Login
отказ по пересмотру
NEW 21.08.14 10:26
in Antwort Ника 5 21.08.14 09:49
Спасибо большое, отправлю в БВА без заверения. При замене СОБ выдается повторное, оригинал забирается. А я очень не хочу менять оригинал на повторное, тем более, что нотариально заверить копию оригинала нет возможности. Напишу об этом БВА, если попросят поменять - тогда поменяю.
NEW 21.08.14 10:35
Не забирается. Просто приходите в ЗАГС, доказываете родство с бабушкой и просите выдать повторное СОБ бабушки. Вам не обязательно даже брать с собой оригинальное СОБ бабушки 1950 гг.
Поэтому и оригинал сохраните и новый документ получите. К тому же у бабушки может быть несколько потомков и каждый может запросить в ЗАГСе СОБ бабушки.
in Antwort tatyanabernvald 21.08.14 10:26, Zuletzt geändert 21.08.14 11:01 (WeraS)
В ответ на:
При замене СОБ выдается повторное, оригинал забирается.
При замене СОБ выдается повторное, оригинал забирается.
Не забирается. Просто приходите в ЗАГС, доказываете родство с бабушкой и просите выдать повторное СОБ бабушки. Вам не обязательно даже брать с собой оригинальное СОБ бабушки 1950 гг.
Поэтому и оригинал сохраните и новый документ получите. К тому же у бабушки может быть несколько потомков и каждый может запросить в ЗАГСе СОБ бабушки.
NEW 21.08.14 12:57
in Antwort tatyanabernvald 21.08.14 11:37, Zuletzt geändert 21.08.14 13:18 (Ника 5)
Ну да, отправьте сейчас копию и пытайтесь получить повторное, не задействуя старый оригинал. Только возможно просто долго процесс будет идти, если запросы надо делать через загс одного города в загс другого, учитывая, как чиновники трудятся, но рано или поздно что-нибудь пришлют. Лишь бы не написали, что "архивы не сохранились" или "сгорели при пожаре", или "размыло при новоднении" и пр. отмазки. Такие финты тоже бывают
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 21.08.14 18:10
in Antwort tatyanabernvald 21.08.14 11:37
Я так делала с СОР отца. Сняла ксерокопию, в загсе сказала, что оригинала у меня нет. По ксерокопии они быстро нашли актовую запись и выдали справку о рождении. СОР на умершего человека получить нельзя. Так что если отдадите старое, взамен получите даже не СОР, а только выписку из реестра или справку из актовой записи. А нотариуса поищите, попадаются довольно лояльные. И там, где один откажет, другой может сделать. Особенно если начать с переводчика, а потом идти к его нотариусу. Удачи!
21.08.14 19:27
Да, про ксерокопию Вы правильно подсказываете.
А вот что СОР в ЗАГСе на умершего человека получить нельзя, это полная глупость. Для того чтобы убедиться в этом, достаточно позвонить в любой ЗАГС и спросить об этом.
Все просто зависит от того, что Вы запросите: повторное СОР/СОБ/СОС или что-то другое. Потомки имеют право запрашивать ЗАГСовские документы предков, но для этого должно быть свидетельство о смерти предка естественно и документы подтверждающие родство с предком.
Да, в России можно запросить в ЗАГСе еще и справку по форме № 34, там указывают иногда еще дополнительную информацию, если она указана в актовой записи.
А вот если ЗАГСовские документы переданы в архив, то там уже нельзя запросить повторное свидетельство о рождении/браке/смерти, там действительно только архивная справка или копия/фотокопия актовой/метрической записи. Здесь писала о запросах в архивы: http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26255422.html
В архивы передают документы из ЗАГСа, везде по-разному, где-то после 60-ти – 70-ти лет хранения.
Мы раньше занимались генеалогическими поисками по разным нашим веткам, постепенно разную информацию и узнали.
in Antwort Alica5 21.08.14 18:10
В ответ на:
По ксерокопии они быстро нашли актовую запись и выдали справку о рождении. СОР на умершего человека получить нельзя.
По ксерокопии они быстро нашли актовую запись и выдали справку о рождении. СОР на умершего человека получить нельзя.
Да, про ксерокопию Вы правильно подсказываете.
А вот что СОР в ЗАГСе на умершего человека получить нельзя, это полная глупость. Для того чтобы убедиться в этом, достаточно позвонить в любой ЗАГС и спросить об этом.
Все просто зависит от того, что Вы запросите: повторное СОР/СОБ/СОС или что-то другое. Потомки имеют право запрашивать ЗАГСовские документы предков, но для этого должно быть свидетельство о смерти предка естественно и документы подтверждающие родство с предком.
Да, в России можно запросить в ЗАГСе еще и справку по форме № 34, там указывают иногда еще дополнительную информацию, если она указана в актовой записи.
А вот если ЗАГСовские документы переданы в архив, то там уже нельзя запросить повторное свидетельство о рождении/браке/смерти, там действительно только архивная справка или копия/фотокопия актовой/метрической записи. Здесь писала о запросах в архивы: http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26255422.html
В архивы передают документы из ЗАГСа, везде по-разному, где-то после 60-ти – 70-ти лет хранения.
Мы раньше занимались генеалогическими поисками по разным нашим веткам, постепенно разную информацию и узнали.
NEW 21.08.14 21:32
in Antwort WeraS 21.08.14 19:27
Странно. Я пробовала получить СОРы в Украине и Казахстане. Ответ был однозначный- получить СОР умершего человека нельзя. В Украине выдали выписку из реестра, в Казахстане- архивную справку о рождении. Также нельзя получить свид о браке если брак уже расторгнут.
NEW 21.08.14 21:54
in Antwort Alica5 21.08.14 21:32
Мы делали запрос через Российский ЗАГС из России на Украину – запрашивали свидетельство о смерти предка (подлинник просто у родственников). Мы сначала напрямую в Украинский ЗАГС написали, а они нам прислали письмо, что напрямую мы не имеем права запрашивать, имеем право только через ЗАГС РФ. Нормально, выслали на адрес нашего ЗАГСа в РФ свидетельство о смерти предка и после проверки документов, подтверждающих родство, ЗАГС РФ выдал свидетельство.
А есть какое-то название в Вашей выписке из реестра? Как она называется и какая информация там содержится?
В РФ (не по линии доказательства происхождения как ПП) тоже запрашивали свидетельство о рождении предка и справку о смерти по форме № 34 (хотели посмотреть, есть ли дополнительная информация в актовой записи), но там послали запрос напрямую в ЗАГС, приложив не заверенные копии документов, нам выслали повторное свидетельство о рождении и справку о смерти по форме № 34.
А есть какое-то название в Вашей выписке из реестра? Как она называется и какая информация там содержится?
В РФ (не по линии доказательства происхождения как ПП) тоже запрашивали свидетельство о рождении предка и справку о смерти по форме № 34 (хотели посмотреть, есть ли дополнительная информация в актовой записи), но там послали запрос напрямую в ЗАГС, приложив не заверенные копии документов, нам выслали повторное свидетельство о рождении и справку о смерти по форме № 34.
NEW 21.08.14 22:32
in Antwort WeraS 21.08.14 21:54
Выписка из реестра содержит ту же информацию, что и свидетельство. По-украински называется Витяг з реєстру.
Гражданское состояние может быть либо жив, либо мертв. Поэтому возможна выдача либо СОР, либо в случае смерти человека- свид о смерти. Та же логика и со свидетельствами о браке- разводе.
Актовые записи, конечно, хранятся. И можно получить выписки из них. Сами актовые записи являются документами внутреннего пользования, поэтому получить на руки их копии не всегда возможно.
Гражданское состояние может быть либо жив, либо мертв. Поэтому возможна выдача либо СОР, либо в случае смерти человека- свид о смерти. Та же логика и со свидетельствами о браке- разводе.
Актовые записи, конечно, хранятся. И можно получить выписки из них. Сами актовые записи являются документами внутреннего пользования, поэтому получить на руки их копии не всегда возможно.
NEW 22.08.14 08:53
С этим согласна, что не всегда возможно, но это касается именно ЗАГСов. Вот в Государственных областных архивах, например можно запрашивать копию или фотокопию метрической или актовой записи. Это очень важно в отношении генеалогических поисков, т.к. там может содержаться дополнительная информация.
А смысл тогда запрашивать «Витяг з реєстру», если там та же информация, что и в СОР/СОБ/СОС указывается. Мы когда-то звонили в Украинские ЗАГСы и спрашивали, можно ли у них запросить что-то похожее на справку по форме № 34 (как в России),чтобы там была указана дополнительная информация, чем указывают в СОР/СОБ/СОС, ответили что нет. В той российской справке по форме № 34, которую мы в России запрашивали указан например адрес проживания, это было для нас важно.
Даже в случае смерти человека, потомки имеют право получить СОР/СОБ/СОС предка, если у них есть документы подтверждающие родство и есть свидетельство о смерти предка.
Это я Вам говорю на 100 %, позвоните в любой ЗАГС, хоть в России, хоть на Украине, Вам скажут тоже самое.
in Antwort Alica5 21.08.14 22:32
В ответ на:
Сами актовые записи являются документами внутреннего пользования, поэтому получить на руки их копии не всегда возможно.
Сами актовые записи являются документами внутреннего пользования, поэтому получить на руки их копии не всегда возможно.
С этим согласна, что не всегда возможно, но это касается именно ЗАГСов. Вот в Государственных областных архивах, например можно запрашивать копию или фотокопию метрической или актовой записи. Это очень важно в отношении генеалогических поисков, т.к. там может содержаться дополнительная информация.
В ответ на:
Выписка из реестра содержит ту же информацию, что и свидетельство. По-украински называется Витяг з реєстру.
Выписка из реестра содержит ту же информацию, что и свидетельство. По-украински называется Витяг з реєстру.
А смысл тогда запрашивать «Витяг з реєстру», если там та же информация, что и в СОР/СОБ/СОС указывается. Мы когда-то звонили в Украинские ЗАГСы и спрашивали, можно ли у них запросить что-то похожее на справку по форме № 34 (как в России),чтобы там была указана дополнительная информация, чем указывают в СОР/СОБ/СОС, ответили что нет. В той российской справке по форме № 34, которую мы в России запрашивали указан например адрес проживания, это было для нас важно.
В ответ на:
Поэтому возможна выдача либо СОР, либо в случае смерти человека- свид о смерти.
Поэтому возможна выдача либо СОР, либо в случае смерти человека- свид о смерти.
Даже в случае смерти человека, потомки имеют право получить СОР/СОБ/СОС предка, если у них есть документы подтверждающие родство и есть свидетельство о смерти предка.
Это я Вам говорю на 100 %, позвоните в любой ЗАГС, хоть в России, хоть на Украине, Вам скажут тоже самое.
NEW 22.08.14 10:57
Это кстати касается в основном частных лиц, действительно, я знаю, что по российскому законодательству – копии актовых записей из ЗАГСов действительно не выдают на руки.
Но копия актовой записи может быть выслана по запросу другому ЗАГСу или суду, в том числе и иностранных государств. Скорее всего, и BVA может при желании без проблем запрашивать копии актовых записей у ЗАГСов.
in Antwort Alica5 21.08.14 22:32, Zuletzt geändert 22.08.14 11:03 (WeraS)
В ответ на:
Сами актовые записи являются документами внутреннего пользования, поэтому получить на руки их копии не всегда возможно.
Сами актовые записи являются документами внутреннего пользования, поэтому получить на руки их копии не всегда возможно.
Это кстати касается в основном частных лиц, действительно, я знаю, что по российскому законодательству – копии актовых записей из ЗАГСов действительно не выдают на руки.
Но копия актовой записи может быть выслана по запросу другому ЗАГСу или суду, в том числе и иностранных государств. Скорее всего, и BVA может при желании без проблем запрашивать копии актовых записей у ЗАГСов.
NEW 22.08.14 11:34
У меня вообще СОР бабушки выдан совершенно другим ЗАГСом и работником стоит надпись выдано на 5 лет. Я его и не собираюсь менять документ выдан в 52 году.
in Antwort Ника 5 21.08.14 09:49
В ответ на:
Документ у Вас очень ценный по своей доказательной базе, несмотря на исправления в нём. Не спешите расставаться с ним.
Документ у Вас очень ценный по своей доказательной базе, несмотря на исправления в нём. Не спешите расставаться с ним.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 22.08.14 11:37
in Antwort WeraS 21.08.14 19:27
В России передают в архив после хранения от 75 до 100 лет.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 22.08.14 20:46
Да, скорее всего Вы правы на счет России.
Вероятно, именно на Украине документы из ЗАГСа раньше передают в архив, как раз через 60-70 лет.
А на счет ЗАГСов России, как раз со времени составления актовой записи до выдачи нам российского свидетельства о рождении предка (о котором я писала выше) прошло 87 лет. А я подумала, что это какое-то исключение было, что документы так долго в ЗАГСе хранили, а для России – это возможно норма.
Но в любом случае лучше звонить в ЗАГС и все выяснять, прежде чем что-то запрашивать.
Вы меня в сообщении № 86 этой ветки немного удивили:
Чтобы актовые записи уничтожались, да еще так быстро, всего 10 лет, это как-то странно. Да еще чтобы это повсеместно было…
А если человек потеряет документ, то он не сможет потом доказать родство с самим собой?
Чем собственно документ о перемени фамилии/имени отличается от свидетельства о браке, по идее должна составляться такая же актовая запись?
in Antwort Hagent 22.08.14 11:37, Zuletzt geändert 22.08.14 20:48 (WeraS)
В ответ на:
В России передают в архив после хранения от 75 до 100 лет.
В России передают в архив после хранения от 75 до 100 лет.
Да, скорее всего Вы правы на счет России.
Вероятно, именно на Украине документы из ЗАГСа раньше передают в архив, как раз через 60-70 лет.
А на счет ЗАГСов России, как раз со времени составления актовой записи до выдачи нам российского свидетельства о рождении предка (о котором я писала выше) прошло 87 лет. А я подумала, что это какое-то исключение было, что документы так долго в ЗАГСе хранили, а для России – это возможно норма.
Но в любом случае лучше звонить в ЗАГС и все выяснять, прежде чем что-то запрашивать.
Вы меня в сообщении № 86 этой ветки немного удивили:
В ответ на:
Например на Украине не вытащите хоть разбейтесь согласно п. 53 Перечня документов и сроков их хранения в отделах ЗАГС утвержденным приказом Мин.юст. № 94/5 вродебы, сроки хранения документов на основании чего выдается перемена фамилии, имени и т.д. хранится 10 лет. После этого уничтожается. То есть через ЗАГС взять сведения что менялось что-то бесполезно.
Например на Украине не вытащите хоть разбейтесь согласно п. 53 Перечня документов и сроков их хранения в отделах ЗАГС утвержденным приказом Мин.юст. № 94/5 вродебы, сроки хранения документов на основании чего выдается перемена фамилии, имени и т.д. хранится 10 лет. После этого уничтожается. То есть через ЗАГС взять сведения что менялось что-то бесполезно.
Чтобы актовые записи уничтожались, да еще так быстро, всего 10 лет, это как-то странно. Да еще чтобы это повсеместно было…
А если человек потеряет документ, то он не сможет потом доказать родство с самим собой?
Чем собственно документ о перемени фамилии/имени отличается от свидетельства о браке, по идее должна составляться такая же актовая запись?
NEW 22.08.14 21:03
in Antwort WeraS 22.08.14 20:46
Я имею ввиду документы о перемене фамилии, имени и т.д.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
