанное выше к нашей ситуации. Муж сейчас заявитель. Он был когда то включен в антраг матери, по которому пришел отказ, равно как и ТС. Т.е не сдала шпрахтест, не поддерживали традиции и культуру. И вот теперь сидим и думаем, нам тоже ждать отказ или все-таки у нас первичный антраг, а не пересмотр и отказа не будет? Вроде только все в голове встало на свои места и мы думали что шансы у нас высокие и тут эта тема) Когда мы только решили ставить антраг, я спрашивала на форуме о нашей ситуации и прогнозы форумчан были радужные)))
NEW 18.11.14 20:13
в ответ Ника 5 18.11.14 20:01
у меня тоже отказ в 2003 , из-за того что мама не сдала тест и не является Volkszugehörigkeit, а брак у родителей смешанный, папа русский. И что теперь наверное опять будет отказ, с декларацией у меня проблем нет, в советском паспорте немка, хотя у меня ситуация немного , а может и принципиально, другая, в лучшую сторону, мама чистокровная немка у нее и мать и отец немцы, в советском паспорте она немка, национальность никогда не меняла ни где, я то полагала что ее свидетельства будут достаточно чтобы вести мое происхождение от бабушки и дедушки, там то указаны их национальности, его и отправила, правда ее свидетельство дубликат т. к. оригинал есть, но очень ветхий ни один нотариус не заверял, ну и в
деле матери есть оригинал этот, тогда еще в 1998 он по видимому был по-лучше, да и дубликата не было еще, он только от 2008г. И как мне теперь подстраховаться ,пока есть время, понятно что оригиналов свидетельства ни бабушки ни дедушки нет, из доков есть только справка из МВД Грузии о выселение деда в 41 с номером дела в Казахстан, и еще оригинал свидетельства о браке деда и бабушки, но там нет национальности вообще, есть только год и место рождения обоих.
я больше всего и боялась раньше , а сейчас еще больше что даже и рассматривать не будут , так как поправки для меня не подходят
я больше всего и боялась раньше , а сейчас еще больше что даже и рассматривать не будут , так как поправки для меня не подходят