Login
Изменение национальности в Украине
07.08.14 15:42
Прошу откликнуться тех, кто сделал изменение национальности в украинских документах. Суд отказался принять дело к рассмотрению ссылаясь на письмо Верховного суда Украины от 01.01.2012.
NEW 07.08.14 16:03
in Antwort Alica5 07.08.14 15:42
Обратитесь в ЗАГС по месту жительства, я слыхала что уже изменения такие не делают , это может знать только заведующая ЗАГСа или в областной отдел юстиции , или облЗАГС. Знакомой надо было сделать такие изменения и отказали . Уточните .
NEW 07.08.14 16:05
in Antwort Alica5 07.08.14 15:42
Здравствуйте! С письмом вас ознакомили? Потому что отказ непонятный, какое у вас исковое требование и чем вы его мотивировали?
NEW 07.08.14 16:12
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 16:05, Zuletzt geändert 07.08.14 16:14 (Paulina201499)
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2012/9/19/72603.htm из сайта
Действующее гражданское процессуальное законодательство относит к юрисдикции суда дела об установлении фактов, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение субъективных прав граждан. Однако не всегда тот или иной факт, имеющий юридическое значение, может быть подтвержден соответствующим документом в связи с его утратой, уничтожением архивов и т.п.. Поэтому закон, в определенных случаях, предусматривает судебный порядок установления таких фактов.
Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение, относятся к юрисдикции суда при таких условиях:
1. Факты, подлежащие установлению, должны иметь юридическое значение, т.е. от них должны зависеть возникновение, изменение или прекращение личных или имущественных прав граждан. Для определения факта юридического характера нужно выяснить цель установления, поскольку один и тот же факт для определенных лиц и для определенной цели может иметь разное юридическое значение в зависимости от ситуации.
2. Установление факта не связывается с последующим разрешением спора о праве.
3. Заявитель не имеет другой возможности получить или восстановить документ, удостоверяющий факт, имеющий юридическое значение.
4. Действующим законодательством не предусмотрено другого внесудебного порядка установления юридических фактов. (Перечень юридических фактов, подлежащих установлению в судебном порядке, приводится в ст. 256 ГПК, но он не является исчерпывающим.)
Сторонами по делу отдельного производства являются заявители, заинтересованные лица, являющиеся специальными субъектами этого вида производства. При определении круга заинтересованных лиц в установлении факта следует учитывать их юридический интерес, а именно:
- когда факты, подлежащие установлению, могут повлиять на их права и обязанности;
- если это организации и учреждения, в которых заявитель будет реализовывать решение об установлении факта.
Важное значение имеет требование об обязательном указании в заявлении цели установления юридического факта, поскольку цель дает возможность сделать вывод: действительно ли этот факт является юридическим и влечет ли он правовые последствия. В заявлении необходимо также указать причины невозможности получения или восстановления документов, удостоверяющих этот факт, и привести доказательства его существования. С учетом указанной в заявлении цели, суд определяет круг лиц, которые могут быть привлечены к участию в этом деле.
Если в заявлении не указано, какой конкретно факт просит установить заявитель или по каким причинам невозможно получить или восстановить документ, или к заявлению не подкреплены справки о невозможности получения или восстановления необходимых документов, судья в соответствии со ст. 121 ГПК выносит определение, в котором указаны основания оставить заявление без движения и предоставляет заявителю срок для устранения недостатков. В случае невыполнения этих указаний заявление считается поданным и возвращается заявителю, о чем судья выносит мотивированное определение. При решении вопроса о принятии заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение, судья, кроме проверки на соответствие поданного заявления требованиям закона относительно формы и содержания, обязан выяснить вопрос о подсудности и юрисдикции.
Если согласно закону заявление не подлежит судебному рассмотрению, судья мотивированным определением отказывает в открытии производства на основании ч. 2 ст. 122 ГПК, а когда дело уже открыто - закрывает производство.
Практика:
Каменско-Днепровский районный суд Запорожской области решением от 16 ноября 2010 г. об установлении факта постоянного проживания Лица Б по состоянию на 26 апреля 1986 г. в г. Коростене Житомирской области на территории воинской части № 44124 Министерства обороны СССР иск удовлетвори.
Апелляционный суд Запорожской области по результатам рассмотрения апелляционной жалобы управления труда и социальной защиты населения Коростенского городского совета Житомирской области определением от 17 февраля 2011 г. решение первой инстанции отменил, а заявление Б. оставил без рассмотрения. В постановлении суда указано, что условия определения лиц, пострадавших вследствие Чернобыльской катастрофы, предусмотрены ст. 11 Закона № 796-XII, т.е. действующим законодательством установлен определенный внесудебный порядок решения такого вопроса, который заявитель не использовал. Кроме того, из материалов дела усматривается, что фактически между заявителем и заинтересованными лицами существует спор о праве на льготы как участника ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы.
Таким образом дела об установлении фактов участия в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, а также статуса ликвидатора не подлежат рассмотрению в порядке гражданского судопроизводства.
Также не могут быть установлены в судебном порядке факты относительно:
1) трудового стажа (для назначения пенсий и пособий по временной нетрудоспособности, начисления надбавок и других льгот);
2) причин и степени утраты трудоспособности;
3) группы инвалидности и времени ее наступления;
4) прохождения действительной военной службы;
5) участия в боевых действиях, пребывания на фронте, в партизанских отрядах;
6) получение ранения, контузии в боях при защите Украины, СССР или при исполнении иных обязанностей военной службы;
7) признания ветераном или инвалидом Великой Отечественной войны;
8) возраста физического лица;
9) окончания учебного заведения и получения соответствующего образования;
10) усыновление после смерти усыновленного или усыновителя, если при жизни после 1926 г. оно не было должным образом оформлено;
11) принадлежности к определенной национальности;
12) принадлежности лицу паспорта, военного билета, билета о членстве в объединении граждан, а также свидетельств, выдаваемых органами записи актов гражданского состояния;
13) тождества лиц, а также имени, отчества и фамилии лиц, по-разному записанных в документах;
14) получение правительственных наград;
15) раскулачивания и административного выселения граждан;
16) об установлении принадлежности к ветеранам и инвалидам войны;
17) об установлении факта вынесения приговора или вынесения решения суда по соответствующему лицу;
18) приобретения гражданства Украины гражданином другого государства.
Действующее гражданское процессуальное законодательство относит к юрисдикции суда дела об установлении фактов, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение субъективных прав граждан. Однако не всегда тот или иной факт, имеющий юридическое значение, может быть подтвержден соответствующим документом в связи с его утратой, уничтожением архивов и т.п.. Поэтому закон, в определенных случаях, предусматривает судебный порядок установления таких фактов.
Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение, относятся к юрисдикции суда при таких условиях:
1. Факты, подлежащие установлению, должны иметь юридическое значение, т.е. от них должны зависеть возникновение, изменение или прекращение личных или имущественных прав граждан. Для определения факта юридического характера нужно выяснить цель установления, поскольку один и тот же факт для определенных лиц и для определенной цели может иметь разное юридическое значение в зависимости от ситуации.
2. Установление факта не связывается с последующим разрешением спора о праве.
3. Заявитель не имеет другой возможности получить или восстановить документ, удостоверяющий факт, имеющий юридическое значение.
4. Действующим законодательством не предусмотрено другого внесудебного порядка установления юридических фактов. (Перечень юридических фактов, подлежащих установлению в судебном порядке, приводится в ст. 256 ГПК, но он не является исчерпывающим.)
Сторонами по делу отдельного производства являются заявители, заинтересованные лица, являющиеся специальными субъектами этого вида производства. При определении круга заинтересованных лиц в установлении факта следует учитывать их юридический интерес, а именно:
- когда факты, подлежащие установлению, могут повлиять на их права и обязанности;
- если это организации и учреждения, в которых заявитель будет реализовывать решение об установлении факта.
Важное значение имеет требование об обязательном указании в заявлении цели установления юридического факта, поскольку цель дает возможность сделать вывод: действительно ли этот факт является юридическим и влечет ли он правовые последствия. В заявлении необходимо также указать причины невозможности получения или восстановления документов, удостоверяющих этот факт, и привести доказательства его существования. С учетом указанной в заявлении цели, суд определяет круг лиц, которые могут быть привлечены к участию в этом деле.
Если в заявлении не указано, какой конкретно факт просит установить заявитель или по каким причинам невозможно получить или восстановить документ, или к заявлению не подкреплены справки о невозможности получения или восстановления необходимых документов, судья в соответствии со ст. 121 ГПК выносит определение, в котором указаны основания оставить заявление без движения и предоставляет заявителю срок для устранения недостатков. В случае невыполнения этих указаний заявление считается поданным и возвращается заявителю, о чем судья выносит мотивированное определение. При решении вопроса о принятии заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение, судья, кроме проверки на соответствие поданного заявления требованиям закона относительно формы и содержания, обязан выяснить вопрос о подсудности и юрисдикции.
Если согласно закону заявление не подлежит судебному рассмотрению, судья мотивированным определением отказывает в открытии производства на основании ч. 2 ст. 122 ГПК, а когда дело уже открыто - закрывает производство.
Практика:
Каменско-Днепровский районный суд Запорожской области решением от 16 ноября 2010 г. об установлении факта постоянного проживания Лица Б по состоянию на 26 апреля 1986 г. в г. Коростене Житомирской области на территории воинской части № 44124 Министерства обороны СССР иск удовлетвори.
Апелляционный суд Запорожской области по результатам рассмотрения апелляционной жалобы управления труда и социальной защиты населения Коростенского городского совета Житомирской области определением от 17 февраля 2011 г. решение первой инстанции отменил, а заявление Б. оставил без рассмотрения. В постановлении суда указано, что условия определения лиц, пострадавших вследствие Чернобыльской катастрофы, предусмотрены ст. 11 Закона № 796-XII, т.е. действующим законодательством установлен определенный внесудебный порядок решения такого вопроса, который заявитель не использовал. Кроме того, из материалов дела усматривается, что фактически между заявителем и заинтересованными лицами существует спор о праве на льготы как участника ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы.
Таким образом дела об установлении фактов участия в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, а также статуса ликвидатора не подлежат рассмотрению в порядке гражданского судопроизводства.
Также не могут быть установлены в судебном порядке факты относительно:
1) трудового стажа (для назначения пенсий и пособий по временной нетрудоспособности, начисления надбавок и других льгот);
2) причин и степени утраты трудоспособности;
3) группы инвалидности и времени ее наступления;
4) прохождения действительной военной службы;
5) участия в боевых действиях, пребывания на фронте, в партизанских отрядах;
6) получение ранения, контузии в боях при защите Украины, СССР или при исполнении иных обязанностей военной службы;
7) признания ветераном или инвалидом Великой Отечественной войны;
8) возраста физического лица;
9) окончания учебного заведения и получения соответствующего образования;
10) усыновление после смерти усыновленного или усыновителя, если при жизни после 1926 г. оно не было должным образом оформлено;
11) принадлежности к определенной национальности;
12) принадлежности лицу паспорта, военного билета, билета о членстве в объединении граждан, а также свидетельств, выдаваемых органами записи актов гражданского состояния;
13) тождества лиц, а также имени, отчества и фамилии лиц, по-разному записанных в документах;
14) получение правительственных наград;
15) раскулачивания и административного выселения граждан;
16) об установлении принадлежности к ветеранам и инвалидам войны;
17) об установлении факта вынесения приговора или вынесения решения суда по соответствующему лицу;
18) приобретения гражданства Украины гражданином другого государства.
NEW 07.08.14 16:27
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 16:05
Исковое заявление об установлении юр факта национальности и о внесении изменений в СОР ребенка. И в отказе ссылка на это письмо Верховного суда, где указано, что национальность не менять, т к все свид-ва служат не для цели выяснения национальности, а для подтверждения рождения, брака и т п. Это если коротко.
NEW 07.08.14 17:22
in Antwort Alica5 07.08.14 16:27
Требование должно быть о внесении изменений в актовую запись о рождении а не в само СОР. если СОР образца после1993 года,то там нет графы национальность и при получении нового тоже не будет. Национальность может быть отражена только в актовой записи о рождении. Откуда вы.
NEW 07.08.14 17:25
in Antwort Alica5 07.08.14 16:27
возможно не так вы изложили свои требования в иске
NEW 07.08.14 17:27
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 17:22
СОР 1994 года, но национальность есть. В исковом заявлении было и про актовую запись, и про само свидетельство.
NEW 07.08.14 17:33
in Antwort Paulina201499 07.08.14 16:03
В местный ЗАГС нужно обращаться обязательно,только письменно. Отказ ,как правило,будет обязательно-нужно получить отказ обязательно в письменнной форме. И уже потом на основании отказа обращаться в суд.
NEW 07.08.14 17:39
in Antwort Alica5 07.08.14 17:27
не знаю ,что сказать,не зная содержания иска что бы понять почему отказ
я это все прошла по цепочке на 5 человек
я это все прошла по цепочке на 5 человек
NEW 07.08.14 17:41
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 17:33
Так и было все. Еще знакомая зав ЗАГСом сказала, что получив решение суда о внесении изменений, подавала на апелляцию и выиграла. Поэтому я здесь решила узнать судебную практику по этому вопросу.
NEW 07.08.14 17:44
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 17:39
Может с судьей не повезло. Остается вариант перепрописаться в др районе, изменить иск и снова подавать.
NEW 07.08.14 17:54
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 17:46
Тогда понятно. Письмо Верховного суда ведь только 2012 года, видимо еще не дошло до судах на местах.
NEW 07.08.14 17:54
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 17:46
Алиса! а в какой суд вы подавали? эти дела рассматриваються не в районном суде, а в окружном административном вашего места прописки.
NEW 07.08.14 17:59
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 17:54
Письмо суда не отменяет существующего закона
NEW 07.08.14 18:04
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 17:54
Это особое производство, поэтому в районный суд подавала. А на каком основании в административный?
NEW 07.08.14 18:24
in Antwort Alica5 07.08.14 18:04
НА ТОМ основании ,что вы иск подаете против решения административной службы (сельский совет,поселковый,городской,ЗАГС -иски к госслужбам рассматривает админсуды
NEW 07.08.14 18:40
2. Юрисдикция административных судов распространяется на публично-правовые споры, кроме споров:
1) физических или юридических лиц с субъектом властных полномочий (то есть органом государственной власти, органом местного самоуправления, их должностным или служебным лицом, другими субъектами при осуществлении ими властных управленческих функций на основе законодательства, в том числе на исполнение делегированных полномочий) относительно обжалования его решений (нормативно-правовых актов или правовых актов индивидуального действия), действий или бездеятельности;
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 18:24
2. Юрисдикция административных судов распространяется на публично-правовые споры, кроме споров:
1) физических или юридических лиц с субъектом властных полномочий (то есть органом государственной власти, органом местного самоуправления, их должностным или служебным лицом, другими субъектами при осуществлении ими властных управленческих функций на основе законодательства, в том числе на исполнение делегированных полномочий) относительно обжалования его решений (нормативно-правовых актов или правовых актов индивидуального действия), действий или бездеятельности;
NEW 07.08.14 18:42
in Antwort Галина Шилинг 07.08.14 18:24
Мало того, на стенде районного суда висит образец искового заявления по внесению изменения в актовые записи после отказа ЗАГСа.
NEW 08.08.14 16:25
in Antwort Alica5 07.08.14 18:42
Я меняла. Началось все в 2005 году. Сам иск не видела,этим папа занимался.Суд мы выиграли, но суд или истец, по ошибке указали не тот Загс , и в итоге суд обязал исправить национальность не тот Загс ( я ходила в 005 году в Загс по месту прописки, там меня отфутболили и сказали, что надо было не по месту прописки, а по месту рождения Загс указывать ). Мы это дело благополучно забросили почти на 10 лет. Папа умер, я решила все-таки закончить...В конце 2013 года по моему заявлению состоялось еще одно судебное заседание, в котором судья исправил название Загса .Я пошла в нужный мне Загс с судебным решением, а они мне сказали там, что еще 10 лет назад внесли изменения в
актовую запись, и указали, что отец- немец!!! Чудеса! Но в современном СОРе нет графы национальность, по этому я сразу заказала у них новый СОР и в довесок к нему Витяг. Там и написано что отец немец.
Вот пару цитат Сул рішив :" встановити,що в актовому запису.....про народження... в графі національність батька неправильно вказана національність батька...-росіянин, фактично необхідно вказати- німець. Зобов язати Рагс внести в актовий запис...в граву національність батька зміни." Мы указывали, что допущена ошибка и что это противоречит Конституции Украины:).
Вот пару цитат Сул рішив :" встановити,що в актовому запису.....про народження... в графі національність батька неправильно вказана національність батька...-росіянин, фактично необхідно вказати- німець. Зобов язати Рагс внести в актовий запис...в граву національність батька зміни." Мы указывали, что допущена ошибка и что это противоречит Конституции Украины:).
NEW 08.08.14 22:26
in Antwort Anna Mil 08.08.14 16:25
Да уж, если идти к цели, то цель начинает сама идти к тебе. И получаешь вот такие подарки.
. По моему делу ЗАГС запросил паспортный стол и читая ответ я глазам своим не поверила. В форме 1 за 1998 год указана моя национальность немка. Оказывается в паспортах национальности уже не ставили, а в формах1 еще писали. Интересно это имеет смысл отправить в качестве доказательств декларации?
А с изменением национальности в СОР ребенка мне посоветовали прописаться в другом районе и еще раз подать в суд.
А с изменением национальности в СОР ребенка мне посоветовали прописаться в другом районе и еще раз подать в суд.
NEW 08.08.14 22:40
in Antwort Alica5 08.08.14 22:26
Интересно. Я даже читала, что форма 1 является доказательством, и что ее можно отсылать. Форма 1- там указывали национальность и давали право выбора, спрашивали, какую национальность выбрал человек для получения паспорта, я же правильно поняла? Просто я уже не застала форму1.
NEW 08.08.14 22:44
in Antwort Anna Mil 08.08.14 22:40
Сама форма 1 является документом служебного пользования, как и актовые записи. Но выписки или справки можно получить. Кстати, в свид о смерти не ставят национальность, а в актовых записях она есть. По крайней мере так было в 1987 году.
А Вы после 1998 года паспорт получали?
А Вы после 1998 года паспорт получали?
NEW 22.08.14 06:57
in Antwort Alica5 08.08.14 22:44
Форма 1 является доказательством? Она подойдет? Я думаю ее взять и попробовать через суд в актовой записи поставить национальность.
NEW 22.08.14 08:00
in Antwort gefest82 22.08.14 06:57
Суд на основании Ф1 принял решение изменить национальность в моем свид о разводе. Но это в России. Как будет в Украине- не знаю.
NEW 22.08.14 15:26
in Antwort Anna Mil 08.08.14 16:25
Блин, фигня какае то. Сегодня был в ЗАГСе, сказали нет сейчас в актовых записях графы национальность и все, отправили меня в загс моего района и сказали там писать заявление на изменение национальности. Если мне повезет, может копию формы 1 дадут, там явроде писал что я немец. Эта копия сойдет дляподтверждения моей принадлежности, как вы думаете?
NEW 23.08.14 13:00
in Antwort gefest82 22.08.14 15:26
Сегодня был в паспортном столе, отказали в выдачи формы 1. Придется или B1 или добиваться что бы загс поставил гденить мою национальность))
NEW 23.08.14 13:12
in Antwort gefest82 23.08.14 13:00
Мне тоже сначала отказали, потом после некоторой благодарности выдали справку. Еще мне сказали, что могут выдать по запросу адвоката или суда. Не сдавайтесь! Для начала узнайте есть ли там вообще Ваша немецкая национальность, а потом уже и в бой.
