Здравствуйте, хотела узнать такую вещь:
Заполняю документы кузины (1985 г.р.) и семьи (муж и 2 детей), пока на включение задним числом к бабушке, можно ли потом его переделать на самостоятельный антраг на §4 или сразу ставить два или как? Уровень немецкого сестры с горем пополам А1, пока обрабработка длиться в планах сделать Б1. Какие условия чтобы дали §4 в плане национальности в паспорте или СОРа? Её отец был в детстве на немецкой фамилии, т.к. бабушку с дедом не расписывали до 77, имеется повторное СОР дядьки (её отца) с немецкой фамилией, национальность матери немка, а его национальность не стоит. Надо будет ли ей менять национальность или это с новым законом не так строго? Если нужно то как? Ткните носом пожалуйста)) Ещё в архивах нашла письмо, писал дядька из Германии, когда мы ещё все были там, включая бабушку, что она - кузина, приняла решение остаться в России и просит вычеркнуть её из бабушкиного антрага (2006 год) может ли быть всвязи с этим отказ? Или можно сослаться на плохие отношения с семьёй отца, т.к. она от первого брака и её мать бы не поехала? Ей было уже 21, впринципе самостоятельный человек... Или что отец отказался ехать а она была к нему паровозом, а он к бабушке. Простите за много букаф) Заранее благодарю за ответы.

Подавайте сразу 2 антрага: один на включение, второй на 4. Так некоторые делали на форуме.
БВА настаивает на смене национальности (см. ветку - новый § 27.3 BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела).

Насть, могу сказать что сама знаю, у меня аналогичная ситуация и проблема на 90%. Я для себя узнавала, писала многим людям.На мой вопрос, можно ли одновременно подать два антрага-на включение задним числом, и собственный,на признание ПП мне всегда отвечали,-да, можно! И привели пример:"у меня подруга получила ЕБ к отцу и собственный АБ".Т.е. ,как я поняла, можно подать параллельно 2 антрага.
По поводу потом переделать на самостоятельный антраг.Тоже узнавала.Тут инфо более путанная.Здесь на форуме, пишут, что параграф можно повысить. Я поспрашала у людей и у адвокатов, они сказали, что в момент приезда в Фридланд по включению задним числом можно подать ходатайство о повышении параграфа с 7го на 4й и признанием ПП.И что это надо делать только во Фридланде, иначе потом будет поздно.
Однозначно включением-быстрее чем подавать самостоятельный антраг на ПП, тем более у нее язык плоховат, как я поняла. Плюс, чтобы ее муж получил 7й параграф их браку должно быть более трех лет.Хочу отметить, что я не уверена насчет повышения параграфа, тут надо перепроверить.
Дальше приведу мой диалог с одним немцем :"Является ли декларацией тот факт, что в моем св-ве о рождении указано, что папа немец.Я где то читала, что это доказывает мою немецкую принадлежность, но не декларацию.Декларацию доказала бы запись в св-ве о рождении моих возможных детей, что родитель( я ) -немка.Так ли это ?" Ответ: "100% не является. Даже не сомневайтесь. Это является декларацией для Вашего отца. Для Вас может являться СОР Ваших детей, Св-во о браке или разводе, а так же военный билет, но он Вам не грозит. И не факт, что одного СОР Ваших детей будет являться достаточным. Готовьте Б1 они его запрашивают." Т.е. сестре нужно иметь документ,например, что ее родители(кто-либо немцы) в СОре сестры-это принадлежность к немецкому народу.И документ в СОРе ее детей, что мать-т.е. сестра немка- это будет являтся декларированием сестрой себя как немки.Если второго пункта нет, его может заменить сертификатом по немецкому В1.

Вот еще подтверждение того, что надо менять национальность:

Спасибо за ответы, т.е если они приедут с семьёй на включение она по 7, муж и дети по 8 параграфу и одновременно будет второй антраг на 4 параграф, допустим сертификат Б1 и А1 мужа отошлют из России, можно будет ли переделать на 4 и 7 параграфы? Или если уехали по 8 то и остануться так? Кто в курсе событий, кто переделал, пожалуйста ответьте, отослали сегодня на включение к бабушке, на ПП даже не начинала заполнять ещё...

Напишу только что мне сказали.Что параграф можно повысить,когда приезжаешь в Фридланд, подав ходатайство,но не позже.А как на самом деле, я бы тоже с радостью узнала.
Я переписывалась с другой женщиной, ее муж по 7му параграфу, она по 8му параграфу включились задним числом( на них работает адвокат) :"А Вы уверены, что переехав в Германию по седьмому параграфу Ваш муж сможет подать на четвертый?" ответ:"Конечно сможет, нужно сдать тест и все , но это не сразу думаю через года 2 минимум, у нас там все родственники и много друзей. Мы общаемся они делятся с нами что нас там ждет." -это противоположная информация Кстати, напишу ей, спрошу ,может че новенькое появилось!
Так что я надеюсь, что откликнутся те, кто реально через это прошел или хорошо вник в законы)).

Хочу добавить, что 8й параграф это не так уж и плохо.Ну статус иностранца первые три года, если муж сестры быстро адаптируется за это время,выучит язык на уровень В1 и будет работать, а не сидеть на пособии, то он может ходатайствовать о получении немецкого гражданства.Ах да, там еще есть тест на знание истории Германии. Ну на выборы не походит три года, не страшно. Ребенок- вырастет и сам интегрируется в немецкую культуру,думаю, там не будет проблем с гражданством и у него.

Параграфы не повышают, их меняют. Для этого надо подать антраг на признание вас ПП с полным пакетом документов, который будут рассматривать в общем порядке.
Причем делать это желательно из России (страны исхода)
В этой теме на днях все подробно разжевали foren.germany.ru/aussiedler/f/26609538.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb...

Дело в том, что есть один нюанс.В памятке к написанию антрага на признание ПП написано :" Поздним переселенцем может стать только лицо, которое в кач-ве этнического немца получило "Решение о приеме" от Федерального административного Ведомства ДО МОМЕНТА ОСТАВЛЕНИЯ СТРАНЫ ПРОИСХОЖДЕНИЯ и после окончания процедуры принятия в гражданство.Кандидаты,которые до момента получения решения о приеме оставили МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА в стране происхождения,исходя из этого не могут признаваться ППереселенцами." " Spätaussiedler kann nur werden, wer als deutscher Volkszugehöriger vor Verlassen des Herkunftsgebietes und nach Abschluss des Aufnahmeverfahrens einen Aufnahmebescheid des Bundesverwaltungsamtes erhalten hat. Aufnahmebewerber, die vor Erhalt des Aufnahmebescheides ihren Wohnsitz im Herkunftsgebiet aufgeben, können daher grundsätzlich nicht als Spätaussiedler anerkannt werden."
Так что мне не совсем понятно, как могут признавать человека ПП в Германии,хотя мне и отвечали о том, что можно "повысить параграф".
Спасибо за ссылку на тему, изучу)).

Прочитала я часть ветки, скопирую сюда самые важные сообщения, это просто супер!!!! Все очень просто!!! Смотрите сами :У девушки были такие вопросы:
"Есть АБ матери (она ещё в России, планируем выезжать совместно), в котором я - п.7, муж - п. 8
сейчас в браке - 2,5 года
Хочу подать антраг сама как поздний переселенец, НО только для того чтобы мужу дали п.7
а) Можно ли подать антраг сейчас, и в случае успешной выдачи АВ (и какие параграграфы там тогда будут написаны), выехать через пол года, когда будет 3 года?
б) Можно ли подать документы сейчас и если ответа ещё не будет уехать когда будет 3 года?
в) Можно ли подать документы о "перездаче" моего п.4 (соответсвенно п.7) сразу во Фридладе? тут многие пишут, что якобы в последние года это стало невозможным из-за введения какой-то поправки/законодательства? Что это за запрещающий документ такой (нигде не встречала)?"
Через пол года она пишет уже из Германии :
"Итак, рассказываю как же всё-таки я поступила и что собственно из этого вышло :-)
После того, как моему браку исполнилось 11 августа 2010 года 3 года, я отправила ДЧЛом заполненный антраг на получение статуса позднего переселенца и полный пакет переведённых документов во Фридланд.
17 августа мы с мужем во главе с моей мамой "паровозом" прилетаем в Дюссельдорф. С собой у меня копия заполненного антрага, квитанция ДЧЛ и ещё один комплект переведённых документов.
18 августа - едим во Фридланд, регистрируемся, начинаем проходить процедуру "регистрации". Кроме нас, всего 4 семьи, ходим по бегунку, всё предельного просто. Да, вот ещё что хотелось отметить, кроме флюрографии в первый день, во всех кабинетах говорят исключительно на немецком. У нас с собой был сопровождающий - мой дядя, но я и мама везде бегло говорили сами и его всё равно ни в один кабинет не пускали. Везде я говорю, что хочу подать антраг сама как поздний переселенец, все меня выслушивают и отвечают, что об этой возможности можно спросить будет при процедуре распределения в последний день.
20 августа - процедура распределения. Прихожу со свой папочкой и говорю, что хочу подать антраг, вернее уже подала его из страны въезда, вот квитанция и копия. Меня просят мотивировать своё желание. Мол, я ведь и так паспорт получу, лет мне всего 21 (22 через 2 дня исполнилось), стажа нет, выгоды ощутимой соотвественно тоже. Я рассказываю про своё национальное самоопределение и честно говорю, что в случае получения мною пар.4, мой муж получит пар.7. Меня спрашивают, есть ли у меня доказательства национальной принадлежности, ведь у меня мама - немка, отец - русский. Я предъявляю форму №1, свидетельство о браке, домовую книгу и личное дело из университета. Мне назначают "шпрахтест" на следующий день (!)
21 августа - прихожу на шпрахтест, беседую с экзаменатором, в конце расписываюсь в документах. С чувством исполненного долга едем в город распределения к родственникам отмечать день рождения :-)
Через 3 недели маме и мне приходят по почте Spaetaussiedlerbescheinigung nach #4
Через 2 недели моему мужу приходит Spaetaussiedlerbescheinigung nach #7
Урааааа :-)
Не так давно получили паспорта, внутренние и заграничные :-)
Так что, дорогие форумчане, нет ничего невозможного! Большое спасибо за поддержку и советы! Как и обещала, написала всё как было, исходя из "априорного опыта" ;-) "
Так что действуем!!!!Ура! Спасибо всем!!!

Спасибо всем за ответы, что §8 не так страшно это понятно, проблема в детях, у одних фамилия сходится с названием водки)), у других не выговоришь даже на русском. Про сидите в стране тоже читала, поэтому и спросила, короче заполняю антраг с национальностью русские а если запросят меняем? Или лучше сначала поменять и подавать, хотя на включение мы уже подали?

Мое мнение,лучше поменять национальность ( я поменяла в своем СОРе папину национальность с русс. на немец). А что, по поданным документам на включение как то видно, что национальность "русская"?

Только один момент не очень ..Если вызовут ехать по включению, то на момент приезда во Фридланд надо еще и иметь при себе сертификат В1,если нет декларации себя немцем.

Ну в СОРе стоят оба родителя русскими, отец был до 17 лет на немецкой фамилили и немец, а когда его усыновил (или как это называется не знаю) собственный отец, написали русскую фамилию и национальность. Т.е. если менять то в доках отца а потом только им.

Да уж. Серьезно. Я меняла национальность через суд себе, потому что папа поменял себе национальность на немец. Тут надо хорошенько изучить целесообразность перемены национальности, потому что это будет долго. Я не могу сказать стоят ли судебные разбирательства того или нет...