отказ по пересмотру

Без этой архивной истории решение суда для них "филькина грамота". Из архива документы вытащить также можно через судебное решение, если сами не дают и если эти архивы не подпадают под сроки давности на закрытость данных.
У архива БВА запросить то может, то даст ли им архив, запрашиваемые данные - это не факт. Наши архивы могут и не захотеть сотрудничать с БВА или не иметь на это прав. Самим надо добывать архивные данные, тем более, что и выхода другого нет. А дальше уж вопрос - как эти данные воспримет БВА. Может повезёт и это их устроит.

И не факт, что они захотят это делать. Бремя доказывания обычно лежит на истце, а не на ответчике.

Поэтому архивную справку я и послала вместе с антрагом.

С какой стати БВА должно доказывать ваше происхождение, делать запросы в архивы? Им что делать больше нечего? Они рассматривают те документы, которые мы им предоставляем. И если ТС не просил вести происхождение от бабушки - немки и не предоставил подтверждение ее национальности и своего с ней родства, а только повторные документы отца, которого ранее БВА немцем не признало, то БВА больше ничего дополнительно искать и доказывать не будет. Если у ТС доверенным лицом был адвокат, он должен был позаботиться, чтобы все предпосылки были документально подтверждены. А то получается что в подтверждение своего немецкого происхождения ТС отправил только документы на брата дедушки. Получается больше приложить нечего было?

БВА ничего доказывать не должно. БВА должно предпосылки проверять.
Если они первый отказ ТС увязали с отказом признать отца ТС немцем из-за несданного теста и/или отсутствия декларации немцем, то предпосылку происхождения ТС по документам отца они проверить должны были, и бабушку немку учесть.
Но если отказ отцу сделан, в том числе, и по причине сомнения в выполнении предпосылки происхождения от немцев, то именно это и есть основная причина для отказа по пересмотру.
Дело отца смотрели, имхо.
Да всё они смотрят - судебные иски над их решениями всегда висят и свои отказы они должны железно обосновывать, чтобы себе же не наживать отмены решений и не портить статистику качества своей работы.

Например на Украине не вытащите хоть разбейтесь согласно п. 53 Перечня документов и сроков их хранения в отделах ЗАГС утвержденным приказом Мин.юст. № 94/5 вродебы, сроки хранения документов на основании чего выдается перемена фамилии, имени и т.д. хранится 10 лет. После этого уничтожается. То есть через ЗАГС взять сведения что менялось что-то бесполезно.
Единственное просить в суде выдать повторное решение или выписку из решения суда. И именно решение суда будет для БФА документом.

Мне кажется мы гадательством занимаемся. Если бы ТС выложил сканы первых и повторных отказов, я думаю все встало бы на свои места. Тема затронула многих. Много нас с похожими ситуациями. И никто из нас не хотел бы оказаться на месте ТС. Все ждем и надеемся и переживаем. И если я раньше на 99% была уверена в положительном исходе дела, то со вчерашнего дня засомневалась. Очень хочется разобраться с отказом ТС и понять свои шансы. Мы один раз уже ждали 8 лет и получили отказ. И повторять историю не хотелось бы... Поэтому еще раз большая просьба к ТС: выложите сканы!

Печально. Это сразу слабость доказательной базы, так как на судебное решение БВА запросто может "напле..ююю..вать с высокой башни".
Многим придётся пожалеть, что генетическая экспертиза не применяется в доказательной базе по делам переселенцев

Конечно, анализируй-не анализируй ситуацию, моделируй-не моделируй, а "живое" отказное дело - это ценный материал для поиска и понимания возможных проблем в делах тех, кто сейчас подает на пересмотр и для тех, кто первичные антраги говтовит.
ТС-у, вообще-то, спасибо большое, что он о своей проблеме здесь отписался, но ещё больше мы его благодарить будем, если он поделится сканами материалов своих отказов и отказа отца. Может что-то общими усилиями и ему подсказать сможем.

Прошу прощения, но все посты не читал. Как долго пересматривали Ваше дело? Интересно получается. Тут большая группа людей уже достаточно долго ждёт хоть каких-то сдвигов и тишина, а у Вас отказ сразу же. Складывается впечатление, что у кого документы более или менее в порядке тянут как можно дольше, а у тех у кого по документам сомнения быстрый отказ.
Ваша ситуация действительно затронула многих, в том числе и моего родственника. Всё же может видершпрух попробовать подать? Многим интересно, чем всё закончится.

ТС подавал на пересмотр в ноябре 2013, новый номер был получен. Так что не так уж и быстро отказ пришел, 9 месяцев ждал и надеялся. Большая масса заявлений на пересмотр отправлена в 2014 году. До нас еще очередь просто не дошла. Одно радует - решение в течении года сейчас приходит. Мы первый раз 8 лет ждали. И отказ в результате получили. Но тогда интернета не было, не было возможности оценить свои шансы, не было столько информации как сейчас.

Моя тётя ждёт с середины февраля и тишина. Это уже пол-года. Думаю, что и через три месяца мало что изменится.

Из прошлых писем ТС складывается картина, что ТС не видел первое письмо с номером, а слышал о письме от адвоката: «в конце февраля или в начале марта присвоили номера и взяли на рассмотрение».
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=26097214&Sea...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=26219670&Sea...
Т.е. ТС не знал даже в феврале или в марте пришло первое письмо. А сейчас, вряд ли ТС будет просить адвоката прислать копию первого письма только из-за интереса форумчан к его номеру :)

Мы просим выложить не копию письма о присвоении номера, а копии отказов. Просто написала, что отказ пришел не сразу, а после присвоения номера. Все мы, кто новые номера уже получили, ждем следующих писем от БВА. И получается следующим шагом будет либо получение отказа, либо запрос таких документов, как справки о несудимости или копий трудовых - это уже проверка службы безопасности. Если я не права, поправьте меня пожалуйста.

Я Вас просто поправила, что информация «новый номер» у ТС или не «новый» по факту не известна.
Справки о несудимости некоторые и без запроса посылают. Копий трудовых нужно либо сразу отправлять, либо иногда они их еще на Шпрахтест до первого отказа просили принести.
Если в трудовых были изменения и прошло много лет, то могут наверное и по второму кругу запрашивать.

Интересно будет почитать и первый и второй отказ. По логике, они должны быть одинаковыми.

Насколько я понимаю, как должно все проходить, то выглядит все примерно так:
Если речь об Ablehnung (wiederholenden Verfügung - die Erstentscheidung nur wiederholt), то там скорее всего причины первого отказа будут повторяться. Т.е. в случае ТС может звучать примерно так: Ваше правовое положение не улучшилось, поскольку Вам первый раз отказали из-за сомнений в документах по происхождению и изменения в законе относительно декларации к Вам не имеют отношения и поэтому мы Вам процесс не возобновим, поскольку у Вас на это нет прав.
Если речь о Zweitbescheid (ein neuer Verwaltungsakt - erneute Sachprüfung), т.е. возобновили процесс, пересмотрели дело и опять отказали, то там могут быть приведены и другие основания, чем прежде, поскольку это уже будет новое решение в деле. http://www.rechtslexikon-online.de/Zweitbescheid.html
Многим ведь BVA в первом отказе писали, что отказали из-за диалекта, а остальные предпосылки не проверялись, в этом случае BVA могут все допроверить и придумать причины для нового отказа.
Если человек опротестовывал их первый неясный отказ, то потом они более тщательно предпосылки проверяли и в последующих отказах более подробно излагали причины отказа. Я так надеюсь, что в этом случае придумывать другие новые причины для отказа уже не правомерно.
Поэтому, я думаю, что люди, которые не опротестовали первый, более размытый отказ находятся в более шатком положении.
Но все это лично мои предположения.

Уважаемый ТС
Интересно в первый раз у БФА не было сомнений в происхождении так как отказ был из-за выученного языка, а теперь они засомневались.
Пишите Видершпрух и если Анвальт не совсем идиот добьется Вам АВ.

Получается, что заявление на пересмотр возвращает антрагоподателя на тот этап рассмотрения его дела, на котором он остановился.
Если правовое улучшение на этом этапе имеется, то старое решение об отказе отменяется и выносится или новое решение, если препятствие снято полностью, или продолжается дальнейшее рассмотрение по тем предпосылкам, которые до конца не рассмотрены, уже с учетом нынешнего законодательного подхода к их рассмотрению. Тут уже и будут: запросы документов, новые вопросы, повторные тестирования и движение дело в зависимости от результата.
Главное сдвинутся с "мёртвой точки" отказа.

Поверьте если по Вашим словам для БФА решения мностранных судов филькина грамота, то поверьте хоть Вы вся обложитесь справками из ЗАГСа, то это тогда тоже будет филькина грамота.
Это в одном случае верим в другом не верим?