Deutsch

Прописка и счет в банке

769  1 2 все
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.08.14 20:36
~Libra~
NEW 22.08.14 20:36 
в ответ Onkel Gustav 22.08.14 20:24
+1
счет в банке могут открыть и иностранцы,например,будущие студенты открывают конто вообще не будучи в стране,
что бы положить туда непомню как называется эта шперрсумма
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#21 
Nichja
местный житель22.08.14 21:14
Nichja
22.08.14 21:14 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 19:39
В ответ на:

а я говорю нет
по национальной визе на 90 дней зарегистрируют,
а по шенгенке - нет
почитала еще в интернете, и в понедельник спрошу у одной знакомой,
у нее сестра в бюргербюро работает
мой ответ - нет

От вашего ответа ничего не зависит
Потому что люди прописывались и прописываются
Сразу на память пришел случай ника Юра - они прописали на пару месяцев сына, чтобы он тут в школу походил
Сын находился в Германии по Шенгенскрй визе
А насчет работников бюргербюро - извините, не сдержала улыбку
Вспомнила недавний случай - когда жену гражданина ЕС, приехавшую по Шенгену, не прописывали. А когда ей всем форумом сказали, что права не имеют и она потребовала письменного отказа, то сотрудница ответила, что, вообще-то, она не может ей в прописке отказать
Но и прописывать не хочет- боится ответственность брать на себя
Так что совершенно не важно, что ответит сестра вашей знакомой
Кроме начальника мельдеамта никто там точно законов не знает
Но было бы очень любезно со стороны этой знакомой обосновать отрицательный ответ ссылкой на закон, где написано, что прописывать ЗАПРЕЩЕНО :-)))
#22 
Nichja
местный житель22.08.14 21:20
Nichja
NEW 22.08.14 21:20 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 20:34, Последний раз изменено 22.08.14 21:26 (Nichja)
вот топик, о котором я говорила
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=22242827&Board=education
В ответ на:


Я разговаривал с Âusländebehörde и они мне посоветовали обязательно прописаться-выписаться и взять Bescheinigung из школы. То и другое у меня есть.
Средства имеются, жить есть где (у друзей-немцев), его в гимназии знают и ждут в новом учебном году.
Не вижу причин для отказа. По крайней мере в АБХ мне не отказали.
Для нас самих это было не ожиданно. Мы просто искали частную школу, а друзья позвонили в свою местную гимназию и спросили могут ли они принять нашего сына. директор сказал что пусть приезжает летом и попробует. Приехал, попробовал - получилось. Язык он знает на очень хорошем уровне.
>>>>Что у Вас есть? Прописка у друзей в Германии?
две бумажки. Анмельда и абмельда из Ратхауса. Сделали за полчаса до отъезда
>>>>А это ещё на каком языке? Вам сделали Anmeldung, т.е сына прописали у друзей, без ВНЖ? И откуда Abmeldung?
только после того как мне об этом сказали в АБХ
Без понятия. Что мне сказали - то я и сделал. Мало того я даже и задумываться над этим вопросом не буду.
Мне сказали в АБХ прописаться и выписаться (так как им было известно что он не прописан (Er ist noch nicht bei der Rathaus angemeldet??^^)) - я сделал.

#23 
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.08.14 21:24
~Libra~
NEW 22.08.14 21:24 
в ответ Nichja 22.08.14 21:14
В ответ на:
когда жену гражданина ЕС, приехавшую по Шенгену, не прописывали. А когда ей всем форумом сказали, что права не имею
т и она потребовала письменного отказа, то сотрудница ответила, что, вообще-то, она не может ей в прописке отказать

извините,но это вызвало у меня улыбку,жена гражданина ЕС должна выезжать по национальной визе на воссоединение,
тогда ее пропишут,причем национальную визу она должна запрашивать в консульстве той страны,в которой она воссоединяется
со своим мужем гражданином ЕС и визу ей дадут,если она и он будут выполнять определенные предпосылки
это тема не для обсуждения в данном форуме ПП.а в форуме заключение брака и воссоединение семьи
конфикты в бехёрдами из-за того,что супруги приезжают по шенгену и пытаются переделать его в ВНж возникают
по 100 раз в день в германии, и как правило супруги выезжают обратно и переделывают визу,я об этом даже не буду ни спорить,
ни обсуждать,этот вопрос обкатан и обсуждению не подлежит
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#24 
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.08.14 21:29
~Libra~
NEW 22.08.14 21:29 
в ответ Nichja 22.08.14 21:20
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=22244718&Board=education
В ответ на:
По национальной визе, учебной. документы на нее подаем.

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#25 
Nichja
местный житель22.08.14 21:34
Nichja
NEW 22.08.14 21:34 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 21:24, Последний раз изменено 22.08.14 22:09 (Nichja)
В ответ на:

извините,но это вызвало у меня улыбку,жена гражданина ЕС должна выезжать по национальной визе на воссоединение,
тогда ее пропишут,причем национальную визу она должна запрашивать в консульстве той страны,в которой она воссоединяется

В этом месте знающие законы люди люди будут очень долго смеяться
как все запущено (с)
Вы совершенно не знаете закона Freizügigkeitsgesetz
И правил воссоединения с гражданами ЕС
Супругам граждан ЕС можно въезжать и по Шенгену. И потом получать карту
Тот случай разрешился просто - пришел из отпуска сотрудник АБХ, знающмй законы, и девушку не только прописали, но и Ауфентхальтскарту выдали
А вот по поводу Anmeldung иностранцев
( нашла в той же теме, кстати)
http://www.verbrauchernews.de/urlaub/artikel/2006/08/0099/
В ответ на:


Meldepflicht gilt auch für Besucher aus dem Ausland

Vielfach unbekannt ist, dass das Bayerische Meldegesetz auch für Besucher aus dem Ausland gilt. Die Verpflichtung zur Anmeldung tritt für Deutsche und Ausländer immer dann ein, wenn eine neue Wohnung bezogen wird. Dies gilt auch, wenn sie innerhalb derselben Gemeinde umziehen.
Für Ausländer (auch aus Staaten der Europäischen Union) heißt das zusätzlich, dass sie sich anmelden müssen, wenn sie länger als eine Woche irgendwo zu Gast sind. (Beispiel: Besuch aus einer Partnerstadt; Bürger mit ausländischer Herkunft bekommen besuch aus der früheren Heimat usw.)
Die Anmeldung muss innerhalb einer Woche bei der für die neue Wohnung zuständigen Meldebehörde erfolgen. Eine Abmeldung der aufgegebenen Wohnung ist bei Umzügen innerhalb des Bundesgebietes nicht mehr erforderlich. Die Pflicht zur Abmeldung bleibt allerdings, wenn keine neue Wohnung im Inland bezogen wird. Das heißt, wer mehrere Wohnungen hat und eine Wohnung aufgibt oder wer ins Ausland fortzieht, muss sich weiterhin innerhalb einer Woche bei der Meldebehörde abmelden.
########
Aufgrund der aktuellen Sicherheitslage weisen die Landratsämter darauf hin, dass sich Besucher aus dem Ausland, die länger als eine Woche bleiben wollen, bei der Wohnsitzgemeinde anmelden und bei Beendigung des Besuchs wieder abmelden müssen. Dies trifft auch dann zu, wenn sie privat oder bei Verwandten wohnen.
Eine Ausnahme gilt nur, wenn sie im Hotel oder einer Pension nicht länger als zwei Monate wohnen. Hier genügt es, am Tag der Ankunft einen von der Beherbergungsstätte bereitzuhaltenden besonderen Meldeschein auszufüllen.
########
Wer seine Meldepflicht nicht rechtzeitig erfüllt, handelt ordnungswidrig. Jeder angezeigte Verstoß muss vom von den Landratsämtern als zuständige Behörde verfolgt werden. In der Regel wird ein Bußgeldbescheid erlassen und ein Bußgeld mit Gebühren und Auslagen ab 80 Euro festgesetzt.

То, что в других землях по желанию, в Баварии - Pflicht
#26 
Nichja
местный житель22.08.14 21:37
Nichja
NEW 22.08.14 21:37 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 21:29
В ответ на:

В ответ на:
По национальной визе, учебной. документы на нее подаем.

Читайте внимательно
Вы не поняли, о чем речь
Мальчик был в Германии по ШЕНГЕНУ в гостях
И 2 месяца проходил в школу ( при этом прописался и выписался, ИМЕЯ Шенгенскую визу)
А получить НАЦИОНАЛЬНУЮ визу под учебу для получения абитура родители ТОЛЬКО СОБИРАЛИСЬ
В итоге так и не получили
#27 
Nichja
местный житель22.08.14 21:49
Nichja
NEW 22.08.14 21:49 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 21:24, Последний раз изменено 22.08.14 21:50 (Nichja)
В ответ на:

по 100 раз в день в германии, и как правило супруги выезжают обратно и переделывают визу,я об этом даже не буду ни спорить,
ни обсуждать,этот вопрос обкатан и обсуждению не подлежит

Супруги граждан ЕС только в том случае, когда они не знают своих прав
Вот, можете ознакомиться
http://foren.germany.ru/arch/other/f/25533229.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
В ответ на:

Наш случай таков: я с паспортом Румынии, у мужа паспорт РФ с туристическим Шенгеном.
Что мы сделали:
1. Нашли жилье и оформили совместный договор аренды (на меня и мужа)
2. Поехали в бюргербюро и оформили прописку (указанная выше ссылка показывает, что при прописке могут быть проблемы, но они решаемы)
3. Оформили зельбштендиг на меня (обладателя гражданства страны ЕС)
4. С паспортами, румынским свидетельством о браке, бумагой о регистрации гевербе (вместо неё может быть предоставлен рабочий контракт), бумагами о регистрации по месту жительства, 1 биометрической фотографией и 28.80евро мы пошли в АБХ, где все документы были отсканированы, были сняты отпечатки пальцев мужа (обладателя гражданства РФ), после чего нас отправили домой, ожидать готовности ауфентхальцкарте. Карта выдается сроком на 5 лет, либо до окончания срока действия загранпаспорта (в этом случае, после получения нового паспорта, карта обменивается).
Выезжать из страны, несмотря на то, что отведенные 90 дней по Шенгену заканчиваются, мужу не нужно. Соответствующий документ о том, что муж ожидает оформления документов, со дня на день должен быть прислан из АБХ по почте.

А начиналось с того, что не хотели прописывать мужа и посылали назад за национальной визой
foren.germany.ru/arch/other/f/25088341.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
В ответ на:

Может быть Вы посоветуете нам вменяемого адвоката, который специализируется на таких делах, или может быть Вы сами могли бы помочь? А то тот, которого мы нашли, вчера целый час тыкал нас в закон об иностранцах, утверждая, что мужу обязательно нужна виза D и рассказывал нам о параграфе 30.
##########
Итак, шоу продолжается....
Мы находимся в тупике: в регистрации мужа отказывают, письменный отказ не дают, заявляя, что нет оснований для отказа, при этом не прописывают, заставляя заполнить Antrag auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis (который требуется заполнять в соответствии с §81 AufenthG) и отсылают в АБХ.
Сегодня были в АБХ, служащий, отвечающий за "нашу букву" находится в отпуске, беседовали с его коллегой. Смысл её объяснений сводится к тому, что закон о въезде и пребывании граждан ЕУ и членов их семьи нельзя рассматривать отдельно от AufethG. С её позиции муж должен выехать в РФ, подать на воссоединение (у него сейчас свеже открытый двухгодичный шенгенский мультик), въехать сюда по национальной визе и подать документы в соответствии с AufenthG, а при рассмотрении документов они (работники АБХ) примут решение какой именно закон применим к мужу на более выгодных для него условиях (Aufenthaltstitel или Aufenthaltskarte).
Тыкали её носом в распечатки законов, в частности в первые параграфы обоих законов о применимости законов к членам семьи граждан стран ЕУ, убедить не смогли. Она предложила дождаться возвращения из отпуска "нашего" работника АБХ и получить у него письменный отказ, так как она не уполномочена нам его дать.
Основная проблема сейчас заключается в том, что АБХ вообще не хочет рассматривать мужа в соответствии с законом о свободном перемещении граждан ЕУ и членов их семей, заставляя подавать документы по AufenthG. В связи с чем вопрос: как нам их убедить в обратном?
P.S.: Из уст женщины прозвучала интересная фраза: пока у мужа нет визы Д, на него не распространяется действие закона о свободе перемещения... По её логике получается, что на него вообще не распространяются немецкие законы...
#############
В понедельник вышел из отпуска "наш" сотрудник АБХ и сегодня мы поехали к нему на консультацию. Распечатки взяли с собой, но они не понадобились, так как он, в отличие от предыдущей сотрудницы, и сам бы в курсе закона и наших прав, и, задав несколько вопросов, сказал, что не видит причин для отказа в получении aufenthaltskarte и не понимает, почему нам отказали в прописке.
Он снял копии с наших паспортов, свидетельства о браке и нашей с детьми прописки и пообещал, что в кратчайшее время рассмотрит документы и пришлет нам письмо о том, что ещё нам необходимо ему предоставить. На вопрос как быть с пропиской, он дал свой номер телефона и сказал, чтобы звонили ему, если опять возникнут вопросы.
Мы тут же поехали на прописку, там тоже была другая сотрудница, которая без лишних вопросов внесла всю информацию в компьютер, но под конец всё-таки и она решила нам предложить уже упомянутую выше анкету по AufethG. Однако, когда мы ей дали номер и она позвонила в АБХ, то все вопросы отпали и регистрацию мужу тут же оформили.


#28 
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.08.14 21:53
~Libra~
NEW 22.08.14 21:53 
в ответ Nichja 22.08.14 21:34
В ответ на:
Freizügigkeitsgesetz
я знаю, и не могу понять зачем вы перевели в этом русло тему,
если автор топика задал вопрос - может ли с шенгеном испании прописаться? у него что супруг - гражданин ЕС? или он в школе учится?
и в германии ли он вообще?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#29 
Nichja
местный житель22.08.14 22:02
Nichja
NEW 22.08.14 22:02 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 21:53
В ответ на:

я знаю, и не могу понять зачем вы перевели в этом русло тему,
если автор топика задал вопрос - может ли с шенгеном испании прописаться? у него что супруг - гражданин ЕС? или он в школе учится?
и в германии ли он вообще?

Потеряли нить разговора?
Напомню
1. Началось все с того, что вы стали утверждать, что иностранцев, приезавших по Шенгену, НЕЛЬЗЯ прописывать
я привела примеры людей, приехавших по Шенгену и прописавшихся ( а позже даже подтверждение того, что в Баварии иностранцы обязаны прописаться)
2. вы пообещали спросить у сотрудницы бюргерамта
3. я привела примеры того, как сотрудники бюргерамта, сами щаконв не щная, отказывали в прописке людям, приехавшим по Шенгену ( и являвшимся супругами граждан ЕС)
4. вы стали утверждать, что это правильно, что супруги граждан ЕС должны приезжать по нац. визе и тогда только их пропишут
5. я доказала вам обратное
В ссылке про Баварию четко сказано: нет разделения при прописке иностранцев: граждане они ЕС, супруги граждан ЕС или граждане третьих стран
Поэтому и перешел разговор в это русло: ЛЮБОЙ иностранец может прописаться, если хочет
#30 
Nichja
местный житель22.08.14 22:10
Nichja
NEW 22.08.14 22:10 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 21:53
В ответ на:

если автор топика задал вопрос - может ли с шенгеном испании прописаться? у него что супруг - гражданин ЕС? или он в школе учится?
и в германии ли он вообще?

Ответ на вопрос: да, может
И нет разницы никакой - есть ли супруг или нет, у друзей хочет прописаться или у родных
В школу он решил походить или просто навещает
#31 
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.08.14 23:07
~Libra~
NEW 22.08.14 23:07 
в ответ Nichja 22.08.14 22:10
я даже спорить не буду..
то что ребенка-школьника прописали,так там явно что-то мутно.. прописать задним числом и выписать...мм.. в германии?? не верю...кто-то что-то не допонял..
и извините,но для меня более компетенты всё ж таки люди,которые в бюргербюро работают,а не вы,
не смотря на то.что и в бехёрдах сидят иногда полные идиоты
возвращаясь к теме,еще раз скажу,что мне весьма сомнительно,что человека с испанским шенгеном
зачем-то у кого-то в жилье зарегистрируют в германии..
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#32 
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.08.14 23:08
~Libra~
NEW 22.08.14 23:08 
в ответ Katrina90 22.08.14 01:11
автор - напишите потом получится у вас или нет
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#33 
Nichja
местный житель22.08.14 23:24
Nichja
NEW 22.08.14 23:24 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 23:07
В ответ на:

и извините,но для меня более компетенты всё ж таки люди,которые в бюргербюро работают,а не вы,
не смотря на то.что и в бехёрдах сидят иногда полные идиоты

Если мне чиновник говорит:"нет" или "нельзя", то я ему не верю
Я ищу закон или прошу его указать, на основании какого параграфа он говорит " нет"
Насчет моей " компетентности"
Я разве что-то лично от себя придумывала?
Я привела ссылку про Мельдегезетц Баварии ( в котором четко сказано, что иностранцев, приехавших в гости, и прописывают, и выписывают)и ссылки на темы людей, в которых они рассказывают, что их прописали
То есть, когда люди пишут:" вот нас с Шенгеном прописали" вы не верите?
А когда вам в бюргермате говорят:"прописывать нельзя" , вы верите?
Очень опрометчиво. Некомпетентных чиновников слишком много
#34 
golmer
завсегдатай22.08.14 23:28
golmer
NEW 22.08.14 23:28 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 23:07, Последний раз изменено 22.08.14 23:50 (golmer)
Обращаюсь не лично к вам.)
Я с детьми прописывалась у мамы в Германии, приехав в отпуск по Шенгену. Проблем не было вообще. Гостевая турвиза.
А вот мысль о том, что вместо воссоединения можно просто оставить мужа в Германии по шенгену - очень интересна. Не слышала о такой возможности вообще!
#35 
Nichja
местный житель23.08.14 10:24
Nichja
NEW 23.08.14 10:24 
в ответ golmer 22.08.14 23:28
В ответ на:

А вот мысль о том, что вместо воссоединения можно просто оставить мужа в Германии по шенгену - очень интересна. Не слышала о такой возможности вообще!

Это касается только членов семьи гражданина ЕС
При том, что граждане Германии, проживающие Германии, в эту категорию не попадают
#36 
Onkel Gustav
старожил23.08.14 14:07
NEW 23.08.14 14:07 
в ответ ~Libra~ 22.08.14 20:36
В ответ на:
счет в банке могут открыть и иностранцы,например,будущие студенты открывают конто вообще не будучи в стране,
что бы положить туда непомню как называется эта шперрсумма

такие конто являются срочным вкладом .
ТС же (я так понял) интересует открытие расчетного счёта / Girokonto .
#37 
1 2 все