День добрый. Сегодня произошла интересная ситуация. Звоню в представительство Германии в России, Москва. Уточняюсь у работницы по поводу списка документов, о возобновлении дела после отказа в 2001 по языку.Не суть важно, важно другое. В процессе начинаю спрашивать- как быть если дети появились, родственники отказались уезжать теперь и другие изменения за 13 лет -а она и говорит- а почему не хотите свою семью отдельно запросить? Я говорю- так у меня только в СОР мама немка,я уже рууский,а она в ответ - так поменяйтие документы -к примеру СОР своих детей и СОБ и впишите себе национальность немец. Я говорю- так такое же всегда было остро отрицательно!! - А она в ответ- вот потому и можно сейчас , ч то закон поменялся и стал более лояльным. Где правда друзья???

В свете нового закона, в вашем случае нужно сменить национальность.

она совершенно права с сентября 2013года изменился закон для ПП сейчас даже бва просят поменять в сор национальность по закону сейчас должен хотя-бы один родитель немец декларировать себя немцем это сор детей соб военный билет внести немец и вот вам декларация и для 4 параграфа шт надо ответить на простой разговор немецкого языка

Так мама была инициатором первой попытки уезда, в Германии все родственники, сестры ее и тд. А теперь брат ехать отказывается, мама сомневается, но я хотел бы поехать - получается , что я со своей семьей могу выехать без них?

Почему не сможете?
Все в Ваших руках,если выполните все предпосылки по закону,получите AB только на себя.
Судя по вашей предыдущей ветке,отказ у мамы был из за "мама, получила отказ в 2001 году после шпрахтеста с формулировкой - язык не из семьи. "
Т.е. отказали из за отсутствия диалекта.
Сейчас диалект не обязателен,язык можно учить где угодно.
В посольстве Вам правильно сказали, если где то в официальных документах(СОБ, СОР детей,военник) стоит русский, то пока не поменяете на немец, выдача AB для вас исключена.
Если в первом паспорте СССР были записаны русским готовьтесь к ШТ и потребуют сертификат B1.

Скажите пожалуйста а как быть мне в такой ситуации с новым законом.
Мама всегда писалась русской но в СОРе мамы ее мать немка а отец русский.
Чтобы мне подать Antrag, маме необходимо поменять пасспорт и писаться немкой и мне тоже менять СОР
и пасспорт. Примут ли эти доки и расскажите пожалуйста какие необходимы еще доки. Спасибо

Маме нужно поменять свидетельство о рождении, чтоб был один из родителей указан немец, затем выбрав вы мамину национальность себе поменяете национальность в СОРе, а также СОБе и СОРе детей, если таковы имеются. Без этих изменений вам у вас не получился добиться положительного ответа. А то что меняете нац-ть накануне... то в свете нового закона разрешается. По грубой статистике те, у кого ранее все документы были с немецкой национальностью уже там! БВА об этом знает. Антраг подавайте, документы переводите и заверяйте. Удачи вам.

И немецкий учите, готовьтесь к сертификату В1.

Спасибо! а В1 обязательно, т.е как я понял получиться что у меня будет дикларация и мне надо будет сдавать только шпрах, или я что то упустил. Расскажите подробнее. Спасибо еще раз...

Ой ой- пожалуйста для особо одаренных разъясните:)
У меня СОР - в нем национальности нет! выданно в 79 году, и в нем же национальность отца русский- национальность мамы- немка. В новом паспорте национальности нет, в старом русский.
В СОБ моем - моя национальность - русский.Супруга русская.
В СОР моих детей- моя национальность русский. И у детей тоже!!!
Что конкретно нужно менять в моем случае.
Какие документы ещё готовить!
Извините за столь кропотливый подход- больше обратиться не к кому.Спасибо!

В1, не точно, но скорее всего, учитывая может обновлённые документы.

В Вашем СОР Вашей национальности конечно нет, только ваших родителей. Свою национальность вы можете задекларировать только в СОР ваших детей (так мне объяснил адвокат Пуэ в платной консультации), если можете поменять поменяйте, это относится и к СОБ, паспорту. Если имеются немецкие корни, но недостаточная декларация 100% - В1. Корни нужно будет подтвердить документиками.
Какая национальность в документах супруги не имеет значения, она будет в вашем антраге паровозом. Свид-ва о рождении детей хорошо бы поменять. Одно дело когда национальность отсутствует, другое русский...

Огромное спасибо Вам за подсказки!
Я так понимаю мое СОР остается без изменений. Могу поменять только СОБ и СОР своих детей.
Стало быть поменять национальность в СОБ, а в СОР детей лучше поменять и свою национальность и их национальность? Или достаточно только свою? А вернее как будет лучше, извините за подробное выяснение, думаю лучше разобраться сразу, тем более если есть умный человек который может подсказать. Спасибо ещё раз.

Разве в СОР детей указана его/ее национальность? Я думала только родителей, а при получении паспорта гражданин уже тогда сам выбирает себе национальность по отцу или по матери. Допускаю конечно, учитывая что в разных странах законодательство отличается.

Да! Вы абсолютно правы, моё упущение- национальность только родителей! Прошу прощения, немного запутался.
Стало быть СОБ и СОР детей в графе родителя. Спасибо Вам огромное.
И если Вы в курсе- теперь процедуру подачи нужно начинать заново- не касаясь старой подачи? Заявление, документы- по списку, в соответствии с требованиями на сайте представительства? Старая подача была от имени мамы, а теперь брат отказался, мама не хочет, у меня появились дети, наверное старое обращение уже никак не при чем тут.

Нет, у Вас всё-же будет возобновление (пересмотр) прежнего антрага. По информации на форуме даже тех, кто, при рассмотрении антрагов родителей, был ещё ребенком и сейчас подал самостоятельные антраги, рассматривают под старыми номерами родителей как подавших на пересмотр.

у меня номер отличается от маминого, хоть и очень похож

Если вы из России, то посмотрите, недавно была ветка про смену национальности в России. На сколько я понимаю, только через суд. По времени несколько месяцев.

Я не знаю как лучше возобновить старое или по-новому заполнить антраг. Лично я подала новый. Хотя в далёком 1994 подавала мама, я была вписана как несовершеннолетний ребенок. У меня своя семья, дети родились. Возможно лучше и возобновить старое.

Я тоже подал новый антраг( так как я не знал, подавали ли уже родственники его или нет). Но все равно пришло письмо, что у меня пересмотр старого дела

Да ситуация похожая, в 96 мама подавала, ждали теста 5 лет кажется, но это не суть.
Сегодня общаясь с сотрудником представительства, оказалось - раз уж мама в свидетельстве у меня немка, то либо- менять национальность в документах своих либо подавать так и прикреплять к запросу свой В1 . На вопрос что сделать правильнее- ответили- это два равноправных варианта.
Вот теперь сомнение - проще конечно было бы не заниматься документами и пойти сдать экзамен, а вот как лучше(не смотря на то, что они говорят разницы нет)? Есть мысли господа?

Зависит от вашего уровня языка. Если он у вас такой, что с легкостью сдадите В1 - то конечно проще В1. Если вам до В1 еще учить и учить, то можно попробовать сменить документы и отправить.

Меняю нац-ть в свид о разводе. Начала 25 июля с загса. Потом, отказ, суд,.. Завтра забираю решение суда и опять в загс. Так чт реально уложиться в 2 месяца. Это в России

А как Вы думаете, в наличие СОБ и 2 СОР детей. Все дела начинать одновременно?

В одном исковом заявлении в суд я сразу просила изменить национальность и в СОБ и 2 СОРах детей

Спасибо! Становится понятнее

Просто в Казахстане это дело нескольких дней)))

Вы о русскоязычных работниках посольства?
Или с BVA напрямую общались на немецком?
Если первое, то посольство не принимает никаких решений, не в их это компетенции,они только вклеют вам въездную визу в ФРГ, в случае, если BVA признает вас как ПП.
Это не два равноправных варианта.
Будете русским, где могли изменить национальность в официальных документах, AB BVA Вам не выдаст.

Что-то странное, что значит АБ не дадут совсем? Мне совсем другое говорили.
У меня советское СОР (родители указаны как русские), у отца тоже советское СОР, в котором его мать указана как немка, есть и её СОР.
И вот с этих СОР необходимо сделать копии + перевод + нотариально заверить и апостилировать.
А если начать менять все СОР старые на новые - никаких гарантий что BVA что-то там будет гарантировать нет. Скорее может вызвать только подозрения, мол 20 лет ничего не делали, теперь резко везде решили все СОР поменять на новые документы и сделать себя немцами... Впрочем примеров масса, я так понимаю все равно каждый случай уникален и нет универсальной схемы. Главное это четко понимать линию, либо родители либо бабушки/дедушки

Вы будете вести происхождение от бабушки.

Не надо менять СОР , иначе будет отказ.
Мой ответ был адресован по поводу изменения национальности в документах,где претендент сам лично мог вести свою немецкую национальность и где есть графа национальность.
СОБ, СОР детей. военный билет.

А, все понятно, прошу прощения.
PS. Но у меня тоже есть свидетельство о браке, оно конечно новое и там нет графы этой, есть просто графа гражданство, а в военном билете пустое незаполненное поле в графе национальности и пишут в скобках что заполняется по желанию гражданина, но я читал что военный билет необязательно прикладывать к пакету документов, ведь главное показать происхождение через СОР...

По поводу СОБ раз нет, не важно.
А вот военный билет могут запросить, раз графа такая есть.
Да и важно что было у вас в первом паспорте(самый главный документ для BVA).
Если паспорт был выдан в СССР ,либо не было возможности указать там немец(не было графы национальность), то потребуется сертификат B1.

Да про B1 в курсе... Выдан был паспорт в России уже, там ничего нет про национальность..

Получается, если в паспорте советского образца в графе указанна была не та национальность, в любом случае нужно и изменение национальности в СОБ, СОР детей и В1?

В русском СОБ графа национальность есть. Или у вас СОБ другой страны.

ДА. Были даже случаи, что заявитель подавал В1, после чего БФА просил исправить национальность в СОБ и СОР. После внесения изменений заявители получили АВ.

Я правильно дискуссию понимаю - если в процессе внесения изменений в документы, было получено не только СОБ заявителя и СОР детей заявителя с немецкой национальностью (раньше стояли прочерки), но и СОР заявителя, где раньше национальность матери заявителя была указана "русская", а в новом СОР - "немка" (по решению суда), то это ведет к отказу?
п.с. Бабушка заявителя - немка, есть оригинальный СОР 1923 г. Матери и бабушки заявителя нет в живых. Мать заявителя и сама антрагштеллерин в паспорте СССР имели национальность - "русская". В СОР матери заявителя, национальность бабушки - немка. Надеюсь, не запутал?

Нет, в происхождении могли усомниться, если бы не было оригинального СОРа матери. А так - всё законно и обоснованно.

Мы уже выяснили здесь, что СОБ, именно в России, разные, в зависимости от года выдачи.
В моем СОБ нет ни прочерка, ни даже графы. Выдан в 1990 году.

Что мешает обменять его на новый (современный) СОБ с заполненной графой национальность ?

Наверное, не так просто. В актовой записи есть национальность-русский. Значит, скорее всего, суд. А так на "нет" и суда нет. Я много читаю форум, но пока не увидела, чтобы запрашивали те документы, где нет национальности. Просят поменять те, где есть "русский".

Последует вопрос по какой причине не возможно предоставить СОБ времени бракосочетания.

Последует запрос внести изменения в СОБ и СОР детей.

В СОР детей тоже пусто ?

Это если нет нигде. Если в СОР ребенка стоит "немка", зачем менять СОБ?

Желательно поменять, но не обязательно. Возможно и так прикатит.
Пока БФА никого не просил исправить СОБ, всегда просили исправить СОР детей.

Сейчас бесодовал с работницей ЗАГС, сказала что детям исправят только после исправления в СОБ.

Правильно, сначала исправить СОБ, а потом СОР детей.

Значит в СОР детей не совсем законно вписано национальность родителя немец.

Ужас конечно, СОБ заключалось в одном городе, дети родились в другом. Работник ЗАГС где регистрировались дети сказала, что там где получали СОБ там и СОР детей поменяют. Но после решения суда. Надо узнавать про суд.

BVA не любит повторные СОР заявителя.Как минимум потребуют объяснения, почему меняли.
Примеры отказов были, когда меняли СОР не только заявителя, но и СОР родителя заявителя.
Таким образом не будет 100 процентного доказательства предпосылки 1-Происхождение.
Откажут законно т.к. изменения в законе не распространяются на доказательство Abstammung.

Приложите этот СОР обязательно к Антрагу.
Вы будете вести происхождение от бабушки.

Нет, объясняя, я "перепрыгнула" через поколение.
У меня бабушка и дедушка, и отец немцы. В моем СОР отец немец. У моей дочери мать (я) русская, поэтому менять собираемся ее СОР, а также ее СОБ и СОР ее ребенка. В СОБ (моем) нет графы национальность, поэтому и не хочу его менять. Мне сказали, что на основе моего СОР можно поменять СОР дочери.

Возможно ли это?
Да и нет необходимости что - то менять там, где графы национальность нет.

Скорее всего можно.

Если меняете СОР ребенка, СОБ ребенка и СОР ее детей, то лучше сразу поменять и ваш СОБ.

Извините, а не уточнили -можно менять опять таки через суд?

Да, только через суд. Это мне объяснили в нашем ЗАГСе. В суде еще не были.

Зачем?
Меняю вышеназванные документы не я, мне было бы проще. Все это должна сделать дочь.

Мы не меняем СОР матери заявителя. Решением суда установлена национальность матери заявителя - "немка" и самого заявителя - "немка". Поэтому изменили СОБ заявителя, СОР детей заявителя (там были прочерки) и СОР заявителя - изменили национальность матери - "русская" на "немка". У матери заявителя есть оригинал удостоверения о праве на льготы как лицо, относящееся к немцам-трудармейцам. Погорячились?

СОР дочери Вам придется поменять, если Вы хотите быть приняты как ПП.
Если дочь хочет, то СОР её менять не обязательно,при условии что в Вашем СОР национальность одного из Ваших родителей немец.

Вы всё правильно сделали.
СОР заявителя можно было не менять.
Достаточно было СОР родителей заявителя(происхождение от бабушек/дедушек).
Всё будет хорошо,приложите главное перевод СОР родителя заявителя.

Спасибо

Чтобы перед выездом не менять.
Могут конечно и не спросить, но если дочь будет в суде менять, то лучше и вам сейчас поменять.
Если бы дочери не нужно было менять, то тогда и вам не стоило бы ничего менять. Лучше все разом поменять.

[цитата[BVA не любит повторные СОР заявителя.Как минимум потребуют объяснения, почему меняли.
Примеры отказов были, когда меняли СОР не только заявителя, но и СОР родителя заявителя.
Таким образом не будет 100 процентного доказательства предпосылки 1-Происхождение.
Откажут законно т.к. изменения в законе не распространяются на доказательство Abstammung.][/цитата]
Если, есть решение суда - могут разрешить сдавать язык и после этого выносить решение.Я знаю такие случаи.

Не совсем так. Как мне объяснили, если бы дочь была несовершеннолетняя, тогда заявление в суд должна подавать я. Она уже взрослая, получается, что я и ни при чем. Хотя мне это тоже странно, о чем я и сказала, что это мы выбирали ей национальность. Получила ответ-нет, дочь взрослая, она сама должна менять СОР.

Будем надеяться, что не придется менять.

Решения суда РФ?
Почитайте ветки с отказами
foren.germany.ru/aussiedler/f/26735936.html?Cat=&page=3.1&view=&sb=&part=...
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26955152.html?Cat=&page=2.15&view=&sb=&vc=1

И какие были варианты ?
В СОР есть только графа национальность родителей. В СОР дочери вы указали свою национальность, а не национальность ребенка.
Свою национальность дочь указала в своем СОБ и СОР детей.

...
Всё верно...она сама должна менять сор.
Не ходите по кругу - это будет очень долго...сразу подавайте в суд со всеми доказательствами своего происхождения ( копии документов) .Я писала уже про суд ( введите в поиск по сайту - слово СУД)

Два, но только не те, которые нужны сейчас.

Спасибо большое.
Я читала уже про суд. Становится понятнее, конечно, после многих ответов и советов.

Здравствуйте! У меня ситуация подобная истории Mark Faut : отец для подачи антрага в 1995 поменял национальность в паспорте на немецкую на основании, что мама его немка (записано в его СОР), и следом за ним я тоже. Потом появились новые паспорта и старые у нас забрали при смене (оказывается, можно было и сохранить, но не додумались, увы). Осталась только выписка из решения суда у него. Больше у него никакой декларации национальности не было.
Я везде с тех пор пишу "немка": в СОБ, СОР обоих детей. НО! В моем личном СОР оригинальном 70-х годов в графе "нац-ть отца" осталась запись "отец русский". Теперь я подаю антраг. И мне хорошие отзывчивые люди здесь посоветовали менять собственное СОР перед подачей антрага все-таки. Ваше мнение, значит, могут отказать мне? Или я уже путаюсь в деталях? :)

Я поменяла свое сор. Хорошо, что не отдала старое! Бератор засомневалась действительно ли я дочь моего отца. Отправила факсом старое сор. Вроде достаточно. Так что просто сохраните оригинальное сор. Можно просто сказать в загсе, что утеряно.

Вы уже получили АВ??

Имхо, если потом могут возникнуть сомнения, я бы не советовал менять Ваш СОР. Зачем?
Да и на форуме достаточно случаев получения AB заявителями в СОР которых нац.родителей были не немцами, когда они вели своё происхождение от бабушек/дедушек.
Зачем менять то, что не обязательно для получения AB?
Возможно, как писали в соседней ветке для того, чтобы сменить национальность заявителя в СОР детей.
В вашем случае там Вам менять ничего не надо.
Предпосылку происхождение Вы выполняете.
Предпосылку декларация тоже, если приложите сертификат B1.
(Это в случае, если были в первом паспорте не немка,либо не было графы национальность).
Останется доказать владение немецким на простом разговорном( будет не обязательно, если у Вас пересмотр).

С В1 не нужно доказывать владение немецким.

Не, жду вторника, будут решать мой вопрос.

Далеко не факт!
Я бы сказал даже, что это не соответствует действительности,
(ну если только за исключением, что у Вас пересмотр и отправили вместе с документами свой сертификат B1).
Не передаст BVA право проверки предпосылки- владение немецким на момент принятия решения по Антрагу, институтам Гёте.

Doch! Вурцель мне сразу сказал, что шпрахтест мне не нужно будет сдавать. И на этой недели то же самое сказали во фридланде. Подавала первый раз сразу с В1.

Девушка не смешите меня!
Вурцель даже если вам что-то сказал, это не писменное официальное решение!Это раз.
Второе.В ФРидланде говорите?!
И Вы туда с переводчиком придете?Или были?
Они там на месте, проверят/ли как Вы способны вести простой разговор на немецком.
Ваш сертификат B1-пригодиться Вам по другому поводу!!!

Уже вела с ними разговор. Без переводчика, конечно. И по-немецки и спросила нужно ли мне сдавать шпрахтест. На что получила простой ответ. У Вас есть сертификат В1, поэтому шпрахтест сдавать не нужно.

Нда.
Ладно, я уже неоднократно пытался донести до форумчан, что без проверки немецкого, если Вы подаете Антраг первый раз,не обойтись.
Видимо бесполезно.
Я подразумеваю, что его ответ был другой.
" У Вас есть сертификат В1, поэтому шпрахтест сдавать в вашем случае не нужно."
Иначе,господин Вурцель противоречит закону и инфо, выложенной на сайте BVA.
Хотя это уже не важно.В эту тему я больше не лезу.

Другое было интересно. Я рассчитывала на В1 как на декларацию. Но! Меня попросили предоставить документ, где я декларировала бы себя немкой из-за того, что в первом паспорте была русской. Наверное они подходят индивидуально в каждом случае. Т е у меня В1 приняли как способность вести разговор на немецком, а в качестве декларации сертификата уже не хватило.
Хотя, конечно, бред. Получается закон что дышло...

Решение по вашему случаю будет интересно многим.
В первую очередь из за того, что у Вас "härtefall".
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=27022185&Sea...

Да пока еще не хертефаль. Слова только.

Почему слова?
Вы здесь уже живете или приехали с шенгеном с Восточной Украины?

Шенген. Вы ж читали. И хертефаль не из-за вост украины предложили. Слова потому, что я не согласилась на их условия, а что будет дальше- непонятно.

Я не совсем понял с Ваших сообщений, поэтому и спросил.
Судя по некоторым сообщениям, можно сделать вывод, что Вы уже жили/живете в Германии.

В Германии я замужем, был внж, жила 2 месяца. Теперь в гости к мужу езжу. Вот теперь и вопросов больше, чем ответов, запутано все.

Я подозревал это
Ну подождем результата

Другими словами, если уже была декларация себя, как русская, через паспорт, то его и нужно менять. Если нет возможности его сменить, то В1 не помогает, так как он не отменяет прежнюю декларацию. Только документы способны изменить старое декларирование не немцем: СОР детей, СОБ и т.п. В Вашем случае это наверное в СОР ребенка и в свидетельстве о разводе.
Нет противоречия с Законом. В1 - это возможность декларации себя немцем для тех у кого нет национальности в паспорте и никогда не было ранее. Получается, что к Вам декларация через В1 не предусмотрена Законом изначально, так как БВА нужно от Вас документальное подтверждение через смену документов, в которых есть не немецкая национальность.

Значит, мой случай не безнадежен, и не надо рисковать без надобности, меняя оригинальный СОР?
Вот мой случай http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26985792&Board=aussiedler :
"25/8/14 21:00 , Последний раз изменено 20/9/14 21:07 (InnaSava)

Здравствуйте! Я из России. У меня такая ситуация, что на форуме так и не встретила подобную такую же (может, я была невнимательна, вы уж простите, я с грудничком в декрете, тяжеловато тщательно искать). Отец для подачи антрага в 1995 поменял национальность в паспорте на немецкую на основании, что мама его немка (записано в его СОР), и следом за ним я тоже. Потом появились новые паспорта и старые у нас забрали при смене (оказывается, можно было и сохранить, но не додумались, увы). Осталась только выписка из решения суда у него. Больше у него никакой декларации национальности не было.
Я везде с тех пор пишу "немка": в СОБ, СОР обоих детей. НО! В моем личном СОР в графе "нац-ть отца" осталась запись "русский". Теперь отец подал на пересмотр. А я хочу подать отдельный антраг. "

Ваш случай на безнадежный не тянет. Если у Вас с происхождением все нормально, то Ваше дело примут, а если СОР потребуют менять, то и поменяете. Происхождение от немцев, если есть документы старые, Вы и без Вашего СОР доказываете (есть же оригинал СОР Вашего отца с национальностью бабушки , как немки).
Если для отца потребуется изменение его национальности в Вашем СОР, то Вам это не повредит.

Если была уже декларация в первом паспорте как русская, то B1 как раз и поможет,либо владение диалектом.
Там хоть "обменяйся", скажут предоставить B1, либо пригласят на ШТ с диалектом.
Пункт 13.1 в Антраге на ПП, вопрос что было в первом паспорте.
Это самый главный документ, подтверждающий декларацию для BVA, не зря они даже простые ксерокопии принимают во внимание!
Не заменит B1 - для BVA, если в документах стоит не немка, либо прочерк -они об это пишут всем.
О том, что выдача AB таким претендентам исключена.
Имхо,другими словами, B1, либо диалект нужен всем, кто не может подтвердить, что в первом паспорте был немцем(молодежь из за отсутствия там такой графы),
либо имел там не немец,независимо от того, что у него стоит в других документах!!

В законе нет различия, каким, другим способом, претендент подтвердит Bekenntnis.
B1,либо диалектом.

В статистике темы про ПП, которые имели национальность
русскую и др. в первом паспорте (не немецкую), есть уже достаточно примеров получения АВ без В1 и диалекта на ШТ после пересмотра

Слежу за статистикой.
Таких примеров аж 1-2!
Мы не знаем что было на ШТ и какой уровень знания языка показали претенденты там.
Остальные висят в ожидании..

И это дает Вам основание считать, что у всех, кто был в первом паспорте не немцем в обязательном порядке затребуют В1 или диалект?

Закон в первую очередь,решения судов(до поправок),
НУ и потом информация на сайте BVA, их письма претендентам.
Отказы пока редки, но они скоро пойдут.
Имхо я год назад был под эйфорией после принятия поправок.
Реалии другие.Они принимают и понимают (не утверждаю с 100 процентной уверенностью, все мы люди),
эти поправки так,как я написал выше!!
Я ещё не разу не ошибся в своих предположениях,которые лишь со временем подтверждались,
буду рад если статистика,изменит моё мнение!
У каждого претендента свой случай и закон он предполагает множество факторов, для принятия решения.
Поэтому можно вести только общую статистику.

Посмотрим по статистике и конкретным примерам. Решения судов до поправок уже не актуальны. Но случаи выдачи АВ без В1 уже не дают однозначности, а в Законе конкретики по лицам, кто менял национальность в плане, как с ними будут поступать, ясно прописанной ( на мой взгляд) нет. Одно ясно, что теперь это "не криминал" и "расстрельный" приговор над ними не висит, от них дела на пересмотр принимают. Следовательно ситуация по обязательности\необязательности в1 для них в ближайшее же время прояснится на большем количестве примеров

Согласен с вами.
Единственное, решения судов до поправок в некоторых случаях,никто не отменял.
И BVA их применяет и будет применять в отказах.
Как будет развиваться все у отказников,покажет время..
Другое дело, что они сейчас сами "советуют", дают инфо,что нужно для получения AB.
На мой взгляд это уже большой плюс!

Это уж ДА!
Беспрецедентное в их работе событие - действовать в интересах претендентов на ПП - поворот на 180 градусов.