Вход на сайт
Отказ в статусе ПП из-за регистрации ранее
NEW 28.11.14 17:13
У Пуэ в статье написано немного размыто (оставил место для маневра;-)), если конечно я нашла то самое дело. В статье речь идет о том, что немец, который возвратился в страну исхода,не успев получить св-во пп, и пытается это сделать повторно. ПРи возвращении в Казахстан он потерял статус немца, но через суд выиграл дело.
Если почитать по ссылке решение суда -становится понятным, что в таком случае не все так понятно и радужно как написанов статье.
Насколько я поняла суть самого дела, то как раз из-за возвращения в страну исхода истице отказали в повторном приеме. Я как раз формально пытаюсь получить разрешение о приеме повторно.
Разница состоит лишь в том, что я уезжала в 1992 и не успела натурализоваться, а истица уезжала в 1993 - и уже по новому закону не успела до возврата в страну исхода получить св-во пп. Мы обе потеряли статус немецкий.
Истице отказано в 1999 вначале в выдаче паспорта в посольстве (мне тоже из-за отсутвия основания - св-ва о натурализации), затем в 2002 и в приеме при повторной подаче на пп в БВА:
Zur Begründung wurde ausgeführt, die Klägerin habe die Rechtsstellung einer Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit mit dem freiwilligen Verlassen Deutschlands und der dauernden Aufenthaltnahme im Herkunftsgebiet nach § 7 Abs. 2 i. V. m. Abs. 1 1. StAngRegG verloren.
ПО-моему как раз разнятся только года выезда в Германию, но по сути ситуации схожи, что в статье, что в самом тексте дела.
Если почитать по ссылке решение суда -становится понятным, что в таком случае не все так понятно и радужно как написанов статье.
Насколько я поняла суть самого дела, то как раз из-за возвращения в страну исхода истице отказали в повторном приеме. Я как раз формально пытаюсь получить разрешение о приеме повторно.
Разница состоит лишь в том, что я уезжала в 1992 и не успела натурализоваться, а истица уезжала в 1993 - и уже по новому закону не успела до возврата в страну исхода получить св-во пп. Мы обе потеряли статус немецкий.
Истице отказано в 1999 вначале в выдаче паспорта в посольстве (мне тоже из-за отсутвия основания - св-ва о натурализации), затем в 2002 и в приеме при повторной подаче на пп в БВА:
Zur Begründung wurde ausgeführt, die Klägerin habe die Rechtsstellung einer Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit mit dem freiwilligen Verlassen Deutschlands und der dauernden Aufenthaltnahme im Herkunftsgebiet nach § 7 Abs. 2 i. V. m. Abs. 1 1. StAngRegG verloren.
ПО-моему как раз разнятся только года выезда в Германию, но по сути ситуации схожи, что в статье, что в самом тексте дела.
NEW 28.11.14 17:19
Да, вы обе потеряли статус немцев, НО (!) женщина добилась, что ей признали статус ПП и выдали справку по 15 параграфу.
А вы как собираетесь применить ее случай к вашему?
в ответ gertruda1185 28.11.14 17:13
В ответ на:
Насколько я поняла суть дела, то как раз из-за возвращения в страну исхода истице отказали в повторном приеме. Я как раз формально пытаюсь получить разрешение о приеме повторно.
Разница состоит лишь в том, что я уезжала в 1992 и не успела натурализоваться, а истица уезжала в 1993 - и уже по новому закону не успела до возврата в страну исхода получить св-во пп. Мы обе потеряли статус немецкий.
Истице отказано в 1999 вначале в выдаче паспорта в посольстве (мне тоже из-за отсутвия основания - св-ва о натурализации), затем в 2002 и в приеме при повторной подаче на пп в БВА:
Zur Begründung wurde ausgeführt, die Klägerin habe die Rechtsstellung einer Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit mit dem freiwilligen Verlassen Deutschlands und der dauernden Aufenthaltnahme im Herkunftsgebiet nach § 7 Abs. 2 i. V. m. Abs. 1 1. StAngRegG verloren.
ПО-моему как раз разнятся только года выезда в Германию, но по сути ситуации схожи.
Насколько я поняла суть дела, то как раз из-за возвращения в страну исхода истице отказали в повторном приеме. Я как раз формально пытаюсь получить разрешение о приеме повторно.
Разница состоит лишь в том, что я уезжала в 1992 и не успела натурализоваться, а истица уезжала в 1993 - и уже по новому закону не успела до возврата в страну исхода получить св-во пп. Мы обе потеряли статус немецкий.
Истице отказано в 1999 вначале в выдаче паспорта в посольстве (мне тоже из-за отсутвия основания - св-ва о натурализации), затем в 2002 и в приеме при повторной подаче на пп в БВА:
Zur Begründung wurde ausgeführt, die Klägerin habe die Rechtsstellung einer Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit mit dem freiwilligen Verlassen Deutschlands und der dauernden Aufenthaltnahme im Herkunftsgebiet nach § 7 Abs. 2 i. V. m. Abs. 1 1. StAngRegG verloren.
ПО-моему как раз разнятся только года выезда в Германию, но по сути ситуации схожи.
Да, вы обе потеряли статус немцев, НО (!) женщина добилась, что ей признали статус ПП и выдали справку по 15 параграфу.
А вы как собираетесь применить ее случай к вашему?
NEW 28.11.14 17:32
в ответ Marusja-Klimova 28.11.14 17:19
Я не юрист (иногда об этом жалею), и поэтому сказать, что смогу это 100% в свою пользу использовать не могу.
Немецкое законодательство обращается при вынесении решений к судебным прецедентам - так говорит сеть.
Получу отказ, буду обращаться к юристу и покажу ему этот прецедент.
Немецкое законодательство обращается при вынесении решений к судебным прецедентам - так говорит сеть.
Получу отказ, буду обращаться к юристу и покажу ему этот прецедент.
NEW 29.11.14 20:36
Одновременно с получением справки о признании ПП (4 параграфом) и 7 параграфом люди автоматом получают немецкое гражданство. Датой получения гражданства считается дата, стоящая на этой справке.
В ответ на:
Я не очень хорошо знаю немецкий, что вы имеете ввиду статус ПП теперь автоматом гражданство?
Я не очень хорошо знаю немецкий, что вы имеете ввиду статус ПП теперь автоматом гражданство?
Одновременно с получением справки о признании ПП (4 параграфом) и 7 параграфом люди автоматом получают немецкое гражданство. Датой получения гражданства считается дата, стоящая на этой справке.
NEW 01.12.14 06:23
Это изменения в законе? или что? поскольку моя семья получала справку ПП 4 пар - мама, а мы- 7 пар. в 1995 г.,гражданство не успели получить, а в 2002 г когда мы хотели повторно по нашему АВ въехать в Германию, нам отказалаи поскольку статус утрачен.
в ответ Marusja-Klimova 29.11.14 20:36
В ответ на:
Одновременно с получением справки о признании ПП (4 параграфом) и 7 параграфом люди автоматом получают немецкое гражданство. Датой получения гражданства считается дата, стоящая на этой справке.
Одновременно с получением справки о признании ПП (4 параграфом) и 7 параграфом люди автоматом получают немецкое гражданство. Датой получения гражданства считается дата, стоящая на этой справке.
Это изменения в законе? или что? поскольку моя семья получала справку ПП 4 пар - мама, а мы- 7 пар. в 1995 г.,гражданство не успели получить, а в 2002 г когда мы хотели повторно по нашему АВ въехать в Германию, нам отказалаи поскольку статус утрачен.
NEW 01.12.14 07:15
Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее.
С августа 1999 года уже не нужно дополнительно делать айнбюргерунг после признания ПП. А статус немца с этой же даты не теряется при отъезде из Германии на ПМЖ.
в ответ Goldsonner 01.12.14 06:23
В ответ на:
Это изменения в законе? или что? поскольку моя семья получала справку ПП 4 пар - мама, а мы- 7 пар. в 1995 г.,гражданство не успели получить, а в 2002 г когда мы хотели повторно по нашему АВ въехать в Германию, нам отказалаи поскольку статус утрачен.
Это изменения в законе? или что? поскольку моя семья получала справку ПП 4 пар - мама, а мы- 7 пар. в 1995 г.,гражданство не успели получить, а в 2002 г когда мы хотели повторно по нашему АВ въехать в Германию, нам отказалаи поскольку статус утрачен.
Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее.
С августа 1999 года уже не нужно дополнительно делать айнбюргерунг после признания ПП. А статус немца с этой же даты не теряется при отъезде из Германии на ПМЖ.
NEW 01.12.14 07:37
А можно мне ссылку на этот закон, или хотя бы какого года эти изменения?
в ответ Marusja-Klimova 01.12.14 07:15
В ответ на:
Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее.
С августа 1999 года уже не нужно дополнительно делать айнбюргерунг после признания ПП. А статус немца с этой же даты не теряется при отъезде из Германии на ПМЖ.
Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее.
С августа 1999 года уже не нужно дополнительно делать айнбюргерунг после признания ПП. А статус немца с этой же даты не теряется при отъезде из Германии на ПМЖ.
А можно мне ссылку на этот закон, или хотя бы какого года эти изменения?
NEW 01.12.14 07:42
в ответ gertruda1185 09.11.14 11:19
Если вы уже были в Германии, то получается статус немца утратили.
Чиновник наврятли будет разбираться - в каком возрасте вы были в Германии и в каком покинули её территорию.
Скорее всего он(чиновник) будет делать запрос в какую-либо базу (я так это себе представляю), где будет стоять "статус утрачен", ну и в след за этим отказ вам, как ПП.
Здесь в ФАКУ написано следующее "добровольно и на продолжительное время возвратились в страну своего происхождения и при этом не остались"
Т.к. решается все в БВА , я бы на вашем месте написал пояснительное письмо, где указал бы, что вас вывезли из Германии _против вашей воли_ в детском возрасте.
Чиновник наврятли будет разбираться - в каком возрасте вы были в Германии и в каком покинули её территорию.
Скорее всего он(чиновник) будет делать запрос в какую-либо базу (я так это себе представляю), где будет стоять "статус утрачен", ну и в след за этим отказ вам, как ПП.
Здесь в ФАКУ написано следующее "добровольно и на продолжительное время возвратились в страну своего происхождения и при этом не остались"
Т.к. решается все в БВА , я бы на вашем месте написал пояснительное письмо, где указал бы, что вас вывезли из Германии _против вашей воли_ в детском возрасте.
NEW 01.12.14 07:55
в ответ Goldsonner 01.12.14 07:37
но вам эти изменения не помогут. Вы не являлись немцами по 116 статье на 1 августа 1999 года
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html
В ответ на:
§ 7
Spätaussiedler und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Familienangehörigen erwerben mit der Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit.
§ 40a
Wer am 1. August 1999 Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes ist, ohne die deutsche Staatsangehörigkeit zu besitzen, erwirbt an diesem Tag die deutsche Staatsangehörigkeit. Für einen Spätaussiedler, seinen nichtdeutschen Ehegatten und seine Abkömmlinge im Sinne von § 4 des Bundesvertriebenengesetzes gilt dies nur dann, wenn ihnen vor diesem Zeitpunkt eine Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder 2 des Bundesvertriebenengesetzes erteilt worden ist.
§ 7
Spätaussiedler und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Familienangehörigen erwerben mit der Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit.
§ 40a
Wer am 1. August 1999 Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes ist, ohne die deutsche Staatsangehörigkeit zu besitzen, erwirbt an diesem Tag die deutsche Staatsangehörigkeit. Für einen Spätaussiedler, seinen nichtdeutschen Ehegatten und seine Abkömmlinge im Sinne von § 4 des Bundesvertriebenengesetzes gilt dies nur dann, wenn ihnen vor diesem Zeitpunkt eine Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder 2 des Bundesvertriebenengesetzes erteilt worden ist.
NEW 01.12.14 11:24
А какие претензии?
Да, теперь так. А раньше было по-другому. Если написано "теперь", это не означает: "со вчерашнего дня"... или "с этого года".
Это лишь отмечает сам факт, что в настоящий момент закон таков.
А что еще нужно делать, чтобы отвечать вашим повышенным требованиям?
Огласите весь список, пожалуйста. Нам всем будет очень интересно.
п.с.
Если бы вы, действительно, знали о том, что получение справки о ПП дает автоматом гражданство, вы бы не спрашивали: " что вы имеете ввиду статус ПП теперь автоматом гражданство? Это изменения в законе? или что?"
Вы бы написал: ах, так это уже давно так
в ответ Goldsonner 01.12.14 11:05
В ответ на:
Там все завязано на статус ПП и на тот факт, что справкао статусе ПП теперь автоматом гражданство означает.
Там все завязано на статус ПП и на тот факт, что справкао статусе ПП теперь автоматом гражданство означает.
А какие претензии?
Да, теперь так. А раньше было по-другому. Если написано "теперь", это не означает: "со вчерашнего дня"... или "с этого года".
Это лишь отмечает сам факт, что в настоящий момент закон таков.
В ответ на:
если пишите то пишите конкретней!
если пишите то пишите конкретней!
А что еще нужно делать, чтобы отвечать вашим повышенным требованиям?
Огласите весь список, пожалуйста. Нам всем будет очень интересно.
п.с.
Если бы вы, действительно, знали о том, что получение справки о ПП дает автоматом гражданство, вы бы не спрашивали: " что вы имеете ввиду статус ПП теперь автоматом гражданство? Это изменения в законе? или что?"
Вы бы написал: ах, так это уже давно так

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 01.12.14 11:30
в ответ Goldsonner 01.12.14 11:05
Кстати, посмотрела. Было сразу сказано, что изменения старые, от 99 года. Вы попросили ссылку, а потом заявили, что уже знаете и это старая информация.
Wer lesen kann.....
Wer lesen kann.....
В ответ на:
- Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее. С августа 1999 г....
- А можно мне ссылку на этот закон, или хотя бы какого года эти изменения?
- но вам эти изменения не помогут. Вы не являлись немцами по 116 статье на 1 августа 1999 года
- это я знаю уже давно с 2002 года! Вообщем, как всегда одно и тоже! Ваше слово " теперь" меня ввело в заблуждение, если пишите то пишите конкретней!
- Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее. С августа 1999 г....
- А можно мне ссылку на этот закон, или хотя бы какого года эти изменения?
- но вам эти изменения не помогут. Вы не являлись немцами по 116 статье на 1 августа 1999 года
- это я знаю уже давно с 2002 года! Вообщем, как всегда одно и тоже! Ваше слово " теперь" меня ввело в заблуждение, если пишите то пишите конкретней!
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 02.12.14 08:05
Ах, я... Следующим пунктом в списке идет:
- комментировать мои посты только по моему разрешению?
Увы. Правила здесь устанавливаете не вы.
Но вы продолжайте отвечать в том же духе!
Тогда, даже, если и спросите, ответа уж точно не получите
Во всяком случае, если бы я знала, во что в итоге выльется ваш вопрос, просто его бы проигнорировала. Как говорится, не делай добра, не получишь зла. Вы - яркий тому пример.
p.s.
И кстати, вы уж, если пИшЕте ( ударение на первый слог, вторая гласная Е), то хотя бы пИшИте ( ударение на второй слог, вторая гласная И) правильно.
ПишЕте и пишИте - это не одно и то же
Это ж просто взрыв мозга, ваше:"если пишите то пишите конкретней!"
в ответ Goldsonner 02.12.14 07:44
В ответ на:
Я у вас вообще ничего не спрашивала!
Я у вас вообще ничего не спрашивала!
Ах, я... Следующим пунктом в списке идет:
- комментировать мои посты только по моему разрешению?
Увы. Правила здесь устанавливаете не вы.
Но вы продолжайте отвечать в том же духе!

Тогда, даже, если и спросите, ответа уж точно не получите

Во всяком случае, если бы я знала, во что в итоге выльется ваш вопрос, просто его бы проигнорировала. Как говорится, не делай добра, не получишь зла. Вы - яркий тому пример.
p.s.
И кстати, вы уж, если пИшЕте ( ударение на первый слог, вторая гласная Е), то хотя бы пИшИте ( ударение на второй слог, вторая гласная И) правильно.
ПишЕте и пишИте - это не одно и то же
Это ж просто взрыв мозга, ваше:"если пишите то пишите конкретней!"
