русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

подскажите стоит ли менять национальность в документах?

829  1 2 3 alle
Евгения2015 прохожий17.08.14 08:57
Евгения2015
17.08.14 08:57 
Здраствуйте,у меня мама немка,в ее СОР,ее отец указан немец,но в 1ом паспорте
она русская,в моем. СОР она тоже русская и в своем СОБ,нужно ли ей менять национ.в документах?и как это сделать в Украине?Еще у нее остался комсомольск.билет,где в 14лет,она указала себя там немкой
#1 
GraF_A знакомое лицо17.08.14 17:54
GraF_A
NEW 17.08.14 17:54 
in Antwort Евгения2015 17.08.14 08:57
А где в комсомольском билете национальность, там такой графы даже нет. ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%F1%EE%EC%EE%EB%FC%F1%EA%E8%E9_%E1%E8%EB%...
Пока живеш, надейся.
#2 
HelenHelen77 постоялец17.08.14 19:39
HelenHelen77
NEW 17.08.14 19:39 
in Antwort GraF_A 17.08.14 17:54
по ссылке указано "первый разворот", может, там есть ещё и второй и третий даже. я комсомольцев застала, но к тому возрасту, когда из пионеров выросла, идейность потеряла...так что комсомолкой не была, не знаю.
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#3 
Вера1973 местный житель17.08.14 19:48
Вера1973
NEW 17.08.14 19:48 
in Antwort HelenHelen77 17.08.14 19:39
А я вот ради любопытства сейчас свой отрыла посмотреть....Национальности в нём нет это 100%.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#4 
HelenHelen77 постоялец17.08.14 19:52
HelenHelen77
NEW 17.08.14 19:52 
in Antwort Вера1973 17.08.14 19:48
понятно)))))) откуда же у ТС она там взялась, интересно?
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#5 
Вера1973 местный житель17.08.14 19:56
Вера1973
NEW 17.08.14 19:56 
in Antwort HelenHelen77 17.08.14 19:52
я думаю ТС ошиблась или просто написала со слов,но в билет не заглянули.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#6 
HelenHelen77 постоялец17.08.14 19:57
HelenHelen77
NEW 17.08.14 19:57 
in Antwort Вера1973 17.08.14 19:56
а в других документах национальности нет...
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#7 
~Libra~ улыбайтесь чаще!17.08.14 20:20
~Libra~
NEW 17.08.14 20:20 
in Antwort Вера1973 17.08.14 19:48
в моем тоже нет
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#8 
Ника 5 постоялец18.08.14 05:25
Ника 5
NEW 18.08.14 05:25 
in Antwort Вера1973 17.08.14 19:56, Zuletzt geändert 18.08.14 05:26 (Ника 5)
У комсомольцев, кроме комсомольского билета, еще учетная карточка была, в ней графа национальность есть, в обязательном порядке заполнялась.
Вот это ввиду могли иметь.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#9 
Евгения2015 прохожий18.08.14 11:33
Евгения2015
NEW 18.08.14 11:33 
in Antwort GraF_A 17.08.14 17:54
Вобщето вопрос был задан,стоит ли менять в моем сор и в ее соб национальность?к чему вы мне ссылку прислали,я о друном спрашивала.
#10 
Евгения2015 прохожий18.08.14 11:35
Евгения2015
NEW 18.08.14 11:35 
in Antwort Вера1973 17.08.14 19:56
Вы вопрос вобще читали о чем?
#11 
Евгения2015 прохожий18.08.14 11:51
Евгения2015
NEW 18.08.14 11:51 
in Antwort Ника 5 18.08.14 05:25
Незнаю возможно.сфоткаю ввложу.мать сказала что в 14 лет в национ.указала себя немкой
#12 
Вера1973 местный житель18.08.14 11:57
Вера1973
NEW 18.08.14 11:57 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 11:35
конечно читала.А что Вас так возмутило??? Просто прочитав в Вашем посте о наличии графы национальность в комсомольском билете, достала свой и убедилась что таковой в нём не имеется.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#13 
Vik06 знакомое лицо18.08.14 11:58
Vik06
NEW 18.08.14 11:58 
in Antwort Евгения2015 17.08.14 08:57
В Украине поменять национальность в оф. документах нельзя. В оф. документах нет графы национальность.
Можно только взять повторные документы без графы национальность.
#14 
Евгения2015 прохожий18.08.14 12:22
Евгения2015
NEW 18.08.14 12:22 
in Antwort Vik06 18.08.14 11:58, Zuletzt geändert 18.08.14 12:26 (Евгения2015)
Так как быть,подавать то что есть?
Или менять?но без национ.подскажите пожалуйста,ведь из докум.только в ее СОР ее отец немец
#15 
Vik06 знакомое лицо18.08.14 12:28
Vik06
NEW 18.08.14 12:28 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 12:22
В ответ на:
ведь из докум. только в ее СОР ее отец немец

А что записано в СОБ ее отца и СОР ее отца ?
#16 
Евгения2015 прохожий18.08.14 12:28
Евгения2015
NEW 18.08.14 12:28 
in Antwort Vik06 18.08.14 11:58
Еще она себя в каком то билете указала немной в 14лет и все!
#17 
Евгения2015 прохожий18.08.14 12:30
Евгения2015
NEW 18.08.14 12:30 
in Antwort Vik06 18.08.14 12:28
Везде немец.
родители моего деда немцы,а он был женат на бабке моей,она русская.в СОР моей матери отец немец,а мать русская
#18 
Vik06 знакомое лицо18.08.14 12:35
Vik06
NEW 18.08.14 12:35 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 12:30
В ответ на:
Везде немец.

Документы (СОР ее отца и СОБ ее отца) первичные ?
#19 
Евгения2015 прохожий18.08.14 12:37
Евгения2015
NEW 18.08.14 12:37 
in Antwort Vik06 18.08.14 12:35
Сор моего деда унас нет,нужно в архив отправлять запрос,это будут первичные?а соб есть первичное
#20 
zoya26 постоялец18.08.14 12:38
zoya26
NEW 18.08.14 12:38 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 12:22
Заявителем будете Вы? Мама не планирует выезжать?
Если вы на себя подадите антраг, то отправляйте все документы как есть. То, что мама в основных доках "русская" вам не помешат - сейчас можно вести свое происхождение от дедушки/бабушки. Главное, что в мамином СОР ее папа "немец". Возможно, у вас есть его св-во о браке, где дед также "немец", тоже прикладывайте.
Если ваш паспорт без графы "нац-ть" и нет никаких других доков с вашей нац-ю, тогда готовьте сертификат В1.
#21 
Евгения2015 прохожий18.08.14 12:42
Евгения2015
NEW 18.08.14 12:42 
in Antwort zoya26 18.08.14 12:38
Заяаителем мама будет.не я
#22 
Евгения2015 прохожий18.08.14 12:44
Евгения2015
NEW 18.08.14 12:44 
in Antwort zoya26 18.08.14 12:38
Значит ей нужен В1,где его взять.
разжуйте пожалуйста все.
#23 
Vik06 знакомое лицо18.08.14 12:49
Vik06
NEW 18.08.14 12:49 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 12:37
В ответ на:
соб есть первичное

Это уже лучше.
СОР мамы, СОБ мамы и ваш СОР.
Максимум, что Вы можете сделать по этим документам - получить повторные СОР и СОБ без графы национальность.
Изменения Вы можете внести только в журнал учетных записей в ЗАГСЕ.
Я вижу два варианта:
1). изменить национальность в учетных записях (скорее всего через суд) и получить повторные документы без графы национальность.
Раньше можно было получить выписку из журнала учетных записей, вот в этой выписке и можно было получить информацию о графе национальность. Сейчас точно не знаю. Все это вам лучше уточните в своем ЗАГСЕ. За время многое могло изменится.
2). получить повторные документы без графы национальность, скажем из-за утери предыдущих.

#24 
Евгения2015 прохожий18.08.14 12:54
Евгения2015
NEW 18.08.14 12:54 
in Antwort Vik06 18.08.14 12:49
А стоит ли тогда менять,если графы нет и что это даст?не откажут ли за повторное?
Мать будет на себя подавать.
а если сделаю запрос в архив о СОР деда,прийдет повторное или какое?
#25 
zoya26 постоялец18.08.14 12:59
zoya26
NEW 18.08.14 12:59 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 12:44
Маме будет сложнее получить статус ПП, т.к. по первым докам она декларировала себя "русской". Помогут ли в таком случае повторные документы без графы "нац-ть" и сертификат В1 не известно. Таких случаев, когда впервые подают заявление с такими доками, на нашем форуме ещё не было.
У вас больше шансов, чем у мамы.
Подробнее о сертификате В1 тут http://www.goethe.de/ins/ua/kie/lrn/prf/gzb/ukindex.htm
#26 
Евгения2015 прохожий18.08.14 13:04
Евгения2015
NEW 18.08.14 13:04 
in Antwort zoya26 18.08.14 12:59
Я поняла вас,значит мне нужно подать антраг на себя,а какие докуметы мне нужно собрать,распишите пожал.я новичек в этом деле.СОР деда мне запрашивать в архиве?
#27 
zoya26 постоялец18.08.14 13:07
zoya26
NEW 18.08.14 13:07 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 12:54
В ответ на:
Мать будет на себя подавать.

Согласно новому закону, если Вы совершеннолетняя, то вас заставят подать своё собственное заявление, а не включат в мамино.
Получается, что вам обеим нужен сертификат В1.
#28 
zoya26 постоялец18.08.14 13:09
zoya26
NEW 18.08.14 13:09 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 13:04
В ответ на:
СОР деда мне запрашивать в архиве?

Зачем вам СОР деда? Вам нужно СОР мамы и дедово св-во о браке. Есть такие доки? Оригинальные?
#29 
Vik06 знакомое лицо18.08.14 13:10
Vik06
NEW 18.08.14 13:10 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 12:54
В ответ на:
если сделаю запрос в архив о СОР деда, прийдет повторное или какое

придет справка, а справкам БФА не верит.
В ответ на:
не откажут ли за повторное?

Скорее за русское откажут, чем за повторное.
В ответ на:
А стоит ли тогда менять,если графы нет и что это даст?

Даже если поменяете, все равно придется доказывать декларацию национальности другими способами:
передачей немецкого языка из семьи (диалект) или сертификат В1.
Менять или не менять - это каждый для себя решает и мнения здесь разные у людей.
Лично я считаю, что если не менять документы, а подтверждать декларацию национальности только другим способом (например сертификатом В1) , то получается, что с одной стороны заявитель остается по документам русским, а с другой немцем. Вот у БФА, скорее всего, и возникнет вопрос - заявитель русский или немец ? Вот поэтому я и считаю необходимым менять или документы или записи в журнале регистрации в ЗАГСе.
#30 
Евгения2015 прохожий18.08.14 13:11
Евгения2015
NEW 18.08.14 13:11 
in Antwort zoya26 18.08.14 13:09
Есть.
#31 
valentina0112 постоялец18.08.14 13:12
valentina0112
NEW 18.08.14 13:12 
in Antwort zoya26 18.08.14 13:07
А вот про это я не знала! Значит моему взрослому сыну надо свой антраг ставить? Он в мой включен еще ребенком в 2001 г.?
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#32 
Евгения2015 прохожий18.08.14 13:14
Евгения2015
NEW 18.08.14 13:14 
in Antwort Vik06 18.08.14 13:10
Как все сложно,значит мне лучше подать самой мамыно СОР,и СОБ деда правильно и В1?
#33 
Vik06 знакомое лицо18.08.14 13:15
Vik06
NEW 18.08.14 13:15 
in Antwort zoya26 18.08.14 13:07
В ответ на:
Согласно новому закону, если Вы совершеннолетняя, то вас заставят подать своё собственное заявление, а не включат в мамино. Получается, что вам обеим нужен сертификат В1.

И где Вы это вычитали ?
#34 
zoya26 постоялец18.08.14 13:16
zoya26
NEW 18.08.14 13:16 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 13:11
А как у вас с немецким? На каком уровне? Сможете получить сертификат В1, чтобы сразу его приложить к заявлению?
#35 
Вера1973 местный житель18.08.14 13:17
Вера1973
NEW 18.08.14 13:17 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 13:14
Если Вы подадите свой антраг и получите добро,то уехать сможете только сами,мама - нет.Мама вообще планирует ехать?
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#36 
Евгения2015 прохожий18.08.14 13:19
Евгения2015
NEW 18.08.14 13:19 
in Antwort zoya26 18.08.14 13:16
Нулевой у меня немецкий.
мама не против ехать,но не так горит желаньем как я конечно.она и так ездит в германию к сестре.
#37 
Vik06 знакомое лицо18.08.14 13:27
Vik06
NEW 18.08.14 13:27 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 13:19, Zuletzt geändert 18.08.14 13:33 (Vik06)
В ответ на:
Нулевой у меня немецкий.

Если Вы заявитель, то ваш немецкий должен быть на уровне В1, а если мама заявитель, то у мамы должен быть В1, а у вас - А1.
#38 
zoya26 постоялец18.08.14 13:27
zoya26
NEW 18.08.14 13:27 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 13:19
В ответ на:
Нулевой у меня немецкий.

Вот это очень плохо. Получается, что на данный момент вы не декларируете себя "немкой" никак - ни своими доками, ни знанием нем.яз на уровне В1.
Учите язык до уровня В1 и ближе к дате его получения подавайте заявление или получите и сразу его приложите.
Если вы сейчас подадите, то можете получить отказ, т.к. не выполняете требований закона.
#39 
Евгения2015 прохожий18.08.14 13:36
Евгения2015
NEW 18.08.14 13:36 
in Antwort zoya26 18.08.14 13:27
Я вас поняла,но мне самой чтоб подать,в моем СОР моя мать должна быть немка,а она русская.на основании деда немца мне подавать?
#40 
zoya26 постоялец18.08.14 13:42
zoya26
NEW 18.08.14 13:42 
in Antwort Евгения2015 18.08.14 13:36
В ответ на:
на основании деда немца мне подавать?

да, достаточно того, что дедушка немец
#41 
alis2o завсегдатай18.08.14 13:53
alis2o
NEW 18.08.14 13:53 
in Antwort zoya26 18.08.14 13:42, Zuletzt geändert 18.08.14 13:54 (alis2o)
Если у ТС на руках только СОБ , а по документам у нее в ее сор -мама русская, то этого мало, надо на дедушку иметь СОР с указанием национальности его родителей, тогда шанс есть, мне кажется...
Плюс декларировала она себя везде как русская, получается, не очень положительно это скажется на ее деле...
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018 Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
#42 
zoya26 постоялец18.08.14 17:02
zoya26
NEW 18.08.14 17:02 
in Antwort Vik06 18.08.14 13:15
В ответ на:
И где Вы это вычитали ?

В антраге на первой странице указано, кого можно вписать в свой антраг:
В ответ на:
Hinweis:
Ehegatten und / oder Abkömmlinge des/der Spätaussiedlerbewerbers/in, die nicht selbst die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen, können unter bestimmten Voraussetzungen in den Aufnahmebescheid des Spätaussiedlerbewerbers (Bezugsperson) einbezogen und wie dieser Deutsche durch Aufnahme werden. Bitte lesen Sie hier zu das Merkblatt S !

Т.е. логично заключить, что те потомки и супруги, которые выполняют требования, должны подать свой собственный антраг.
Как выяснилось позже, ТС не выполняет условия для заявителя, значит всё-таки ей можно вписаться в антраг матери. А там как уже чиновники из БФА решат, разделять их или нет. Знания нем.яз всё равно нужны в любом случае.
#43 
1 2 3 alle