Вход на сайт
Кто менял национальность в документах через суд? Как вы составляли иск?
10.09.14 19:06
Всем здравствуйте!
Уважаемые посетители данного форума, кто менял национальность в документах (СОБ, СОР и т.д.)! Помогите, пожалуйста, советом и/или информацией. Как вы составляли иск? В частности, интересует, какие причины смены национальности писали в иске?
Если у кого-нибудь есть возможность скинуть образец вашего иска сюда или в личку (затерев все персональные данные, конечно), буду премного благодарен!!!
Уважаемые посетители данного форума, кто менял национальность в документах (СОБ, СОР и т.д.)! Помогите, пожалуйста, советом и/или информацией. Как вы составляли иск? В частности, интересует, какие причины смены национальности писали в иске?
Если у кого-нибудь есть возможность скинуть образец вашего иска сюда или в личку (затерев все персональные данные, конечно), буду премного благодарен!!!
NEW 11.09.14 08:39
в ответ hagfish 10.09.14 19:06
При составлении заявления в ЗАГСе указали причиной "данные изменения будут подтверждать наше немецкое происхождение и дадут нам возможность переезда в германию". Не дожидаясь ответа от ЗАГС обратились сразу в суд с заявлением. Девушка в приемной помогла составить его и сказала, что "причиной укажите правду, зачем вам это нужно". После того, как мы продублировали причину из ЗАГСа, она еще добавила про 26ую статью, распечатала и выдала нам заявление со словами "Придет отказ от ЗАГС - мы вас ждем". В суд обращаться не пришлось, а заявление я сейчас найти не могу, извините. Но задавайте вопросы, если что-то интересует - я с радостью Вам отвечу. Успехов Вам
NEW 11.09.14 10:27
в ответ Saata 11.09.14 08:39
а у вас в решении суда указана такая формулировка причины изменения национальности?вы переводили решение суда?в бва его отправляли?
пс.ни в коем случае не указала бы такую формулировку,даже если бы меня заставляли
пс.ни в коем случае не указала бы такую формулировку,даже если бы меня заставляли
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 11.09.14 10:45
естественно,все так делают,но никак не наоборот
всё понятно,меня решение суда интересовало,потому что если такую формулировку перевести,то будет 100% отказ
в ответ Saata 11.09.14 10:38
В ответ на:
Нет, мы изменили национальность до подачи антрага.
Нет, мы изменили национальность до подачи антрага.
естественно,все так делают,но никак не наоборот
всё понятно,меня решение суда интересовало,потому что если такую формулировку перевести,то будет 100% отказ
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 11.09.14 10:51
да, согласна с Вами. Мы как-то не подумали, что нужно будет еще и решение суда отправлять, если такой случай будет.
Кстати в суде девушка сказала, что можно сколько угодно размахивать конституцией, но причина все равно должна быть, а уже к этой причине можно приложить конституцию. Еще она сказала, что случаи смены национальности часто бывают и чем яснее изложена причина - тем вернее будет решение суда. Некоторые, говорит, прямо так и пишут: "Хочу сменить национальность по папиной линии, что бы меня признали коренным народом севера, что бы получать субсидии от государства". И суд одобряет подобное. В нашем случае нужно быть осторожней.
в ответ ~Libra~ 11.09.14 10:45
Кстати в суде девушка сказала, что можно сколько угодно размахивать конституцией, но причина все равно должна быть, а уже к этой причине можно приложить конституцию. Еще она сказала, что случаи смены национальности часто бывают и чем яснее изложена причина - тем вернее будет решение суда. Некоторые, говорит, прямо так и пишут: "Хочу сменить национальность по папиной линии, что бы меня признали коренным народом севера, что бы получать субсидии от государства". И суд одобряет подобное. В нашем случае нужно быть осторожней.
NEW 11.09.14 10:54
в ответ Saata 11.09.14 10:51
осоторожней это как раз НЕ писать то,что вы написали!это не осторожность,а гильотина практически
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 11.09.14 11:11
в ответ Saata 11.09.14 10:57
а вот если от вас бва запросит выписку из загса на каком основании произошло изменение национальности,
то пойдете вы опять к той же тетеньке и будете с ней разруливать как бы вам написать другую причину...
не понимаю как это...ну да ладно
то пойдете вы опять к той же тетеньке и будете с ней разруливать как бы вам написать другую причину...
В ответ на:
мы НЕ подумали, что нужно будет переводить
мы НЕ подумали, что нужно будет переводить
не понимаю как это...ну да ладно
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 11.09.14 15:43
в ответ ~Libra~ 11.09.14 11:11
Сейчас от многих, если посмотреть на форуме, требуют сменить/указать национальность в документах. С какой, интересно, формулировкой они обращаются в ЗАГС/суд? Ведь BVA именно это и требует, причем вопрос стоит "или меняете, или отказ". Если сказать, что "мои родители были немцами по национальности и я хочу теперь быть таковым", то суд обязательно спросит "А чем вы раньше думали, когда создавалась актовая запись? Почему сразу не указали свою принадлежность к такой-то национальности?".
NEW 11.09.14 16:56
в ответ Saata 11.09.14 15:43
суд не спросит почему вы раньше этого не сделали,это не их дело,они устанавливают факт - правомерно сменить национальность или нет..
ничто не мешает вам сформулировать ,как "желаю иметь документ ,устанавливающий мою национальность,поскольку запись о таковой
отсутствует в паспорте,при получении первого паспорта был молод и не акцентировал внимания,а теперь понимаю,что воспитывался
и вырос в немецкой среде ну и так далее .."
ничто не мешает вам сформулировать ,как "желаю иметь документ ,устанавливающий мою национальность,поскольку запись о таковой
отсутствует в паспорте,при получении первого паспорта был молод и не акцентировал внимания,а теперь понимаю,что воспитывался
и вырос в немецкой среде ну и так далее .."
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 11.09.14 18:13
в ответ ~Libra~ 11.09.14 16:56
Не совсем так. Это будет дело особого производства. Обязательно должна быть юридически значимая причина. Это значит, что истец не может воспользоваться к-л правами. Просто желание не является юр значимой причиной. Попробуйте найти что-то другое, кроме переезда в Германию.
NEW 11.09.14 18:51
в ответ Alica5 11.09.14 18:13
я знаю как это,делала такое тоже,без юридически значимой причины
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 11.09.14 19:27
в ответ hagfish 10.09.14 19:06
Что любопытно, в каких-то регионах ЗАГСы меняют национальность безо всяких судов (судя по примерам, прочитанным мною здесь же, на форуме). У нас же только через суд. Ссылались в ЗАГСе на ФЗ 143, Ст. 69, 70, говорят, нет, спорная ситуация (в СОР только отец немец, мама русская, если бы оба родителя были немцы, тогда можно было бы поменять документы без суда), только через суд. Консультировались в местном отделении министерства юстиции, - отправляют в краевое агентство ЗАГС. В краевом агентстве ЗАГС отправляют в суд также. Не в Москву же писать.
Интересно просто, чем руководствуются ЗАГСы регионов, где документы можно поменять без обращения в суд?
Интересно просто, чем руководствуются ЗАГСы регионов, где документы можно поменять без обращения в суд?
NEW 11.09.14 19:51
в ответ kenty77 11.09.14 19:35
Национальность вы можете поменять/добавить в таких своих документах, как СОР ваших детей, СОБ, о разводе, военный билет. Ещё ряд второстепенных документов вроде выписки из домовой книги и т.д. Все они показывают ваше стремление декларировать себя немцем. А ваше свидетельство о рождении - это лишь доказательство происхождения.
NEW 11.09.14 20:12
в ответ hagfish 11.09.14 19:12
Если была ошибочно указана национальность- то и суд не нужен. Но если в суд идет иск об изменении национальности, установлении факта и тп- то это уже особое производство. Расписывать долго, погуглите. На практике могут, конечно, по-всякому делать. Ошибки судов, да и коррупцию пока никто не отменял.
NEW 07.10.14 10:02
добрый день! Сегодня получила отказ из зАГСа о смене национальности в СОР ребенка. Помогите битте с формулировкой иска в суд. Растерялась, почитав ветку. Если можно в личку напишите. Заранее спасибо.
NEW 09.10.14 14:47
в ответ ksusha239 07.10.14 10:46
Всем добрый день, веток по смене национальности уже открыто было много, я тоже описывала свою ситуацию с загсами, это конечно жуть... ну да ладно...
я меняю СоР ребенка и Св о разводе, кое кое как подали заявление в ЗАГс, простите "гемороя" было много , такое чувство что в Загсах работают одни Дебилы, сил нет уже воевать по этому поводу. Суть в том что только 11 ноября мне выдадут отказ из загса о том что они ничего менять мне там не будут, что бы сэкономить время, хочу сразу обратится в суд, что бы время не терять, кому не сложно, кто обращался, напишите, можно в личку как правильно составить иск, буду благодарна всем. Спасибо большое
я меняю СоР ребенка и Св о разводе, кое кое как подали заявление в ЗАГс, простите "гемороя" было много , такое чувство что в Загсах работают одни Дебилы, сил нет уже воевать по этому поводу. Суть в том что только 11 ноября мне выдадут отказ из загса о том что они ничего менять мне там не будут, что бы сэкономить время, хочу сразу обратится в суд, что бы время не терять, кому не сложно, кто обращался, напишите, можно в личку как правильно составить иск, буду благодарна всем. Спасибо большое
Уехать из России - это не эмиграция,
это эвакуация!
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 09.10.14 18:20
в ответ alis2o 09.10.14 14:47
А мне ЗАГС сказал только по решению суда. Причем директор ЗАГСа мамима лучшая подруга, сказала не может ничего сделать, такая вот процедура у них. Вот теперь тоже не знаю, что делать. Если будет какое-то решение напишите тут, пожалуйста.
Мне сказали обратиться в районный суд с заявлением, заявление поможет составить вроде как девушка, которая там сидит. Но все же не знаю, что писать, особенно в причине.
Мне сказали обратиться в районный суд с заявлением, заявление поможет составить вроде как девушка, которая там сидит. Но все же не знаю, что писать, особенно в причине.
NEW 10.10.14 06:23
Причина - чтобы ребенок, став взрослым, имел право выбора немецкой нац-ти предков/наряду с нац-тью другого ненемецкого родителя/. По-моему, "юридически значимая причина, истец не может воспользоваться какими-либо правами"(Аlica5).
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 10.10.14 06:36
это неправда. у меня есть решение суда о смене национальности в паспорте СССР моей матери(1992 год). она так и указывала - ощущаю себя немкой, причисляю себя к немецкой нации, хочу сменить национальность в паспорте. на этом основании и сменили.
в ответ Alica5 11.09.14 18:13
В ответ на:
Обязательно должна быть юридически значимая причина. Это значит, что истец не может воспользоваться к-л правами. Просто желание не является юр значимой причиной.
Обязательно должна быть юридически значимая причина. Это значит, что истец не может воспользоваться к-л правами. Просто желание не является юр значимой причиной.
это неправда. у меня есть решение суда о смене национальности в паспорте СССР моей матери(1992 год). она так и указывала - ощущаю себя немкой, причисляю себя к немецкой нации, хочу сменить национальность в паспорте. на этом основании и сменили.
NEW 12.10.14 21:51
в ответ Nata_Sch 11.09.14 19:50
ув.форумчане! Прошу помощи.Нужно срочно решение суда о внесении нац-ти .Мы из Крыма и являемся первыми ,кто подает такой иск здесь .У нас просят хотя-бы примерное решение суда,т.к.нет еще в практике таких дел уже в Российском Крыму(не хотят быть первыми)
NEW 14.10.14 11:00
http://novovorshcourt.oms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=215
Вот ссылка на решение суда. Надеюсь вам поможет, удачи!
в ответ abnfhr 12.10.14 22:04
http://novovorshcourt.oms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=215
Вот ссылка на решение суда. Надеюсь вам поможет, удачи!
NEW 14.10.14 11:22
в ответ ~Libra~ 11.09.14 16:56
~Libra~, скажите, а обязательно прикладывать Ф1 паспорта при подачи иска в суд? Я вообще не помню, что я писала при получении первого паспорта. Придется запрашивать сначала эту форму, а потом только в суд? Может кто недавно менял через суд подскажет мне надо ф1 или нет?
NEW 15.10.14 09:11
в ответ gertruda1185 14.10.14 11:22, Сообщение удалено 18.11.14 16:03 (Elena13)
NEW 15.10.14 20:16
в ответ александр79 15.10.14 14:14, Сообщение удалено 18.11.14 16:03 (Elena13)
NEW 30.10.14 21:40
в ответ Alica5 11.09.14 20:24
Скажите пожалуйста как Вы внесли изменения в актовые записи?Я пыталась на этой недели,но у меня даже не стали заявление принимать,я в заявлении ссылалась на закон украины о национальных меньшинствах,но мне сказали в загсе,что такого закона уже нет.если можно,напишите пожалуйста,
как Вы действовали.
как Вы действовали.
NEW 09.11.14 22:17
в ответ Elena13 15.10.14 09:11
Подскажите пожалуйста, ребенку в сор русская национальность так же нужно менять последнюю? и для смены национальность нужно ли согласие отца на это? В таком деле нужна ли последовательность действий, а именно - сначала меняю нац себе я, а потом на основании моей нац, я меняю ребенку. Я к тому, что можно ли синхроном менять обоим? заранее спасибо.
NEW 13.11.14 18:47
Разрешите вопрос, чем грозит не немецкая национальность в СОР ребёнка... и поможет ли в этом случае В1? Где то читал, что заявление себя не немцем в официальном документе лишает права на переселение. Так ли это? Спасибо.
NEW 23.11.14 21:14
в ответ Nina1952 23.11.14 09:32
В 1974 г. при выдаче нового паспорта мне ошибочно написали русская. В этот день я уезжала на практику на 3 мес. из Барнаула в Днепропетровск . Когда вернулась обратно паспортный стол переехал и они уничтожили ф. №1, которые должны храниться что-то около 85 лет, справка из паспортного стола о том, что архив не сохранился у меня есть. В 1975 году я уехала на ПМЖ в Московскую область. Несколько раз я пыталась восстановить национальность- немка, но не сумела решить этот вопрос, сталкивалась с непониманием и словами, что когда вам было нужно, вы были русская, а теперь захотели стать немкой и, возможно, по тому, что не было крайней необходимости. Считала всегда себя немкой, не скрывала свою национальность, на работе и соседи всегда
таковой меня и считали . У меня много документов подтверждающих мою истинную национальность и только в СОР сына я - русская. Сын уже ходил в суд с отказом ЗАГСа, где ему на все вопросы отвечали с большой иронией. Я предполагаю, что нам придется хорошо потрудиться, что бы добиться справедливости. Мы посоветовались с ним и решили подавать в суд два заявления: от меня и сына. Возможно, в начале от меня, а потом от него. Ведь в своем заявлении он не может сказать о том, почему когда-то произошла такая ошибка. Шпрахтест я сдала. Мама и папа оба немцы, в семье говорили по-немецки.
NEW 08.12.14 11:03
в ответ Elena13 08.12.14 10:52
Елена, я очень сочувствую Вам. Подумайте, что делать дальше, как обжаловать решение суда. Сын и я еще на суд не подавали, отказ из ЗАГСа есть. У сына много работы, нет времени. Исковое заявление писала долго. Постаралась изложить так, что бы им было сложно привести веские аргументы для отказа. Если бы подал сын один, без меня, ему отказали бы в следующую секунду. Я уже писала, как чиновники относятся сейчас к этому вопросу.
NEW 08.12.14 11:30
в ответ Elena13 08.12.14 09:44
В каком русле был составлен иск в кратце? Если на основании отказа ЗАГСа Вы подали на них же-то это 100% отказ.Если Вы подавали на установление юр.факта личности (национальность) тогда у Вас недостаточно доказательств или я больше вариантов не знаю....
NEW 08.12.14 11:33
в ответ Nina1952 08.12.14 11:20
мы подавали два заявления, сын на внесение изм в сор и я на внесение изменений в св о расторж брака. Сына даже не вызвали, вот только меня. Судья была некомпетентна, вела себя по-хамски... Дело мое изучено не было.. никаких доводов не принимала, просто отказ и все.. буду работать с адвокатом.
NEW 08.12.14 19:23
в ответ Nata_Sch 11.09.14 19:50
Помогите в формулировкой иска,пожалуйста.В моем СОР отец- немец, мама- русская.Буду подавать иск в суд на изменение моей национальности на немку в СОР дочери.Отказ из ЗАГСА есть .
Подаю заявление по генеральной доверенности от нее ,тк она уже совершеннолетняя.
Подаю заявление по генеральной доверенности от нее ,тк она уже совершеннолетняя.
NEW 09.12.14 09:23
в ответ Elena13 08.12.14 11:34
Елена, сочувствую вам, не сдавайтесь.
Возможно, вы неудачно составили заявление и судья придралась. Вы подавали на установление юр. факта или просто на внесение изменений?
Мне очень повезло с судьей. Я заявление составила с знакомым юристом, на установление юр.факта, но судья на предварительной беседе посоветовала переписать формулировки и статью ГК, так как факты требуют более четких доказательств, чем что-то в духе "чувствую себя немкой".
Я быстро переделала заявление на просьбу внести исправления в записи актов и на слушании за 3 минуты мое дело было рассмотрено положительно.
Возможно, вы неудачно составили заявление и судья придралась. Вы подавали на установление юр. факта или просто на внесение изменений?
Мне очень повезло с судьей. Я заявление составила с знакомым юристом, на установление юр.факта, но судья на предварительной беседе посоветовала переписать формулировки и статью ГК, так как факты требуют более четких доказательств, чем что-то в духе "чувствую себя немкой".
Я быстро переделала заявление на просьбу внести исправления в записи актов и на слушании за 3 минуты мое дело было рассмотрено положительно.
NEW 09.12.14 09:31
в ответ snegurka631 08.12.14 19:23
Подавайте на внесение исправлений в запись актов и выдачу нового СОР, в связи с тем, что национальность была указана ошибочно.
Вам это необходимо, чтобы сохранить и документально подтвердить принадлежность к немецкой нации.
Эту формулировку уже много раз писали в этой ветке, спасибо тому, кто ее придумал.
Вам это необходимо, чтобы сохранить и документально подтвердить принадлежность к немецкой нации.
Эту формулировку уже много раз писали в этой ветке, спасибо тому, кто ее придумал.
NEW 09.12.14 21:35
в ответ Тайша 09.12.14 09:31
заявление перед подачей читала адвокат, которая сидит в суде. Сказала, что все нормально и будет положительное решение-не переживайте)))) а заявление сына вообе оставили без движения, не предупредив его. Никаких предварительных бесед не было. Если бы я не спросила про заявление сына, так бы ничего и не прислали. заявление было подано 21/10/2014. я и не подозревала, что судьи такими бывают..... печально....
NEW 10.12.14 09:23
в ответ Elena13 09.12.14 21:35
Я правильно поняла, что сын совершеннолетний, хочет внести изменения в свое СОР, что вы немка?
Это, по логике, вторым бы этапом осуществить, после того, как вас в СОРБ уже укажут немкой.
А то получается, что он хочет изменить нац-ть другого человека без документального на то основания.
Это, по логике, вторым бы этапом осуществить, после того, как вас в СОРБ уже укажут немкой.
А то получается, что он хочет изменить нац-ть другого человека без документального на то основания.











