Всем привет,
Подались с супругой по программе ПП (мне 34, супруге 26).
Возникла масса вопросов.
1. Сложно ли ITшнику устроится на работу на первых порах? Я системный администратор с сертификацией Cisco CCNA (Cisco Certified Network Associate). Помимо хромающего пока на ногу немецкого есть очень и очень приличный английский.
2. Не совсем понял по Фридланду и по всей процедуре. Туда прибывают, проводят какое то время, оформляют доки и проводят прочие формальности, а дальше что? Как я понял выбирается земля (не факт что отправят куда выбрал), указываются родственники (родственники есть, но уже очень старые и в некотором смысле не от мира сего). А если нет желания ехать туда, куда распределят?
3. Хаймы... некоторые пишут что тихий ужас, другие что сойдёт. Что ближе к правде?
4. По деньгам вопрос и по недвижимости. Тут уже писали что лучше про наличие денег помалкивать, иначе помощи не будет. У нас есть квартира в РФ, есть офисное помещение, есть примерно ~45.000 евро сбережений. Суммарно всё это (недвиж + деньги) тянет примерно на 150.000 евро. Может проще продать недвижку и положить деньги на счёт в РФ банке? Чем в будущем это вообще чревато?
5. При данных обстоятельствах и фин. возможностях можем ли мы рассчитывать на первых порах на финансовую и не финансовую помощь от правительства Германии или тут нам мало что светит? Просто по началу лишних денег и помощи не бывает..
6. Немецкий и курсы немецкого. Объективно мой немецкий примерно м\д А2 и B1, у супруги твёрдый B1. Будут ли доступны какие либо бесплатные курсы немецкого при таких уровнях языка?
Извините, что все вопросы выглядят сумбурно, но мы ещё так мало знаем обо всей процедуре, а информация в интернете крайне фрагментарна и зачастую противоречива.
Спасибо!

вы имеете 150 000 евро и хотите на социал? Ну-ну.
А в остальном - читайте форум

Я не хочу социал, я хочу точно знать как всё устроено и что и за чем следует в процедурном плане.
Я написал 6 развесистых вопросов - вы увидели только социал. Я не затем еду в Германию, чтобы садится на шею государству, как делают многие.
Ваш ответ на редкость информативен. Форум я читаю разумеется.

Тема очень актуальная. По крайней мере для меня. Я тоже рассматриваю возможность переселения. Я тоже хотелбы работать по специальности (инженер дорожник) но объективно понимаю что первый год я не смогу гарантировать своей семье достаток в той мере в которой даю его здесь. Поэтому вопросы автора вполне закономерны. Как-бы в защиту автора темы.

Я думаю, что эти вопросы актуальны для многих.
Тоже буду ждать отзывов наших форумчан в этой ветке.
Сама регулярно читаю форум, но до сих пор исчерпывающей информации по этим вопросам не знаю.
Ждем ))))

Читала где-то, кстати в нэте, там много инфы, что специалисты с дипломами в IT сфере если знают английский на хорошем уровне, то это хорошо, были описаны примеры людей, что немецкий на таких специальностях не нужен на хорошем уровне, только разговорный, чтобы с коллегами могли общаться, а работа вся строится на ангязыке. И еще была инфа, что айтишникам не надо подтверждать свои дипломы, но ссылок сейчас не вспомню, просто за это время многое в нэти было найдено и прочитано, да и у всех наверно так, кто собирается на ПМЖ в Германию. Кинула в личку сайт, на котором есть рассказы тех, кто прошел все это, переселение, работа, адаптация. И вообще очень хороший сайт, где много полезного.

1. на счет работы сказать не могу, но думаю найдет каждый кто хочет работать
2. во Фриндланде находятся от 2х до 7 дней. Некоторые дольше находятся
3. Хаймы просто разные в разных городах. Также как и у нас, есть хорошие общаги, а есть ужас
4. Вот здесь я вижу, что вы хотите на социал. Или какую помощь вы ждете? Помощь для неимущих только. Находясь на социале вы даже машину дороже 6500 евро не сможете купить. Не говоря уже о собственной квартире. Сомневаюсь, что вы захотите.

Я не хочу на социал, как уже говорил. Не для того я учил английский, а потом и немецкий и проходил сертификационное обучение Cisco на английском. Просто на форуме проскакивала информацию что какие то в начале денежки даются - для вновь прибывших. Может я не так понял.
Возникли ещё 2 вопроса по ходу
7. Через сколько примерно времени после въезда дают немецкий аусвайс (гражданство)?
8. Есть ли нормальные способы сохранить Российское?

dashustik2013 - спс, почитаю.

Про аусвайс не знаю, а вот российское гражданство у вас и так сохранится, если вы едете по 4 или 7 параграфу

Сейчас сроки очень растянулись во Фридланде в связи с наплывом ПП. Вот тут девушка пишет, что только удостоверение Пп ждали 2 месяца, теперь подают на паспорт. http://foren.germany.ru/aussiedler/f/22296022.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=165&vc=1

а с 8-ым параграфом что?

А 8 должен будет от российского отказаться, когда немецкое получать будет( через несколько лет). А у 4 и 7 будут оба, и российское и немецкое. Вроде же так было

я просто не знаю. поэтому спросила.

Как мне известно то первые полгода положены деньги только для тех кто официально работал в стране исхода.
Данные деньги побольше социала. Но остается вопрос если человек везет такую сумму.Но я не продавал бы,ни помещение ни квартиру, всегда можно вернуться и все продать. За эти деньги в Германии можно купить жилье.
Сначала переселиться устроится на работу, а потом все продавать.

Это было намного раньше , сейчас уже давно не так.
Сейчас всем одинаково,работал ты или нет.

Это не так
Eingliederungshilfe отменили давным давно
Сейчас всем дают АЛГ2

Скрыть наличие недвижимости - это обман немецкого государства --> преступление.
У граждан из России как правило требуют справку, что этой самой недвижимости нет.
чем может обернутся такое преступление - штраф, тюрьма - этого вам никто точно не скажет. Как "повезёт". Кстати, проверить могут и через 10 лет.
И никто не будет же вам советовать на форуме - как совершить преступление.
По закону будет - сдавать эту самую недвижимость, жить на эти деньги первое время (получится, наверное, даже больше социала) - потом если есть необходимось - продать и купить себе здесь недвижимость.
Не каждый работающий в Германии имеет такое достояние в 150.000 - при этом не получая социал.
Как сделаете вы - решать вам. С вашим образованием - будет несложно найти работу, которая больше социала.

Устроиться на работу с Вашими сертификатами и знаниями английского будет не сложно. Для поиска работы используйте, например, Stepstone.de и Monster.de. Вакансий - море.

1. Очень даже не сложно, но после курсов (около 6 месяцев).
2. А дальше вам дают на руки деньги (около 100 € на чел-ка) и билеты в землю распределения с адресом хайма, где вы будете жить и оформляться по всем амтам. Вы можете сразу снять квартиру, но вы же не будете её искать, живя на улице?
3. Хаймы - это общежития. Хорошо ли жить в общаге?
Это хорошо, что вы не хотите жить на социале(#3), но. Социал - это не только деньги на еду. Это оплата мед. страховки каждый месяц (а это приличная сумма), жилья (хотя бы на все то время, пока вы на курсах). Вы хотите просто проесть ваши сбережения?

Вам дадут социал если ввезенные деньги будут составлять не более /150€*на кол-во лет жизни +750€/ - на 1 человека. Вот и считайте, сколько вам можно ввезти, а остальное решайте сами куда деть и как поступить. Многих мучает этот вопрос, может кто-то напишет вам в личку, как они выходили из этого положения.

Не совсем поняла: 150€*на кол-во лет жизни +750€/ - на 1 человека это как понять?

У меня тоже несколько вопросов по этой теме. 150 евро считается только на взрослого члена семьи? У меня двое детей 13 лет и 16 лет. На них тоже можно считать? Сделать в России каждому отдельную карточку и положить на нее полученную сумму, или можно всю сумму на семью положить на одну карточку? Если в России продан дом перед отъездом, возникнут ли вопросы, куда делись остальные деньги? Справку о том, что недвижимости в России нет нужно везти с собой? Если у кого-то есть конкретные ответы, можно в личку написать.

я так понимаю 150*28+750=4950 вот лично я могу ввести в ФРГ)

Ну это например, вам 35. Умножаете 35*150. Получаете 5250. Плюс еще 750 евро. Итого 6 тысяч евро вы можете провезти. И так на каждого члена семьи - его возраст умножаете на 150 и прибавляете еще 750. Правда, не знаю,как насчет несовершеннолетних

Спасибо, теперь понятно. Но ведь это очень мало!!! А если денег получается больше, как быть? На период адаптации тяжко без помощи Германии будет...

На ребенка 3200.

Постараюсь ответить где могу:
1. Ничего не скажу, не сталкивалась.
2. Фридланд - лагерь для переселенцев, где пп проходят первые процедуры регистрации и получают направление на землю распределения.
Это может занять 3 дня, может месяц. Зависит от количества приехавших, от праздников, от отпусков служащих и пр. Всё это время вас кормят и Вы живёте в корпусах, похожих на общежитие.
На месте Вы заполняете анкету, где будет также и вопрос про желаемую землю для проживания. Но учтите, это лишь Ваше пожелание, дальше смотрят уже служащие и распределяют на своё усмотрение.
Если хотите в город к родне, старайтесь убедить всех, что они Вам будут помогать интегрироваться и как это для Вас важно. Если хотите в другой город, ищите аргументы.
Постараются учесть, но всё-таки направляют туда, где есть свободные места в хаймах. Если нет желания ехать куда распределят, можно ехать куда угодно. Но понимать, что это создаст много сложностей в оформлении и жить придётся в гостинице или у родни. Снять квартиру не всегда удаётся даже за пару месяцев.
Как вариант, пройти всю процедуру оформления на предложенном месте, а квартиру найти в другом городе и переехать.
3. Ну я не знаю. Про столовую во Фридланде тоже пишут, что ужас. Как по мне, так нормально вполне.
С хаймом также. Не зная Вашей жизни в настоящее время вряд ли можно объективно ответить на этот вопрос.
У нас приличный хайм квартирного типа в центре города. Жить в нем пару лет конечно не хотелось бы, но и бежать сразу куда глаза глядят не возникло желания. Ищем квартиру, чтобы переехать.
4. Сложно советовать, что делать с недвижимостью. Вам решать. Дозволенную сумму по формуле Вам уже указали. Это на каждого человека, включая детей.
Я только не понимаю, зачем Вам что-то скрывать. Вы хотите встать на учёт в Джобцентр (вроде биржи труда по-русски) и получать пособие в 390 евро на человека в месяц?
У Вас сильный язык, курсы быстро закончатся и Вас попросят выходить на работу. Причем не обязательно на квалифицированную и по Вашей специальности.
Плюс Вы никогда не сможете спокойно купить хоть что-то выходящее за рамки уровня жизни человека, получающего пособие. Иначе это принесёт много неприятностей.
Но Вы же наверняка на хотите жить в Германии без машины и хорошей плазмы или холодильника.
Вы вполне можете первое время жить за свой счёт: платить за хайм или найденную квартиру, оплачивать медстраховки.
5. Смотря что понимать под помощью. Например, право на интеграционные курсы у Вас сохранится.
6. Чаще всего эти курсы подразумевают уровни как раз до В1, но у нас в городе Кассель есть еще специальные курсы выше уровнем, которые тоже можно получить бесплатно и дойти до С1.
Значит и в других городах можно найти что-то похожее.
Но в целом будьте готовы, что Ваши знания быстро сочтут достаточными для того, чтобы не получать больше пособие АЛГ-2 и активно выходить работать.
На форуме есть люди, которые начнут занятия в августе, а уже в октябре-ноябре закончат. Вот и всё время на интеграцию.
Я надеюсь, что смогла ответить на часть вопросов. Не хочу Вас пугать или порицать, как многие, но Вам самому решать сможете Вы жить жизнью человека на пособии или нет.

Можно всю сумму на одну карточку, можно отдельно. Не важно. Просто будете заполнять анкету при постановке на учёт в Джодбцентре и укажите сумму в пределах нормы.
В анкете вопрос стоит так - есть ли у Вас недвижимость на данный момент. Пишите - нет.
Мы продали дом перед отъездом, никто не просил никаких справок и ничего не спрашивал.
Указали. что недвижимости нет, а на руках наличные в пределах разрешенной суммы.
В случае чего можно сказать, что деньги ушли на переезд, тоже удовольствие дорогое.

Вы можете ввозить сколько хотите. а эта сумма, (не больше) при наличии которой Вы можете претендовать на социал.Я права, кто подскажет?

Вот вот вот.... мы и подошли к узкому месту. Вы один из немногих кто понял что именно я имел в виду.
Всё что у меня есть, зарабатывалось ни один год и не без труда, исключительно собственной головой и руками.
Мне более важны интеграционные курсы (немецкие), чем социал.

Всё верно. Ввозите сколько угодно (не забудьте декларировать, если наличные больше 10 000 долларов вывозите из РФ).
А уж если на социал претендовать, то только в рамках формулы указать можно, иначе ну мягко говоря не поймут и откажут. )
Как мне сотрудник социаламта сказал: "Одно дело, если у Вас 1 000 евро, и СОВСЕМ ДРУГОЕ ЕСЛИ 10 000 ЕВРО!" и руками разводит, как рыбак щуку показывает.
Так главное, сказал это, словно 10 000 евро запредельно гигантская сумма, не умещающаяся в голове.

Все правильно. Только я точно не помню 750 ли 700.
Все дети до 18 лет.

1. Я тоже Айтишник, но немного из другой сферы. Я знаю, что программисты с хорошим знанием английского имеют хорошие шансы трудоустройства. А вот с админами мне кажется все гораздо поглуше. Я бы на вашем месте готовила соломку заранее: открывайте сайты по поиску работы и проанализируйте в каких землях есть вакансии, какие там требования? Подпишитесь на рассылку и посматривайте, что есть на рынке труда. Например, я искала в свое время на сайтах monster.de и stepstone.de.
Еще зарегтесь на этих сайтах + проф сети типа xing. По моим наблюдениям меня все время дергают именно с xing и linkedin. Составьте хороший CV уже сейчас - пригодится! Да и вдруг выклюнется что-то!

2.Во Фридланд вы приедете с целью регистрации в ФРГ. Вас поселят на несколько дней в отдельной комнате в бараке для ПП (душ, туалет на этаже) и дадут листочек с планом действий: кого и когда надо будет посетить. Там же вы получите Registrierungsschein, с которым дальше будете прописываться в земле, куда вас распределят . Копию прописки вы отправите обратно во Фридланд. Через пару недель вам пришлют св-во ПП, с которым позже вы будете оформлять паспорт.
Во Фридланде также при необходимости подкинут макулатуры и вещей от Красного Креста.
Распределение проходит с учетом того, есть ли у вас родственники. Вы напишите в специальном заявлении, что у вас живут такие-то родственники там-то. И вас скорее всего распределят в эту же землю ( не факт что в тот же город.)
Я читала на форуме, что вам должны дать бесплатные билеты до места будущем проживания. Еще вроде как можно получить 102€ на каждого члена семьи как компенсацию за дорогу на Фридланд.
Ничего страшного там нет - все проходят этот этап, так что разберетесь ;-)

5. Судя по вашим фин возможностям вы слабо тянете на бедного переселенца, так что и помогать вам государство не захочет. Сначала вам предложат потратить накопления, а уж потом будете рассчитывать на помощь. Кроме того, если вы устроитесь на работу, логично что вам не будут платить никаких пособий.

6. Про курсы и другие важные моменты почитайте здесь:
[/url]http://www.bamf.de/RU/Willkommen/DeutschLernen/Integrationskurse/TeilnahmeKosten/Spaetaussiedler/spaetaussiedler-node.html[url]
Видимо вам еще не удалось все более или менее упорядочить в голове, так что читайте форум, читайте bamf и все получится)
Удачи вам!

[
А если недвижимость есть, но в ней проживают члены семьи, которые не переселяются. Как тогда быть с недвижимостью - указывать?

А Вы собственник? Оформите перед отъездом на тех, кто жить остаётся.
Однозначного ответа нет, как ДЦ на наличие такой недвижимости отреагирует и что запросит.
Почему-то никто о таких случаях от первого лица не пишет.

Собственник 7 пар., а остается его теща - не собственник. ее-то куда?

По поводу распределения, пишите землю куда хотите, будете настаивать туда и отправят. Во Фридланде были люди которым тоже сперва говорили что в хайме нет мест, тогда они во Фридланде находили вместо 2-3 дней, 2-3 недели и ждали места в хайме на той земле куда они хотели. По поводу родственников, у меня живут в Нидерсахсене, но я захотела и поехала в Баден-Вюртемберг. Мне тоже дома говорили готовь аргументы, по факту никто ничего не спрашивал.То, что неплохой немецкий это хорошо,английский в амтах знают плохо, если в хайме придурошный будет соц. работник как у меня придется всё делать самому и для этого пригодится немецкий. Пока в Германии будете оформлять документы лучше походите на курсы,на работу успеете, то, что програмеру на работе сильно много немецкого не надо,это понятно, но для жизни в Германии надо.

Подскажите, пожалуйста, если человек пенсионного возраста ввозит при переезде сумму, превышающую максимальную сумму, положенную по возрасту, то как будет с пенсией? Если ей 60 лет и она по приезде в Германию будет иметь на руках сумму, достаточную, например, для покупки жилья? В 67 лет ей начислят германскую пенсию? Оставлять квартиру в России некому, переезжают все, придется продать. Потерять, проесть тоже не хочется. Вот и ломаем голову, как же лучше сделать? Подскажите, пожалуйста, кто что знает? Спасибо.

Давайте немного приведём всё к общему знаменателю
1. Если у вас есть деньги по формуле
"x" = возраст члена переселяемой семьи, для двоих это (x1*150 Euro +750 Euro) + (x2*150 Euro +750 Euro) = "y".
Если у вас денег больше этого "y" и\или есть недвижимость вы можете рассчитывать
а:

- на интеграционные курсы.
Если у вас нет недвижимости и денег у вас менее этого "y", то вы можете рассчитывать на
б:
- на интеграционные курсы.
- финансовую помощь в р-не 360...370 Euro в мес на 1 члена семьи
- Место в Хайме на время адаптации до момента нахождения работы (оплата аренды жилья??)
- Оплата взносов Krankenversicherung.
Всё? Я что-то упустил, не так понял?
2. Цепочка действий при приезде в Германию:
а. Фридланд - бумажные формальности, заполнение документов, распределение в землю
б. Отъезд в землю, поселение в Xайме (дадут ли Хайм при наличии денег опять же?), постановка "на учёт" в jobsamt (или как там называется это учреждение по труду? ), прописка
в. Интеграционные курсы и получение свидетельства ПП.
г. Получение Deutsch Personalausweis на основе свидетельства ПП.
Прошу дополнить знающих людей каждый пункт, может я опять что то упустил или напутал?
Всем спасибо! Не ожидал такой в общем и целом достаточно тёплой реакции.
Обычно на форумах русских экспатов в других странах в основном изливают желчь, по причине 'ПОНАЕХАЛИ ТУТ!'

- оплачивать БУДУТ квартиру, которую вы снимете.
+ деньги на ребенка
+ подъемные в размере около 2000€ на семью (на благоустройство квартиры - мебель, вилки, тарелки....)

И минус деньги на детей из пособия.

У нас нет пока детей....

Квартира при этом должна соответствовать нормам по цене и площади.
Могут дать старую мебель.

как понять минус деньги на детей из пособия? тоесть если пособие 391 евро то из них вычетают пособие на ребенка или как, не поняла?

На каждого ребенка тоже положено пособие. Меньше, чем на взрослого, в зависимости от возраста. Так вот, Киндергельд отнимается от его части. То есть, сумма на ребенка остается постоянная, равная сумме пособия, но складывается из двух разных источников.

Эту сумму по формуле считают для тех, кто планирует встать на пособие АЛГ-2 (по безработице). Она не имеет отношения к пенсии. Пенсию будут начислять в любом случае. Но размер ее сказать не могу, нет в семье пенсионеров-пп у нас.

И почему 391 ?

390 ))) суть не в цифрах , а в вопросе,а вы только цифру увидели))

А сколько? У нас 390,2 евро.

Кристина это не вам))) а hartung.65

тоесть получается мама с ребенком будет получать просто 390 евро, так или плюс еще к 390 пособие на ребенка? не могу разобраться просто

Потому что вы не супруги
Супруги получают по 353
http://www.hartziv.org/regelbedarf.html

исходя из этой ссылки получается, что мама с ребенком получает 391 +261= 652 евро,
или просто 261 евро получает мама с ребенком?

Ирина, не могли бы обьяснить, почему тогда мои соседи 780 получают?
Просто из таблицы выходит должно быть 391 + 353 + 229 = 973 евро. У нее муж и ребенок правда как иностранцы, может там иначе?

Ну вот... Все запутались. А как тогда вычитается пособие на детей?

У вас жена мужу жена а он ей не муж ?

Так)) Речь не о моей семье))
Вы имеете ввиду, что оба по 353?
Просто у нее 4 пар., а у мужа и сына 8 пар.
Ну и посчитала ее в доходе тоже основным заявителем.)

выходит правильно 391 +261+47= 699 на одинокую маму с ребенком,

Спасибо за калькулятор! Только с мобильной версии плохо работает у меня.

А 47 откуда берется? (все окончательно запуталась...)

калькулятор выдал, как доплата одиноким родителям, )

каждый из супругов получает по 353, на ребенка (до 6 лет например) еще 229.

пособие на детей не вычитается, это ваш доход, к детскому пособию доплачивается до прожиточного минимума

а если 2 -3 ребенка, то все равно 780? Вряд ли. На детей должно быть в +

Прошу прощения за дезинформацию. Как говорится за что купила, за то и продала. Видимо соседи и сами не знают как идет у них начисление и за что.
Сообщения удалила, чтобы других не путать.

Вы хотите сказать, что государство дает родителю деньги, а потом из них вычитает ВСЁ пособие на ребенка и дает их опять этому же родителю?
Родитель с ребенком получает БОЛЬШЕ, чем родитель без ребенка.

Нет я хочу сказать что на семью с ребенком положена определенная сумма,
Киндергельд это доход семьи,и к нему доплачивается то что не хватает семье.
То есть без киндергельд или сы получается одинаковая сумма,просто социал платит город а киндергельд страна.
И городу конечно лучше чтобы вы получили киндергельд ,а самому платить меньше.
Семья с ребенком конечно получает больше денег чем без.

Подскажите, пожалуйста, если человек пенсионного возраста 4 параграф ввозит при переезде сумму, превышающую максимальную сумму, положенную по возрасту, то как будет с пенсией? Если ей 60 лет и она по приезде в Германию будет иметь на руках сумму, достаточную, например, для покупки жилья? В 67 лет ей начислят германскую пенсию? Оставлять квартиру в России некому, переезжают все, придется продать. Потерять, проесть тоже не хочется. Вот и ломаем голову, как же лучше сделать? Подскажите, пожалуйста, кто что знает?

так оно и есть
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-4-alg-2/alg2-ergebnis.html
Возьмем мамочку-одиночку с 2 маленькими детьми
Leistungen Regelleistungen/Sozialgeld
Мама Antragsteller (Nordrhein-Westfalen): 391.00 €
Ребенок 3 лет Kinder 5 Jahre und jünger: 229.00 €
Ребенок 10 лет Kinder bis 13 Jahre: 261.00 €
Доплата матери-одиночке с 2 детьми младше 16 лет Mehrbedarf Alleinerziehende: 141.00 €
Сумма Summe der Leistungen: 1022.00 €

плюс квартплата
Kosten für die Unterkunft
Kaltmiete: 480.00 €
Heizkosten: 70.00 €
Доплата за приготовление горячей воды (например. эл. бойлер в квартире) Zuschuss Warmwasser: 13.00 €
Сумма на квартплату Summe der Unterkunftskosten: 563.00 €

теперь вычитаем доход Детские на 2их детей 184x2= 368
Einkommen
Kindergeld: 368.00 €
Summe der Einkünfte: 368.00 €

теперь считаем Berechnung des Anspruchs
на еду и прочие потребности Summe der Leistungen: + 1022.00 €
+ плюс на квартплату Summe der Unterkunftskosten: + 563.00 €
- минус доходы Summe der Einkünfte - 368.00 €
= Ihr vermutlicher Anspruch: = 1217.00 €
Jobcenter выплачивает мамочке с 2 маленькими детьми 1217 евро,
Familienkasse выплачивает мамочке 368 евро
Государство дает, забирает и опять дает

Это был ответ на то, что человек будет иметь в Германии.
Было это сказано к тому, что родитель с ребенком получает больше, чем без детей. А кто, откуда и куда - не важно, главное, что больше. А не: дали- забрали-осталось столько же.

А это был ответ на то, что калькулятор не у всех открывается и просто больше-меньше сложно разобраться

Вот здесь из первых рук, все что касается пособия, в том числе и по-русски
http://www.arbeitsagentur.de/
www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Formulare/Detail/index.htm?dfContent...
www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Formulare/Detail/index.htm?dfContent...
www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/m...
www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/m...
Там же есть про санкции и формуляр про имущество Anlage VM - Vermögen

Это принципиально важно. Поскольку забрать в одном месте - заберут в любом случае, а вот чтобы дали в другом, надо еще пошевелиться...
Автоматически ничего не делается

мама с ребенком, в разводе , отец лишен родительских прав, считается в Германии мамой одиночкой или нет?

да, не важно с родительскими правами или нет, важно, что мама живет с ребенком одна в квартире - в одной потребителькой общности - Bedarfsgemeinschaft и нет у мамы никаких партнеров, помогающих ей содержать ребенка.
на этот случай у Jobcenter тоже есть формуляр - про алименты
www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Formulare/Detail/index.htm?dfContent...
Anlage UH1 это для мамочки и Anlage UH3 - для ребенка - документы судебные прихватите с собой на всякий случай. Иногда верят на слово, иногда так привяжутся с доказательствами.
Ваше свидетельство о расторжении брака будет доказательством того, что вы allein stehend т.е имеете право на Regelsatz 391 евро. Обычно этого достаточно.
Доказательством allein erziehend будет являться прописка: вы и ребенок
решение суда о лишении родительских прав тоже может пригодится

Спасибо vetam, решение суда итак брать, так как без него ребенка заграницу не вывезти, для этого и лишала!)

Уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,какие мои доки нужно дослать к антрагу мужа 4 пар. и на какие ставить аппостиль(браку больше 3 лет)?Все доки буду переводить присяжным переводчиком в Германии? Документы мужа сейчас находятся на рассмотрении в Ганновере.Буду очень благодарна за любой ответ.

Спасибо за подробную инфо,еду с двумя детьми, переживаю, где, на что, как всё будет....

Привет! ОБращаюсь ко всем! Я отправил св-во о расторжении брака без апостиля!!! Что делать? Посылать еще новое письмо? Не могут же они отказать из за этого?

Да не переживайте вы так. НЕ ОТКАЖУТ! Максимум - это попросят поставить апостиль и всё, а могут и не обратить на это внимания.

Доброго дня всем,
Помогите, пожалуйста, до конца понять на какую помощь мы рассчитываем.
Согласно формуле, по которой рассчитывается максимально допустимая сумма разрешённая ко ввозу (чтобы иметь права на социал), получается что эта сумма в любом случае много ниже стоимости квартиры в России.
Вопрос 1. Что даёт нам родина предков если я переезжаю и не продаю свою недвижимость в России? Никакой, помощи кроме интеграционных курсов? На время этих курсов будет ли ещё какая-то поддержка (жильё, пособие)?
Вопрос 2. Если я всё продал и приехал туда с суммой многократно превышающей допустимый лимит, то предполагается что я должен жить на свои средства пока не найду работу или не потрачу все до уровня социала?
Давайте говорить прямо, многие на форуме достаточно прямо говорят - не декларируй недвижимость.Это риск нарваться на серьёзные неприятности, да и не затем мы туда едем, чтобы начинать все с вранья и нарушения законодательства.
То есть изначально, человек, если он не бомж, не может иметь капитал меньшего размера, чем рассчитывается по формуле, а соответственно не может рассчитывать ни на какую поддержку.
Наверное я что-то не так понимаю. Подскажите , пожалуйста.

Только курсы.
Читайте пост #42
Вы хотите проесть свои деньги, а не купить недвижимость?
Хотя, вы правы, давайте подойдем к этому вопросу с такой стороны, это тоже нужно.
На одного человека без социала в месяц нужно: Сразу отпишусь - ЭТО ОЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ СУММЫ - не кидайтесь сразу в меня!!!!! А то тут есть некоторые люди, которые не умеют тактично общаться.
Квартира - 500€(зависит от земли и города) + коммунальные 40
Еда - 100€
Проезд - 80€
Страховка - тут я совсем плаваю, в одной ветке речь шла о 200€ в месяц поправьте меня, кто знает.
Итого: 920€ умножить на кол-во человек.
Выйти в люди, сходить куда-нибудь - ???€
Вещи - ???€
Мебель в квартиру, вилочки, тарелочки, кровати и т.д. Это 1 раз, но надо купить.
А на работу вы пойдете устраиваться, только после курсов (около 6 месяцев, а то и больше). А потом еще сколько месяцев (дай бог сразу) будете искать то, что вам подходит...
За пол года можно проесть оч. хорошую машину.
Поправьте меня с цифрами, кто знает.

Вот нашла про страховку:

Спасибо, Виктория.
Видимо идея такая за этим кроется. Если всё делать по закону, то нужно продавать свою квартиру здесь и сразу покупать там.
Тогда, пожалуйста, пол-года тебя финансово поддерживают и потом вперёд - работать.

Нет, если вы имеете недвижимость в Германии - тоже социал не положен.

Да уж. Тогда получается из преференций только паспорт и соц. гарантии.

Скорее соц. обязанности

Ответ неправильный.
При получении пособия ДОПУСКАЕТСЯ владение квартирой до грубо 65 кв.м и домом до грубо 100 м.
Остается доказать , что Социальщик сам там живет и все .

Это значительно меняет дело!
А это на одного? А как на 3-х человек?
А как же тогда за разрешенную для ввоза сумму (40 лет - 6500€) купить жильё?

Остается только телепортировать эту квартиру/дом в Германию. Поскольку в условиях получения АЛГ2 стоит, что человеку разрешается дальше иметь недвижимость, в указанных пределах, которая у него была до этого. О свежеприобретенной квартире/доме там не говорится ни разу.

Нет, ну всё-таки, неужели, никто не в курсе, что с пенсией в 67 лет, если после переезда в 60 лет, 4параграф, покупается на свои деньги жилье? Германия начисляет пенсию?

пенсия не зависит от наличия или отсутствия жилья

Спасибо!!!! А то уже стало казаться, что не слышат меня!)))

Германия начисляет пенсию ПП согласно Fremdrentengesetz. Размер пенсии будет минимальным, на жизнь хватать не будет. Поэтому придется обращаться за доплатой - Grundsicherung.
http://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Navigation/2_Rente_Reha/0...
Таким образом, приобретенную в 60 лет квартиру:
1. придется продать, а деньги проесть.
2. как бы завещать ее государству.
3. обратиться за помощью к детям.
Вполне возможно П.1 станет актуальным уже в 60 лет. При постановке антрага на АЛГ2.

[придется продать, а деньги проесть]
Даже если размер квартиры не превышает установленного максимума, при котором можно подавать на пособие, не продавая квартиры? Если уже имел её несколько лет на момент обращения за пособием - так вроде об'ясняли здесь на форуме?

10 лет, если быть точным.
Учтите, что на момент переезда человек имеет не квартиру в России и тп, а деньги, сумма которых значительно превышает допустимый минимум.
Все эти нормы пособий разрабатывались не для переселенцев и иностранцев, а для граждан Германии, попавших в трудное положение.

Люди, не откажите в ответе :)
кто может сказать, на какие документы нужно ставить апостиль? Именно где он нужен в Германии?
Вот мы уже получили АВ,ЕВ,визу. Едем туда. Нужно ли апостилировать какие то документы?

В некоторых землях и по некоторым профессиям требуют апостилировать документы об образовании. В теме образование почитайте.

Спасибо за наводку!!! А по таким документа как СОР, СОБ что нибудь скажите?

только для §8, по 4 и 7 не надо

Коллеги, нужны ваши пояснения будущим ПП общими словами, т.к. уже не первый день читаю форум и все мысли в кашу.
Что имею. Прадед был чистым немцем, дед уже полурусский, но немецкий знал как второй родной. Отец лет 20 назад по своей глупости получил отказ в переселении. Сейчас переезжать не хочет да и не сможет. Я со своей стороны решил заняться этим вопросом плотно, но слишком много белых пятен. Соответственно:
1. Для получения статуса пп я должен доказать свою принадлежность к немецким корням. Достаточно ли иметь "немец" в графе национальности в моем свид-ве о рождении? Или нужно прикладывать СОР отца (больше о немецком происхождении нигде не указано)? Если второе, то как поступить в ситуации, когда СОР отца сильно потрепан (раньше это была простая бумажка с графами и печатями)? Наши органы по этой причине не ставят апостель, а если менять, то слышал, немцы не верят дубликатам. Ситуация усложняется еще и привязкой к другому государству: СОР выдано в Казахстане 60 лет назад, а сейчас давно все живем в РФ. Знание языка не обсуждается - с этим все понятно.
2. Различные социалы и прочая мат. помощь не интересует, т.к. рассчитываю все таки жить собственным умом и руками, а не побираться (да простят меня коллеги). В связи с чем в планах иметь свою недвижимость и маленький, но бизнес. Естественно, приеду с небольшим капиталом для обустройства в первые пол-года - год. Говорю на случай, если данный пункт будет важен.
3. Верно ли я понял, что при положительном решении, после всех процедур оформления бумаг, на руках будет обычный паспорт гражданина Германии, без каких-либо условностей?
4. Есть ли на форуме юристы или может кто дать контакты действительно толковых, знающих немецкие реалии?
Спасибо заранее.

Совсем забыл спросить о паре вещей
Сколько времени у вас в среднем занимал весь процесс с момента подачи всех документов (с того момента, когда BVA документы получили, включая и сертификаты A1 мой + B1 супруги) и до приглашения ?
Через сколько времени после приезда в Германию реально получить немецкий Reisepass

(именно Reisepass, а не карточка Personalausweis) ?

на райзепас можно подать одновременно с аусвайсом
срок изготовления зависит от того, сколько готовы заплатить
http://www.neuer-reisepass.de/

а без внутреннего, загран можно получить?

У меня остался вопрос по страховке))) А если я не буду получать пособие в период адаптации? Сколько мне необходимо будет платить ежемесячно медстраховки?

не знаю, не пробовала, наверное можно

если вас застрахуют в государственной добровольно, то минимум 160 в месяц
www.google.de/search?q=gesetzliche+krankenversicherung&ie=utf-8&oe=utf-8...

и это будет действовать до момента моего трудоустройства? потом то условия поменяются страховки.

Можно. Я так получила. Райзепасс с доплатой за экспресс выдачу был готов через 2 дня, а аусвайс только через 2-3 недели.

Нет, я о том, чтобы айсвайс даже не заказывать.

Не скажете зачем ???

Из отличие в том , что в Аусвайсе обязательно есть прописка с адресом и он годится для всего ЕС.
В райзепассе есть только город проживания и он годится для всех стран.

я знаю, в чем их отличие
Человек в Германии жить не собирается, поэтому айсвайс не нужен ему.

Аусвайс годен 10лет как и Райзепасс.
А на месте Человека надо 1000 раз подумать. А то через пару лет будет плакать в теме " Возвращенцы - кому они нужны ?"
Там , куда Человек ломится из Германии , уже триста лет строют туннель без выхода на поверхность ....

Спасибо за Вашу заботу
Уже всё обдумали

У каждого в жизни свой Титаник , но не у каждого есть шанс попасть в шлюпку. Решили не выходить их каюты на холод ? Фиель Шпас...

вот Ваша фраза из соседней ветки

Оно надо?

Вы имели спросить " нужны ли Вы "?
Да вроде справояемся ...

совсем нет))

да

спасибо!!!

Обращу всеобщее внимание ещё раз на это:

Отпишите сколько в среднем у вас заняло времени без эксцессов (варианты с отказами не рассматриваем, это совсем другая песня) с момента подачи документов в BVA (мы всё делаем через немецкого адвоката, дабы избежать банальных ошибок документах, вследствие паршивенького пока немецкого, а особенно в области Rechtswissenschaft, а значит и потратить \ потянуть время впустую ) до момента получения приглашения?

да у всех по разному! а сейчас количество желающих увеличилось и время ожидания тоже, так что никто вам сказать не сможет, бывало, как тут писали за пару месяцев и до бесконечности

Добрый день!
На руках АВ от 2002 года где я прохожу по 7 параграфу с родителями у которых 4 параграф. Язык не сдавал. Родители уехали в 2003 ,я остался и женился, есть ребенок. Подскажите есть возможность мне пересдать на 4 параграф чтобы жена получила 7? Что для этого нужно. Или есть другие варианты? Если поеду по 7 нужно сдавать А1? Переезд пока не планирую, только оформление гражданства.

поставить самостоятельный антраг, сдать шпрахтест.

Добрый день! Почитав эту тему, возникли вопросв: а может ли претендовать на социал пп, который является владельцем недвижимости в рф? Имеет ли значение ценность недвижимости и то, что там прописаны другие родственники, которые в германию не собираются?

ну если квартира в 200 кв.м в москве рядом с кремлём --не дадут социал
если по теме, то:
Из вас пытками о недвижимости в РФ никто показания вытягивать не будет , а уж как вы сохраните эту инфу--зависит от вас, да и родственников не выкинуть на улицу.

Доброго дня,всем! У меня вопрос к знатокам! Мы выезжаем ,как ПП из Украины. Скажите пожалуйста,при выезде забирают ли внутринние паспорта ?

Если 4 и 7 ставят печать на ПМЖ, то внутр. паспорт забирают.Остаётся загран. 8 может не выписываться и унего остаётся паспорт.

не давно приехали в германию, при заполнении различныйх антрагов, никто никаких справок о наличии недвижимости не за последние 10 лет, вообще никакие не требовали, но графы такие как: наличие недвижимости, наличие счетов, наличие драгоценностей, наличие сбережений есть, как вам на них отвечать, решать вам, еще маленькое уточнение, если вы не будете получать социал (ALG II) и не будете работать, вы должны сами оплачивать мед.страховку причем приват страховку, если вы ее не будете платить, то когда все такие застрахуетесь, вас все равно заставят оплатить те месяцы, кот вы не платили...если будете покупать свою кв, это у вас все равно быстро не получиться, с момента приезда до получения аусвайсов у нас прошло 2,5 месяца и у нас все прошло гладко, без накладок....учтите так же все налоги на покупку недвижимости и процент маклеру и т.д примерно 10 % от стоимости недвиги (тут могу ошибаться)

Подскажите пожалуйста, только тот кто действительно знает. В 95 году выдали мне повторное СОР где вписали что мама немка, BVA запросили справку на каком основании мне его выдали. Нужно ли ставить апостиль на эту справку? И еще, много читала, в голове куча-мала, BVA запрашивает один раз дослать документы или может повторно запросить еще что-то???

Лучше Merkblatt никто знать не может:
Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen.
Т.е. апосталируются только св-ва о рождении и браке.
Переводите справку с нотариальным заверением - этого согласно Merkblatt достаточно.
Если пакет документов максимально полный, то видимо никто не будет дополнительно запрашивать ничего. Но беарбайтеры тоже люди, все возможно. У кого-то документы терялись. Но не будем о плохом)

Оформление выезда на ПМЖ не делит заявителей по параграфам. Они в ОВИРЕ все граждане Украины.
И как граждане Украины обязаны сдать внутренний паспорт с выпиской. Без этого национальная виза недоступна.
Хитропопые выезды по шенгену рано или поздно сделают Всьмому каку. Первая кака будет в АБХ.

No body

Допустим, ПП, выезжая из Казахстана в Германию продает свою недвижимость в КЗ и покупает недвижимость в РФ на этапе строительства. Получается, что в данный момент он и без денег и еще без недвижимости, т.к. дом будет построен в течение 2-3 лет. За эти 2-3 года человек адаптируется, находит работу и перестает зависеть от социала, при этом он уже становится и обладателем недвижимости в РФ.
Собственно вопросы:
1. Регламентируется ли каким-то образом немецким законодательством такой поступок, при условии, что "если вдруг спросят - куда дел недвижимость или средства от ее продажи выезжая из Казахстана?" ответить на этот вопрос честно. Будет ли такой поступок являться причиной для отказа в получении социальной помощи?
2. Тот же вопрос, с тем же честным ответом, но с обоснованием (опять таки каким?), что данная недвижимость покупалась в РФ для будущего проживания в ней родителей?
3. Возможны ли в будущем проверки на этот счет, если при въезде все же скрыть данный факт и какие могут быть последствия? Тут интересуют и мысли\домыслы\ и конкретные ссылки на пункты законов если они конечно есть.
И, собственно, самый безопасный вариант на мой взгляд, квартира, перед выездом ПП из Казахстана в Германию передается по договору дарения родителям, которые продав ее, приобретают все так же квартиру в РФ на этапе первоначального строительства и в будущем дарят\продают её ПП.
Если к тому времени ПП уже социально независим от государства, то здесь, я так предполагаю никаких сложностей возникнуть не должно.
А если ПП, все еще находится на социале и становится обладателем недвижимости в другой стране, то что говорит по этому поводу закон Германии и какие могут быть последствия, в случае, если данный факт будет выявлен?
Если кто-то может ответить исходя из личного опыта, но по каким-то причинам стесняется делать это открыто на форуме, буду рад вашим ответам в личку.
Заранее благодарю.