Deutsch

Отказ в статусе ПП из-за регистрации ранее

4795  1 2 3 4 5 все
gertruda1185 постоялец28.11.14 17:13
gertruda1185
NEW 28.11.14 17:13 
в ответ Marusja-Klimova 28.11.14 16:23, Последний раз изменено 28.11.14 17:26 (gertruda1185)
У Пуэ в статье написано немного размыто (оставил место для маневра;-)), если конечно я нашла то самое дело. В статье речь идет о том, что немец, который возвратился в страну исхода,не успев получить св-во пп, и пытается это сделать повторно. ПРи возвращении в Казахстан он потерял статус немца, но через суд выиграл дело.
Если почитать по ссылке решение суда -становится понятным, что в таком случае не все так понятно и радужно как написанов статье.
Насколько я поняла суть самого дела, то как раз из-за возвращения в страну исхода истице отказали в повторном приеме. Я как раз формально пытаюсь получить разрешение о приеме повторно.
Разница состоит лишь в том, что я уезжала в 1992 и не успела натурализоваться, а истица уезжала в 1993 - и уже по новому закону не успела до возврата в страну исхода получить св-во пп. Мы обе потеряли статус немецкий.
Истице отказано в 1999 вначале в выдаче паспорта в посольстве (мне тоже из-за отсутвия основания - св-ва о натурализации), затем в 2002 и в приеме при повторной подаче на пп в БВА:
Zur Begründung wurde ausgeführt, die Klägerin habe die Rechtsstellung einer Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit mit dem freiwilligen Verlassen Deutschlands und der dauernden Aufenthaltnahme im Herkunftsgebiet nach § 7 Abs. 2 i. V. m. Abs. 1 1. StAngRegG verloren.
ПО-моему как раз разнятся только года выезда в Германию, но по сути ситуации схожи, что в статье, что в самом тексте дела.
#41 
Marusja-Klimova местный житель28.11.14 17:19
Marusja-Klimova
NEW 28.11.14 17:19 
в ответ gertruda1185 28.11.14 17:13
В ответ на:

Насколько я поняла суть дела, то как раз из-за возвращения в страну исхода истице отказали в повторном приеме. Я как раз формально пытаюсь получить разрешение о приеме повторно.
Разница состоит лишь в том, что я уезжала в 1992 и не успела натурализоваться, а истица уезжала в 1993 - и уже по новому закону не успела до возврата в страну исхода получить св-во пп. Мы обе потеряли статус немецкий.
Истице отказано в 1999 вначале в выдаче паспорта в посольстве (мне тоже из-за отсутвия основания - св-ва о натурализации), затем в 2002 и в приеме при повторной подаче на пп в БВА:
Zur Begründung wurde ausgeführt, die Klägerin habe die Rechtsstellung einer Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit mit dem freiwilligen Verlassen Deutschlands und der dauernden Aufenthaltnahme im Herkunftsgebiet nach § 7 Abs. 2 i. V. m. Abs. 1 1. StAngRegG verloren.
ПО-моему как раз разнятся только года выезда в Германию, но по сути ситуации схожи.

Да, вы обе потеряли статус немцев, НО (!) женщина добилась, что ей признали статус ПП и выдали справку по 15 параграфу.
А вы как собираетесь применить ее случай к вашему?
#42 
gertruda1185 постоялец28.11.14 17:32
gertruda1185
NEW 28.11.14 17:32 
в ответ Marusja-Klimova 28.11.14 17:19
Я не юрист (иногда об этом жалею), и поэтому сказать, что смогу это 100% в свою пользу использовать не могу.
Немецкое законодательство обращается при вынесении решений к судебным прецедентам - так говорит сеть.
Получу отказ, буду обращаться к юристу и покажу ему этот прецедент.
#43 
Goldsonner постоялец29.11.14 18:51
Goldsonner
NEW 29.11.14 18:51 
в ответ Marusja-Klimova 28.11.14 16:23
В ответ на:
Там все завязано на статус ПП и на тот факт, что справкао статусе ПП теперь автоматом гражданство означает.

Я не очень хорошо знаю немецкий, что вы имеете ввиду статус ПП теперь автоматом гражданство?
#44 
Marusja-Klimova местный житель29.11.14 20:36
Marusja-Klimova
NEW 29.11.14 20:36 
в ответ Goldsonner 29.11.14 18:51, Последний раз изменено 29.11.14 20:36 (Marusja-Klimova)
В ответ на:

Я не очень хорошо знаю немецкий, что вы имеете ввиду статус ПП теперь автоматом гражданство?

Одновременно с получением справки о признании ПП (4 параграфом) и 7 параграфом люди автоматом получают немецкое гражданство. Датой получения гражданства считается дата, стоящая на этой справке.
#45 
Goldsonner постоялец01.12.14 06:23
Goldsonner
NEW 01.12.14 06:23 
в ответ Marusja-Klimova 29.11.14 20:36
В ответ на:
Одновременно с получением справки о признании ПП (4 параграфом) и 7 параграфом люди автоматом получают немецкое гражданство. Датой получения гражданства считается дата, стоящая на этой справке.

Это изменения в законе? или что? поскольку моя семья получала справку ПП 4 пар - мама, а мы- 7 пар. в 1995 г.,гражданство не успели получить, а в 2002 г когда мы хотели повторно по нашему АВ въехать в Германию, нам отказалаи поскольку статус утрачен.
#46 
Marusja-Klimova местный житель01.12.14 07:15
Marusja-Klimova
NEW 01.12.14 07:15 
в ответ Goldsonner 01.12.14 06:23
В ответ на:

Это изменения в законе? или что? поскольку моя семья получала справку ПП 4 пар - мама, а мы- 7 пар. в 1995 г.,гражданство не успели получить, а в 2002 г когда мы хотели повторно по нашему АВ въехать в Германию, нам отказалаи поскольку статус утрачен.

Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее.
С августа 1999 года уже не нужно дополнительно делать айнбюргерунг после признания ПП. А статус немца с этой же даты не теряется при отъезде из Германии на ПМЖ.
#47 
Goldsonner постоялец01.12.14 07:37
Goldsonner
NEW 01.12.14 07:37 
в ответ Marusja-Klimova 01.12.14 07:15
В ответ на:
Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее.
С августа 1999 года уже не нужно дополнительно делать айнбюргерунг после признания ПП. А статус немца с этой же даты не теряется при отъезде из Германии на ПМЖ.

А можно мне ссылку на этот закон, или хотя бы какого года эти изменения?
#48 
uzopoza постоялец01.12.14 07:42
uzopoza
NEW 01.12.14 07:42 
в ответ gertruda1185 09.11.14 11:19
Если вы уже были в Германии, то получается статус немца утратили.
Чиновник наврятли будет разбираться - в каком возрасте вы были в Германии и в каком покинули её территорию.
Скорее всего он(чиновник) будет делать запрос в какую-либо базу (я так это себе представляю), где будет стоять "статус утрачен", ну и в след за этим отказ вам, как ПП.
Здесь в ФАКУ написано следующее "добровольно и на продолжительное время возвратились в страну своего происхождения и при этом не остались"
Т.к. решается все в БВА , я бы на вашем месте написал пояснительное письмо, где указал бы, что вас вывезли из Германии _против вашей воли_ в детском возрасте.
#49 
Marusja-Klimova местный житель01.12.14 07:55
Marusja-Klimova
NEW 01.12.14 07:55 
в ответ Goldsonner 01.12.14 07:37
но вам эти изменения не помогут. Вы не являлись немцами по 116 статье на 1 августа 1999 года
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html
В ответ на:

§ 7 
Spätaussiedler und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Familienangehörigen erwerben mit der Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit.
§ 40a 
Wer am 1. August 1999 Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes ist, ohne die deutsche Staatsangehörigkeit zu besitzen, erwirbt an diesem Tag die deutsche Staatsangehörigkeit. Für einen Spätaussiedler, seinen nichtdeutschen Ehegatten und seine Abkömmlinge im Sinne von § 4 des Bundesvertriebenengesetzes gilt dies nur dann, wenn ihnen vor diesem Zeitpunkt eine Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder 2 des Bundesvertriebenengesetzes erteilt worden ist.

#50 
Goldsonner постоялец01.12.14 08:38
Goldsonner
NEW 01.12.14 08:38 
в ответ Marusja-Klimova 01.12.14 07:55
))) это я знаю уже давно с 2002 года! Вообщем, как всегда одно и тоже!
#51 
Goldsonner постоялец01.12.14 08:39
Goldsonner
NEW 01.12.14 08:39 
в ответ uzopoza 01.12.14 07:42
Если они захотят, то посмотрят на мой возраст, поскольку когда я узнавала на консультации, они посмотрели, что я была несовершеннолетней!
#52 
uzopoza постоялец01.12.14 08:49
uzopoza
NEW 01.12.14 08:49 
в ответ Goldsonner 01.12.14 08:39
Да, все верно....
Но по предыдущей попытке уехать(по голубой карте) - у меня сложилось впечатление, что чиновнику легче отнестись к делу формально, нежели разбираться....Я поэтому и рекомендую письмо написать, чтобы хоть внимание обратить....
#53 
Marusja-Klimova местный житель01.12.14 09:29
Marusja-Klimova
NEW 01.12.14 09:29 
в ответ Goldsonner 01.12.14 08:38
В ответ на:

))) это я знаю уже давно с 2002 года! Вообщем, как всегда одно и тоже!

Если знаете, зачем тогда просили ссылку на закон и интересовались, правда ли, мол, закон изменился?
Правда ли справка по ПП означает гражданство и т.д.
В чем смысл?
#54 
Goldsonner постоялец01.12.14 11:05
Goldsonner
NEW 01.12.14 11:05 
в ответ Marusja-Klimova 01.12.14 09:29
Смысл в том, что вы написали
В ответ на:
Там все завязано на статус ПП и на тот факт, что справкао статусе ПП теперь автоматом гражданство означает.

Ваше слово " теперь" меня ввело в заблуждение, если пишите то пишите конкретней!
#55 
Mata_Hari местный житель01.12.14 11:24
Mata_Hari
NEW 01.12.14 11:24 
в ответ Goldsonner 01.12.14 11:05
В ответ на:

Там все завязано на статус ПП и на тот факт, что справкао статусе ПП теперь автоматом гражданство означает.

А какие претензии?
Да, теперь так. А раньше было по-другому. Если написано "теперь", это не означает: "со вчерашнего дня"... или "с этого года".
Это лишь отмечает сам факт, что в настоящий момент закон таков.
В ответ на:

если пишите то пишите конкретней!

А что еще нужно делать, чтобы отвечать вашим повышенным требованиям?
Огласите весь список, пожалуйста. Нам всем будет очень интересно.
п.с.
Если бы вы, действительно, знали о том, что получение справки о ПП дает автоматом гражданство, вы бы не спрашивали: " что вы имеете ввиду статус ПП теперь автоматом гражданство? Это изменения в законе? или что?"
Вы бы написал: ах, так это уже давно так
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#56 
Mata_Hari местный житель01.12.14 11:30
Mata_Hari
NEW 01.12.14 11:30 
в ответ Goldsonner 01.12.14 11:05
Кстати, посмотрела. Было сразу сказано, что изменения старые, от 99 года. Вы попросили ссылку, а потом заявили, что уже знаете и это старая информация.
Wer lesen kann.....
В ответ на:
- Да, это изменение в законе. Правда, уже давнее. С августа 1999 г....
- А можно мне ссылку на этот закон, или хотя бы какого года эти изменения?
- но вам эти изменения не помогут. Вы не являлись немцами по 116 статье на 1 августа 1999 года
- это я знаю уже давно с 2002 года! Вообщем, как всегда одно и тоже! Ваше слово " теперь" меня ввело в заблуждение, если пишите то пишите конкретней!

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#57 
Goldsonner постоялец02.12.14 07:44
Goldsonner
NEW 02.12.14 07:44 
в ответ Mata_Hari 01.12.14 11:30
Я у вас вообще ничего не спрашивала!
#58 
Marusja-Klimova местный житель02.12.14 08:05
Marusja-Klimova
NEW 02.12.14 08:05 
в ответ Goldsonner 02.12.14 07:44
В ответ на:

Я у вас вообще ничего не спрашивала!

Ах, я... Следующим пунктом в списке идет:
- комментировать мои посты только по моему разрешению?
Увы. Правила здесь устанавливаете не вы.
Но вы продолжайте отвечать в том же духе!
Тогда, даже, если и спросите, ответа уж точно не получите
Во всяком случае, если бы я знала, во что в итоге выльется ваш вопрос, просто его бы проигнорировала. Как говорится, не делай добра, не получишь зла. Вы - яркий тому пример.
p.s.
И кстати, вы уж, если пИшЕте ( ударение на первый слог, вторая гласная Е), то хотя бы пИшИте ( ударение на второй слог, вторая гласная И) правильно.
ПишЕте и пишИте - это не одно и то же
Это ж просто взрыв мозга, ваше:"если пишите то пишите конкретней!"
#59 
Goldsonner постоялец02.12.14 08:19
Goldsonner
NEW 02.12.14 08:19 
в ответ Marusja-Klimova 02.12.14 08:05
А вы тут решили открыть форум по грамматике? Ваших дискуссиях я не участвую! Еще раз Вам повторяю пишите по делу!
#60 
1 2 3 4 5 все