Решил вернуть информацию о результатах рассмотрения заявлений заявителей с исправленной национальностью. Старая тема за два месяца далеко в архив ушла.

|----------|
|____|_______________|________________|____________|___Национальность____|___________Национальность____________|___________|_________|___________________|
|____|_______________|________________|__Причина___|_в паспорте заявителя_|____________в СОР, СОБ, ВБ____________|__Наличие__|_________|_______Стадия______|
|_№_|______Ник______|_____Время______|_1 отказа /__|-----------------------------|----------------------------------------------------|_диалекта /_|Шпрахтест|____рассмотрения___|
|____|_______________|подачи заявления_|_год отказа__|_в первом_|в современ|__в СОР_|в СОБ/СОрБ|__в ВБ___|_в СОР_|сертификата.|_________|______заявления____|
|____|_______________|________________|__________ _|_паспорте_|_паспорте_|заявителя|заявителя |заявителя|_детей__|___________|_________|____________________|
|------|---------------------|----------------------|----------------|---------------|-------------|------------|-------------|-------------|-----------|---------------|-------------|---------------------------|
|__1_| kochewar_______|__.12г.-ЕВ_______|____/____-__|__русский__|___---*___|_________|___---___ |___---____|_немец__|_____x_____|_ШТ_сдан_|12.13г.- получено АВ|
|__2_| Dmitry________ _|__.12г.-ЕВ_______|____/____-__|__русская__|___---____|немка(п)_|___---____|___---____|_немка__|_____x_____|_ШТ_сдан_|12.13г.- получено АВ|
|__3_| JohannWalter__ _|__.13г.-пересм.ЕВ_|____/____-__|__русский__|___---*___|__немец_|_/немец(п)|__немец__|________|____А1____.|_ШТ_сдан_|03.15г.- получено АВ|
|__4_| Nata Karst_____ _|11.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_русская__|____---*___|__немец_|____x____|_________|немка(п)|_____B1____.|____x_____|06.15г.- получено АВ|
|__5_| Maria Kaisler____|06.12г.-AВ________|____/____-__|_русская__|____---____|__немка_|__немка__|____x____|_немка__|_____x_____|_ШТ_сдан_|04.14г.- получено АВ|
|__6_| Nadezgda 1_____|11.12г.-ЕВ________|____/____-__|_русская__|___немка__|немка(п)_|___---____|____x____|__немка_|_____x_____|_ШТ_сдан_|12.13г.- получено АВ|
|__7_| serg0256_______|__.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_русский__|___немец__|немец(п)_|___---____|__немец__|немец(п)|_____x_____|_ШТ_сдан_|01.14г.- получено АВ|
|__8_| Ульяна_tropnik_9|09.13г.-AВ________|____/____-__|_русская__|___немка__|__немка__|__немка__|____x____|__немка_|_____B1___|_ШТ_сдан_|02.14г.- получено АВ|
|__9_| edel-00_______ _|09.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_русская__|____---*___|_________|_________|_________|________|__________|__________|08.14г.- получено АВ|
|_10_| штефан2009____|10.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|__________|03.14г.- новый номер|
|_11_| katrin22________|10.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_русская__|___немка__|__немка__|__немка__|____x____|__немка_|___________|_ШТ_сдан_|02.14г.- новый номер|
|_12_| Вольф_________|10.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|__________|__.14г.- новый номер|
|_13_| antotoine___ _ _ |10.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|__________|__.14г.- новый номер|
|_14_| stefan330____ __|11.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|__________|__.14г.- новый номер|
|_15_| NemezX______ _|02.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|_________.|02.14г.- антраг отправл
|_16_| ViktoriyaSCH____|03.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|__немка__|____---____|__немец__|__/немка_|_____х___|__немка_|_____х_____|_ШТ_сдан_|07.14г.- новый номер|
|_17_| Motard2_______.|09.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_русская__|__немка___|__немка__|__немка_.|_____х___|__немка_|__диалект__|_ШТ_сдан_|05.14г.- получено АВ|
|_18_| Seifert Larissa__.|05.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|_________ |05.14г.- антраг отправл
|_19_| winterlily_______|11.13г.-пересм.AВ_|декл/2012-оа|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|_________ |02.15г.- получено АВ|
|_20_| bernvald21_____|01.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|_________ |07.14г.- новый номер|
|_21_| taber________ _|02.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__________|_________|_________|_________|________|___________|_________ |07.14г.- новый номер|
|_22_| valentina0112_ _|01.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|_русская__|__немка___|_________|_________|_________|________|___________|_________|06.14г.- новый номер|
|_23_| alis2o______ _ _|__.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|___-----____|__немка _ |__немка__|____х____|__немка_.|___________|_________|01.14г.- новый номер|
|_24_| igores_______ _.|11.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_________|__немец(п)_|__немец__|___---____|_немец(п)|____x___|_____В1____|_________|07.15г.- запрос доков
|_25_| detling______ __|02.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|____---___|____---____.|__немец_.|__немец__|____x____|__немец_|_____x_____|_ШТ_сдан|01.15г.- получено АВ.
|_26_| manya1806____.|09.13г.AВ________|____/____-__|_туркмен._|____---____.|___---___.|__немка__|____x____|__немка_|_____x_____|_ШТ_сдан.|09.14г.- получено АВ.
|_27_| George_S______|04.14г.-пересм.AВ_|____/____-__|_русский._|____---____.|__немец _|__немец _|____x____|__немец_|_____x_____|_ШТ_сдан.|09.14г.- запрос фолмах
|_28_| olga-oleg5169__|12.13г.-пересм.AВ_|____/____-__|_белорус._|___немка___|__немка_.|__немка__|____x____|_немка__|_____В1____|_________|12.14г.- получено АВ,ЕВ
|_29_| fisker______ _ _|12.14г.-пересм.AВ_|декл/20__-оа_|____x____|_немка(п)__|__немка_.|_________|_________|________|___________|_________|01.15г.- новый номер|
|_30_| L_I_L_Y_______.|12.14г.-пересм.AВ_|декл/1995-оа_|____?____|____---____|____?___.|____?____|_________|________|___________|_________|12.14г.- антраг отправл
|_31_| L.E.N.71_______|11.13г.-пересм.AВ_|декл/1996-оа_|_русский_.|__немец__.|__немец_.|__немец__|____х____|__немец_|___________|_________|02.14г.- новый номер|
|_32_| HelenHelen77_...|01.14г.-пересм.AВ_|декл/2004-оа_|_русский_.|__немец__.|__немец_.|__немец__|__немец__|__немец_|___________|ШТ_несдан|__.14г.- новый номер|
|_33_| AlexaSch______.|02.14г.-пересм.AВ_|декл/1997-оа_|_русский_.|__немец__.|__немец_.|__немец__|____х____|__немец_|____В1_____|_________|11.14г.- В1 в БФА |
|_34_| Валентина240...|03.14г.-пересм.AВ_|декл/1998-оа_|_русская__|__немка___|__немка__|__немка__|____х____|__немка_|___________|_________|08.14г.- новый номер|
|_35_| irinashild______.|02.14г.- на AВ_____|_____х______|_русская__|____---*___|__немка__|___---___|____х____|немка(п).|_____х_____|_ШТ_сдан_|07.15г.- получено АВ
|_36_| innaSava______.|__.14г.- на AВ_____|____________|_русская__|____---*___|_русская_|_немка(п)|____х____|немка(п).|_____В1____|_________|__.14г.- антраг в БФА
|_37_| Oxanchen2014__|11.13г.-пересм.AВ_|декл/2002-оа_|____?____.|__немка___|____?___.|____?____|_________|________|___________|_ШТ сдан_|05.15г.- получено АВ
|_38_| iptibh_________.|12.13г.-пересм.AВ_|декл/1999-оа_|____?____.|_____?____|__немка_.|__немка__|_________|_немка__|___________|_________|07.15г.- получено АВ
* - в предыдущем документе в графе национальность было записано "немец(ка)".
x - документа нет, диалекта или сертификата нет, на шпрахтест не вызвали.
п - документ первичный.
СОН - справка о несудимости. §§§

Спасибо вам за ваш труд! Если можно, добавьте некоторые изменения касательно меня. Я получила Сертификат В1 и отправила его в БВА. 09.07.14 он туда доставлен.

Что-то какая-то сложная таблица для меня:-) . В первом паспорте русская. Меняла в 2001-м и сразу же подала антраг на прием как ПП. Отказ в 2002 -м по языку. Заявление на пересмотр в конце января 2014. Письмо-подтверждение о получении с номером по почте получила 20.06.2014, по электронке то же самое - в середине апреля. Всё правильно указала, дальше сами усложните?

Ничего сложного ! СОР - свидетельство о рождении, СОБ - свидетельство о браке, ВБ- военный билет ...

Добрый день, если в первом паспорте я русская, во всех остальных доках строит прочерк в графе национальность, а по маминой линии я немка(мама чистая немка, в моем СОР это указано), каковы шансы без изменения национальности в доках получить АБ как ПП (я заявитель)?

С сертификатом В1 шансы хорошие, но лучше поменять в документах.

сейчас я уже сдала 2 модуля, хочу послать их вместе с антрагом, а после дослать остальные. Надеюсь это как-то поможет. Плюс, у мня есть документы о репрессировании бабушки.

Скорее всего БФА будет ждать пока сдадите все модули. Подобная ситуация была в Maria Kaisler. Тоже сдала 2 части, а потом исправила запись в документах и это для БФА было достаточно.

Для получения статуса ПП эти документы ничем не помогут.

Хотел бы добавить,у меня запросили недостающие документы:трудовую книжку,справки за определенный период,где указано,чем я занимался в это время,естественно оригинал А1 и.т.д.
Но суть не в этом,попросили заверенную копию военного билета,где в графе указана национальность. Как я писал ранее,старый военник у меня утерян,а в дубликате,который я получил в 2004 году,коммисар национальность не указал,согласно моему паспорту,в которой уже не стояла национальность. Так вот,мне за час вписали без проблем национальность немец в пустую графу,с указанием в особых отметках: дописанному верить,внесена национальность немец на основании свидетельства о рождении,где мой отец немец.+ я еще дослал свидетельство о разводе с переводом,где я тоже записан немцем. Так что,если не трудно,поправьте в Вашей таблице,в военном билете у меня немец и документы так же обрабатываются на ЕВ и АВ.

Сдесь все описано foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25496621.html?Cat=&page=&view=&sb=&par...

Maria Kaisler. Тоже сдала 2 части, а потом исправила запись в документах и это для БФА было достаточно.
т.е. если я изменю национальность к каком-нибудь документе, то мои два модуля могут пройти, и не нужно будет доствавать остальные?

Одним из условий для получения АВ есть декларация национальности, но по документам у вас ее нельзя подтвердить (прочерки).
Другими способами подтверждения есть или сертификат В1 или передача языка в семье (диалект).
Как минимум одно условие должно выполняться, можно и все выполнить. У Вас пока нет ни одного, но может быть и документы и В1.

У нас тоже был прочерк, и не было декларации в документах, сдали В1 весь , отослали сертификат, BVA сказало внести национальность в СОР ребенка и только после этого мы получили АБ и ЕБ. То есть не факт что одного В1 будет достаточно.

Я так и написал выше - лучше поменять в документах
Оптимальный вариант - поменять в документах + сертификат В1.

Всем привет!
А кто нибудь объяснял BVA причину замены документов, при том, что причина была изменение национальности? Если да - то какова была реакция BVA?
По мне так изменение национальности в доках - это и есть декларирование себя немцем.

Добрый день, давно не заходила и не писала, пишу в эту ветку( по тематике подходит)
подача документов родителями 1996 год отказ 2001 год из за национальности ( отец указал в паспорте русский) предки все немцы
Первичные документы - СОР отец указан русский, паспорта и все остальные доки прочерк
Отец немец,в его СОР его отец немец указан, но при получении первого паспорта указал национальность русский из за этого во всех доках у детей ( у меня и сестры) соответсвено русский
в 2006 году смена всех документов через суд. СОР, СОБ, и прочее где имелась национальность все документы заменили на новые с указанием национальности- немец
2009 год подача уже мной на АБ , 2009 год через 2 месяца отказ из за отца и имеющихся у них документах с 1996 года ( тоесть там все русские тут уже немцы) естественно даже рассматривать долго не стали сразу отказали.
2013 год подача на пересмотр дела , собрала еще много справок где когда либо писала нац немка ( институт, выписка из домовой книги, и прочее, собирала на себя, папу и дедушку, никто из нас нигде не писался русским кроме одного случая самого решаюшего первый паспорт отца!) 2014 год январь письмо приняли , по телефону доверенное лицо общалась с тем кто ведет мое дело сказали нужно В1, по документам теперь все проходит, дословно цитирую: пусть пришлет В1 выдадим ей АБ, так сказали, но как говорится наговорить можно все что угодно, с этим бфа уже и не знаешь кому и чему верить, поэтому иллюзии не строю, уж много крови они попили со своими то одно пришлите то другое уже столько выслано туда было что уже и незнаешь что они могут там еще запросить))
учу язык и жду дальнейшего развития,
так что и меня в статистику внесите плиз)

Вы в каких документах изменили ? Если я правильно понимаю, Вы могли изменить только в своем СОР, а в паспорте в России графы национальность нет. Или изменили и в других оф. документах (СОБ, СОР детей, ВБ ...).

Изменяли я в сор, в паспорте у меня нет национальности прочерк, поэтому в статистике уберите русская( я об этом писала) менял отец, СОБ, ВБ, и еще что то я честно не помню, и сестра меняла СОР, у меня в СОБ первоночально в зявлении указано было немка, а в ЗАГСЕ потом пришлось делать повторное и уже прочерк указали, ругалась ( ничего не дало это) в остальных доках такая же история у ребенка тоже прочерк в повторном, и в св-ве о разводе тоже прочерк, получается у меня только в СОре указана национальность, поэтому я набирала доп справки, ( выписка и дом книги, анкета на работе, по переписи справка была еще, в сельсовете нашлись списки чудом, с паспортного тоже брала на себя (прочерк) и на дедушку( у него немец указана ) вроде все.. Сейчас хочу к ребенку в СОР внести нац.так как как ни ругайся с работниками загса ничего не докажешь, а я четко своей рукой писала в заявлении мама- немка, придется опять через суд(

В данное время нахожусь в Германии сегодня ездили в красный крест у меня был один вопрос первый паспорт с нац русский с 1997 г поменял все кроме военника тк.не было военников на немец сказала что нет проблем подавайте антраг и надо сдавать шпрахтест при этом куда-то позвонила и консультировалась там сам с Казахстана

Эта запись подтверждает Ваше немецкое происхождение. Документального подтверждения декларации национальности у Вас пока нет, поэтому БФА и просит сертификат В1 (сертификат В1 по новому закону - это подтверждение декларации национальности другим способом (если документально нельзя подтвердить).
Вам нужно менять национальность в СОР ребенка и в своем свидетельстве о розводе. Не лишним будет и сертификат В1.

Уже с 14 сентября 2013 года можно подавать.

Спросили могу ли я выехать в германии изучать язык но что то я ни чего не понял или нельзя когда послал антраг подскажите

выехать из германии или въехать в германию ?

нети страны подачи антрага в германию

Заявитель должен проживать в стране подачи заявления до получения разрешения на въезд, а временно по шенгену Вам никто не запрещает въехать.

Я сегодня звонила в ФМС и ЗАГС и мне везде ответили , что смена национальности только на основании решения суда. Никакие намеки на благодарность не принимались. Теперь вопрос, кто сталкивался с судом? Какая практика принятия нужного решения? Как долго рассматривается дело? Какие доказательства приводились? У кого есть заявление, помогите с написанием. Время идет, я топчусь на месте.

Сначала нужно получить отказ на внесение изменений от ЗАГСа, потом с этим отказом в суд. Благодарность может понадобиться чтобы сократить срок рассмотрения заявления в ЗАГСе. Или месяц ждать.

Да, в Казахстане достаточно шпрахтеста, так как национальность во всех документах указана, В1 не нужен.

Ответила в лс

Как Вы считаете,если в документах,которые я подал на АВ,во всех,где только можно(военный билет,свидетельство о разводе) стоит немец,могут мне повторно предложить сдать шпрахтест,если к примеру первый все же неудачный? Который я 7 лет назад сдавал. Просто реально до сих пор не видел документа,где написано,что тест я завалил,а по телефону,когда я подавал первый раз,сказали,что с тестом все хорошо,просто русский в первом паспорте все испортил тогда. Но не суть,вопрос в том,ведь если сейчас декларацию признают достаточной,В1 ведь не нужен будет при удачном старом шпрахтесте? Его мне предлагают сдать только потому,что посчитали мои знания на прошлом шпрахтесте не достаточными? Хотя вряд ли конечно чудо произойдет,от В1 не отделаешься:)

Мне кажется если Шпрахтест прошли и по документам сейчас везде -немец, то В1 могут и не запросить, все дело случая, мне кажется, ведь В1 запрашивают если нет достаточной декларации себя как немец, тут надо знать результат шпрахтеста что бы понимать чего все таки ожидать. Может нужно запросить протокол со шпрахтеста.

я очень надеюсь, что при измененной национальности все же не надо В1.. Пока мало статистики, хочется побольше положительных решений

Ольга, вам и нам точно не надо. Мы из Казахстана. Людмиле же (из ветки о шпрахтесте в Астане) пришел АВ без В1. И нашему доверенному лицу, когда он позвонил по этому вопросу во Фридланд, сказали, что не надо В1 для Казахстана, так как у нас везде декларация есть. Национальность всюду указана. Для России и Украины надо почти всегда.

Не всегда. У Марии Кайзер хватило национальности в СОР детей, что бы не нужен был сертификат В1. А вот в Украине да, сложнее. у них вроде вообще нигде нет национальности, ни в каких документах

ну я и говорю - "почти всегда". а не всегда. а вы бы смогли, как Мария Крайслер, получив запрос из БВА о сертификате В1, написать им, что я вам его высылать, мол, не буду, а вот тут и тут национальность поменяю?

Но раз она написала им так - значит они сами предложили такой вариант? Вряд ли она делала это сама от себя... Так что получается, все таки есть шансы не сдавать В1, а обойтись шпрахтестом для тех, кто живет в России

а вы разве меняли национальность? насколько я помню, нет

Если тот старый шпрахтест достаточным посчитают,то скорее всего не надо будет,я так думаю,а если нет,то думаю повторный не назначат,так как диалект за 7 лет точно не появится и придется В1 сдавать,даже если я во всех документах немец,тем более,насколько я понимаю,вписать немец это моя обязанность,если есть куда вписать,а без этого,если у меня была возможность вписать,но а я этого не сдела,даже В1 не поможет...

я тоже так думаю

Я ее не менял. Мне ее менять некуда - оба родителя немцы. Но я менял СОР младшему ребенку. У него в первом СОР прочерк в графе национальность отца. При оформлении в ЗАГСе уперлись, сказали раз нет национальности в паспорте - ставить не будем.

вы же заявитель. при чем тут ребенок. да ещё младший. у вас получается достаточная национальность. при чем тут В1? и можно в ЗАГСе справку взять о том, почему меняли СОР. что в связи с тем, чтобы поставили туда национальность, а не в связи с переменой её.

СОР детей тоже идут, как одно из доказательств декларации заявителя. Так как в них указывается национальность родителя( то есть меня). Поэтому и менял младшему, что бы и у него и у старшего я был написан как немец в СОР.
Но вообще я надеюсь, что мне тоже не нужен будет В1, так как у меня и первый паспорт с национальностью немец тоже был. И копия его уже есть в БФА

Муж сменил национальность прям перед подачей, в марте этого года. А СОРы 3х детей повторные от апреля этого года. Я из-за этого думаю, что потребуют В1. Тем кто сменил национальность 10-15 лет назад может и прокатит просто ШТ...

я вот не вижу в этом проблемы. но это я, конечно же. это просто моё видение поправок закона))) я думаю, что тем, что он сменил национальность, он показал декларацию себя немцем и это хорошо. БВА сейчас само побуждает менять национальность там, где это только возможно. значит, там видят этот закон точно также)))

я вот тоже также считаю. что не надо будет В1. и БВА сейчас присылает требования поставить национальность там, где это только можно. поэтому тем, что вы это сделали сами, вы только лишь выполнили их возможные будущие требования к вам. то есть согласно поправок закона, вы сделали хорошо и правильно))) просто, может быть, ещё трудно преодолеть старое мышление о том, что менять национальность - это плохо.

вчера звонил своему доверенному лицу в Германию,(переделал доверенность на свою тетю,раньше это функцию опа выполнял,но как я писал ранее,он не в лучшем состоянии сейчас,)но не суть,вопрос в том,что вчера я ей звонил,спросил,а что у меня там с протоколом шпрахтеста? Она ответила,как сказала фрау,которое ведет мое дело,что я тест еле еле...но сдал! Так вот я понять не могу,если еле еле,но сдал,значит его засчитать могут? Просто когда разговор заходил,что мне нужен В1,у этой фрау,что ведет мое дело,не было на столе военника с немецкой национальностью и СОРб где я записан немцем уже 9 лет,то есть за 2 года до того,как первый раз подал документы.
А вообще,кто что знает? Как вообще оценивается сдача шпрахтеста? Вот к примеру сдаешь А1,экзамен считается сданным,если набрал 60 из 100,а шпрахтест? Или все же утешать себя не стоит,только безупречная сдача шпрахтеста может быть засчитанной и освободит от В1,а не "еле еле,но сдал":)

по мне так вообще не важно, сколько баллов в сертификате, главное, что он есть. высылаешь и все. также и со шпрахтестом. какая разница - сдал еле-еле или отлично. сдал и сдал, молодец))))

Здравствуйте у меня к вам вопрос если можно в 1993 поменяла в паспорте на немку СОР детей поменяла на немку у меня их 3-ое в СОБ графа пустая потом подала антраг в 1998 отказ наверное из-за штампа везде повторное дедушка бабушка и отец чистокровные немцы мама русская у детей в паспортах ничего нет а вот в СОР их детей (внуках) везде стоит русский сейчас меняю свидетельство о рождении печать не читается вся стерлась и в СОБ тоже можно поставить национальность немка в СОБ это будет доказано декларация да в старых доках имеется мой паспорт с указанием немка справки о репресиях на деда и на отца это будет считаться декларированием или нет Спасибо за ответ . Извените что нет знаков препинания на клавиатуре их нет а может я просто не знаю где их искать.

звонить по таким вопросам вообще нельзя надо прийти к начальнику паспортного и спросить я мол хочу поставить национальность в паспорт немка на основании свидетельства о рождении так как сейчас нет такой графы не могли бы мне дать справку что по национальности я немка с этой справкой идете в ЗАГС и пишите заявление что я такая-то по национальности немка прошу в свидетельстве о рождении детей поменять мою национальность на немку и тоже к начальнику ЗАГСа я делала так и никаких судов ведь у вас в СОРе на половину немка русский да

Сертификат вообще выдают,только если набрал необходимые баллы,а так будет справка скорее всего,что принимал участие в экзамене. Скажем на включение,по 7 параграфу,совершенно не важно,60 баллов у тебя или 100,главное,что сертификат есть,но со шпрахтестом думаю такой номер не пройдет:) знания могут посчитать не достаточными,попросят пересдать в виде В1

А мне кажется, если сдал - то это и есть знания достаточные. Если недостаточные - то считается что шпрахтест не сдан. Как то так, если размышлять логически

вот и я говорю. если сдал на сертификат - получил сертификат. какая разница, сколько там баллов?! и согласно той же логике, если сдал шпрахтест, то сдал. какая разница, на беглом немецком в свободном владении ты его сдал или еле-еле. всё равно ведь сдал же????

в общем гадать не будем,документы у меня в обработке,судя по сложившимся обстоятельствам,у меня остается только один вариант-АВ...посмотрим,что дальше будет,засчитают,не засчитают покажет время,думаю не долго осталось ждать

У меня копия моего протокола ш/теста а руках. Anhörungsprookoll называется, на трех листах.. На 5-й стр. Таблица: 2.1. Beurteilung der deutschen Sprachkenntnisse des/der Antragstellers/in. Там 5 граф. У меня IV: Eine Verständigung war zwar möglich, ein Gespräch im Sinne eines Dialoges kam jedoch nicht zustande. /Увы мне/. А у Вас, видимо, III: Еin Gespräch war trotz einiger Mängel (bei Wortwahl, Grammatik, Satzbau, Sprachfluß) möglich. Es ist allerdings unschädlich, wenn gelegentlich ein Sprachmittler zur Übersetzung einzelner weniger Begriffe hinzugezogen werden musste.
Кто уже об'яснял, что первые две графы - точно сдал, поледние две - точно завалил, а третья: "еле-еле... но сдал!"

ну похоже на то,все таки говорил,не молчал,всего пару раз к переводчику обратился,забыл пару слов,да и прюфер не пытался меня завалить,давал мне время подумать. Так вот "еле-еле,но сдал" примерно на 3 тянет как я понимаю,возможно этого достаточно,что бы не требовать с меня В1,при записях немец в официальных документах

ух тыы!!! а где вы такую хорошую вещь взяли? протокол шпрахтеста?

Так я ж мильон раз уже рассказывала. Не видела отказ ни разу. В письме о возобновл.дела попросила и копии. Прислали вместе с письмом с номером.
Вот посмотрела на протокол и засомневалась, что для ш/теста грамматика не нужна и можно говорить с ошибками. Вот как я говорила 'майн софа ист...', а потом'зи ист' /разные рода/, так и запротоколировано

а я не видела вашего рассказа раньше...у нас отказ на руках, мы и не знали, что можно попросить протокол шпрахтеста. хорошая же вещь! посмотреть на свои ошибки можно!

Всем здравствуйте,решил новую ветку не заводить,может здесь кто увидит мой вопрос. В общем вопрос такой,мой Опа,к кому я вписывался задним числом,умер. Естественно мое дело на включение теперь будет закрыто,есть только возможность переделать документы на Ому,она тоже 4 параграф,но хотелось бы узнать,я подал собственный антраг на пересмотр,а вызывал меня как бы дедушка,с его смертью что то меняется на получение АВ? То есть что то нужно менять в документах? Ведь если раньше,во всех документах расписывался Опа,теперь его нет,есть только тетя,на которую он сделал доверенность при жизни,которая и может вести телефонные разговоры,получать корреспонденцию,вести все дела с BVA,все так и останется в силе или снова нужно что то будет менять в доверенностях? Кому не трудно,ответьте пожалуйста,какой дальнейший алгоритм моих действий,всем спасибо!

Мои соболезнования.Если вы имеете ввиду ваш собственный антраг на признание поздним переселенцем(не включение)
То смерть деда ничего не меняет.Наверное доверенное лицо должно сообщить что антраг вашего деда на включение больше не нужно рассматривать.
Бабушка с четвертым параграфом может поставить антраг на ваше включение.

Всё верно, но только раньше было 6 граф(протокол от 2001 г). Там первые 3 пункта- сдано. А вот 4 пункт был переходным -требовал ещё дополнительный опрос про воспитание и культуру, и на основании
опроса, уже в БВА решали, считать состоящимся тест , или нет. 5( у вас теперь 4 и 5) и 6 пункты - не сдан. А пункт 4 убрали,как излишним: воспитание и культура не стала играть роль для приёма.
Дело в том, что экзаменаторы лукаво всем сдающим говорят, что сдано или нет, решают в БВА, а не он. Он якобы только записывает вопросы и ответы.
Лукавят. Экзаменаторы сами в протоколе отмечают эти пункты- сдано или нет. Только при четвёртом пункте действительно раньше решал БВА.
А сейчас всё решает сам экзаменатор, что и отмечает в протоколе.
Поэтому те, кто будет сдавать тест, при подписи этого протокола, могут посмотреть сами, что отмечено, и будут сразу знать- сдал или нет. Пить с радости или с горя.

ух ты. как подробно и интересно вы это объяснили. спасибо.

Угу, только подпись ставим на 1-м листе /втор.страница/, сам протокол ш/теста /т.е.вопросы и ответы/, на втором листе, а эта оценочная таблица - на перв.стр. 3-го листа. И ничего, указывающего на то, что второй и третий листы тебе обязаны показать

Ну, думаю, по рукам не надают за это))) Можно, как бы невзначай, перелистнуть страницу и быстро посмотреть. Я лично всегда внимательно смотрю те бумаги, которые подписываю))) Даже не так. Вначале смотрю. а потом уже подписываю...))))

И ничего указывающего, что второй и третий листы тебе запрещено показать. Запомните важное положение при подписи любых документов: На подпись даётся весь комплект документов,
касающеглся этого дела, а не один лист, где ставится подпись. Будь это договоры на работу, на съём жилья, на продажу/покупку... на ЛЮБЫЕ, в том числе и при подписи на проведение
шпрахтеста. Иначе вы не знаете, что подписываете. А подписавши не глядя, вы несёте ответственность за весь комплект документа.
Если не дают полность комплект, то вы не только вправе отказаться от подписи, но и обязаны это сделать- ведь подпись распространяктся на всё содержание, которого вы не читали.
Другой вопрос, что сдающие тест и так в стрессе, плохо понимают язык, не знают своих прав, поэтому и не заикаются с просьбой дать весь комплект протокола.
Но это уже их вина и беда. А не вина экзаменатора.

Спасибо большое...
Да,после похорон тетя-мое доверенное лицо,позвонит и объяснит ситуацию,если потребуется,справку о смерти вышлет,хотя она им наверное не к чему
К бабушке что то даже включаться больше не хочется,нужно на себя рассчитывать,В1 значит В1,а если повезет и без него получится,ждем,что BVA ответит

Мы подписываемся ПОД информацией, с к-й ознакамливаемся /от этого и слова 'подпись', унтершрифт'/. За информацию, к-я идет после нашей подписи, мы не отвечаем и поэтому не можем потребовать ее показать. И да, Вы правы, разобрать даже то, что подписываешь, в состоянии стресса невозможно. Потокол ш/т заполнен от руки, то что там написано, я разбирала несколько часов, хотя у меня двадцатилетний стаж чтения мужской рукописной писанины.

Тут бы не лишне разобраться - что действительно надо визировать своей подписью. Если факт того, что ты присутствовал на ШТ такого то числа у такого то прюфера, то это одно. И совсем другое, если подписываешь данные ПРОТОКОЛА. Это уже подтверждение тех сведений, которые с твоих слов запротоколированны прюфером и ознакомление с его оценкой твоих знаний языка. В этом случае данные должны быть доступны тому, кто их подписывает, в полном об'еме.

Информация, которая идёт после подписи, есть сама суть шпрахтеста- какие вопросы были заданы и и КАК ТЫ ОТВЕЧАЛ. Поэтому обязательна проверка того,
соответствуют ли записи твоим действительным ответам. Может экзаменатор неверно записал ваш ответ, или неполностью.
Если заметил, что некоторые ответы на вопросы не так записаны, как вы отвечали, то необходимо, и вы вправе, там скорректировать.
Мне известнен случай, когда один, прочитав протокол уже после отказа, написал видершпрух, что ответы записаны в протоколе неполностью, как отвечал.
БВА на это ответило, мол, вы же подписали этот протокол, какие претензии. Он в суд, но и там также отклонили его иск: вы подписались в протоколе шпрахтеста, тем самым подтвердили
правильность его содержания. На возражение, что он его подписал не читая, суд ответил...вобщем смысл ответа: надо ознакамливаться с документом, прежде чем его подписывать. А подписавши,
уже не имеете право на претензии.
Трудно понять это? Тгда прочтите ещё ниже одно правило. Тоже трудно понять?
Известно, что если человек на НЕПРАВОМЕРНОЕ, ПРОТИВОЗАКОННОЕрешение организации, ведомства. и.т.д, не написал видершпрух в течении отведённого там срока, то это решение принимает силу, так как человек СОГЛАСИЛСЯ С ЭТИМ решением. И суды потом не примут ваше заявление на такое НЕЗАКОННОЕ решение. Всё!Вы согласились и больше обжалованию не подлежит.
Тоже самое и с документами: подписал= более никааких претензий. А если человек дурак, подписывая не читая, то дуракам закон не писан.

Ника, Вы спрашиваете? Если вопрос не риторический, я отвечу.

Это был вопрос, да

Уважаемый Karsai. Да бог с ним, с этим подписанным 12 лет назад ш/тестом. У меня лично претензий к прюферу нет.
А не могли бы Вы нам раз'яснить/или высказать свое мнение по следующей ситуации. Мы (а я не одна такая, мечущиеся с ветки на ветку с этим вопросом), получив отказ на первый антраг, не подали аппеляцию/пропустили срок. Решение об отказе вступило в законную силу. Могут ли нам на этом основнии отказать в пересмотре? Ведь, насколько я понимая, в законную силу эти решения давно вступили и у большинства, подававших аппеляции/обжалования в суд и получивших отрицательные решения.

Я опишу, как выглядит этот бланк на 3-х листах.
1-й лист. Anhörungsprotokoll
einfach; qualifiziert; /крестик в кубике перед 'простой'/
Bestätigungssprachtest; Sprachtest im Rahmen der Visavorsprache
zum Aufnahmebescheid vom
1.1. Angaben zum/zur Antragsteller/in
Aktenzeichen Bundesverwaltungsamt........
Name, Vorname........ Geburtsdatum.......
ausgewiesen durch (Nr.IP/Reisepass).....ausgestellt am....... Nationalitätseintrag /у меня - deutsch
ausgewiesen durch GU ....... ausgestellt am...... Nationalität des Vaters /у меня - russisch/ Nationalität der Mutter /у меня - deutsch/
1.2. Der/die Antragsteller/in gibt an, als Kind im Elternhaus folgende Sprache erlernt zu haben
Deutsch - - nein; x - ja; Russisch - - nein; x - ja; andere Sprache (bitte angeben) - не заполнено
1.2.1 Angaben des/der Antragsteller/in, in wem die deutsche Sprache vermittelt wurde
- - dem Vater. - - der Mutter
- - dem Großvater (Väter/mütterlicherseits). x - der Großmutter (Väter/mütterlicherseits)
x - außerhalb des Elternhauses. x - anderen Verwandten
Schule/ Studium/ Beruf/Sprachkurs/sonstiges (bitte kurzerläutem)
(Заполнено две строчки: про школу, курсы, самообучение)
1.3 Sonstige Angaben des/der Antragsteller/in
(Восемь строк про то, с кем я в детстве по нем.говорила, и начало истории, почему я в перв.пас. русская)

Как я писал, что вступившие в силу решения ведомств, судов и т.д. по немецким законам не рассматриваются вновь. Иначе бы суды могли быть завалены теми жалобами и исками по вступившим в силу,
но лет этак через 5-10 люди захотели бы восстановить справедливость, так как ранее не писали протесты на решения. НЕТ! Нельзя! Правда, можно в исключительных случаях возобновлять суд,
если открылись мaßgeblichе(значительные) факты и обстоятельства, котрые обнаружены позже, и которые могут повлиять на решение.
Тоже самое было и с отказами ПП до авг. 2013. Но в том то и РЕВОЛЮЦИОННОЕ решение нового закона от 2013 года, что исключение из этого правила сделано по отказам, вступившими в силу, по Переселенцам.Только по переселенцам в общем, без всяких доказательств разрешили возобновлять старые закрытые дела. Обоснование тем, что изменились правла приёма, и эти правила распростаняются на все давние дела.
Поэтомуи возобновляют давно вступившие силу отказы. НЕ надо метаться "с ветки на ветку". НЕ надо читать дезинформацию всяких вер и птичек.

Почему сейчас стали принимать тех, кто был ранее русским в паспорте, а потом переделали на немец.? Да потому, что в пояснении к этому новому закону сказано: Германия осознала сложности тех времён в СССР при выборе национальности- от отца или матери. И ранее принимались люди с изменёнными нац.тями, но им надо было представит в БВА документы тех лет, что они боролись за изменение ошибочной записи русским в паспорте, но власти отказывали им менять нац.ть. Редко, но находились такие люди( и я в том числе) с такими документами , и приехали сюда.
С новым законом 2013 года германия признала изменение национальности правомерным в общем случае, и не надо каждому в отдельности доказывать это документами.
Надо читать новый закон и пояснения к нему.
Тогда бы на ложь всяких вер и птичек, что нужен диалект, или если меняли нац.ть с русского на немец - будет отказ, и прочую ложь, форумчане быстро бы их загнали в их в яму лжи.

2_я страница 1-го листа:
1.3 Sonstige Angaben des/der Antragsteller/in
(И еще 12 строк, 10 из которых заполнены рассказом, почему я меняла паспорт и с.о.р. сына, и продолжением истории про выбор русс.нац.в 16 лет)
1.4 Erklärung des/der Antragstellers/in
(в такой яркой черной рамке - как эпитафия)
Mit meiner Unterschrift bestätige ich meine Teilnahme am Sprachtest und die Richtigkeit der von mir gemachten Angaben.
Своей подписью я подтверждаю свое участие в языковом тесте и верность указанных мной в ходе собеседования сведений.
Datum, Unterschrift des Antragstellers/der Antragstellerin
(Пропечатаная дата, моя подпись)
Die Befragung zu 1.1, 1,2 und 1.3 erfolgte in russischer Sprache.
(Это фраза бланка, т.ч. эта часть ш/теста должна проходить на русс.яз.)
1.5 Anhörung
durchgeführt am (Datum). Ort. von Frau/Herrn
Sprachmittler Unterschrift Sprachmittler
Frau/Herr (Name, Vorname)
Funktion
x - Dolmetscher. - - Mitarbeiter von BVA/Botschaft/ GK
- - sonstige Person

Спасибо.

Спасибо, теперь понятно, что подпись на 1-и листе - это согласие на участие в тестировании и подтверждение сведений о себе, которые Вы дали до начала самого языкового теста.

Да, только у меня опрос по документам был после проверки знаний по языку. У некоторых - до. Но, видимо, это не принципиально, в какой очередности они эти листы заполняют.
Я потому и с пристрастием читала в ветках про ш/тесты попытки выяснить фамилию нашего казахстанского прюфера: своего-то я знаю! Ему было меньше 40, но время то прошло. И он тоже был в очках.

Не надо размыто всех «Вер» и людей с аватарками «птичка» подряд обвинять.
Указали бы ветку:
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26804626.html
где Вы спорили с Верой Вера1973 (которая имеет аватарку в образе летящей птицы).
PS: Не все Веры на этом форуме думают одинаково :)
Лично я никогда такие вещи не утверждала:
«что нужен диалект, или если меняли нац.ть с русского на немец - будет отказ».
В законе сейчас прописано на счет декларации “Bekenntnis” если обобщить: либо национальность в документе, либо диалект из семьи, либо сертификат B1.

Так в законе приписано с 14 сентября 2013 года.

Я и написала «сейчас».

Здраствуйте ,подскажите пожал.
У мой матери в ее СОР,ее отец указан как немец,но в моем СОР она русская,и в ее СОБ она тоже русская,мне советуют одни менять национ.в документах,по новому закону вроде как нужно,а другие пишут нельзя менять,сразу отказ!!!как быть подскажите пожал.
и если менять,то может уже кто то менял докум.в Украине подскажите как это сделать?

В Украине поменять национальность в оф. документах нельзя. В оф. документах нет графы национальность.
Можно только взять повторные документы без графы национальность.

здравствуйте! дайте совет. я сдал шпрах тест. пришел ответ. что тест я сдал хорошо. но для подтверждения национальности я должен предоставить сертификат b1 .но у меня есть документ 2004 года ,когда я сдавал советский паспорт.там была национальность русский. я написал заявление о перемене национальности с русского на немца.мне такой документ выдали. как вы думаете ,какие у меня шансы? и даст ли мне что то этот документ? и скажите пожалуйста,как сложно сдать b1? сколько примерно можно учиться ,для того чтобы сдать его?

У каждого индивидуальные способности к обучению,но судя по тому,что Вы сдали шпрахтест,не долго обучаться. Как мне сказали в Гете-институте в Самаре,с нулевого уровня,до В1-1,5 года по времени... Только вот одного не пойму,если есть шпрахтест,зачем В1? Хотя если его давно сдавали и удачно,а проблема с декларацией...

b1 для подтверждения национальности.ведь я в советском паспорте был русский. и сейчас являюсь заявителем ,как поздний переселенец.

а в военном билете,свидетельстве о браке,тоже русский стоит?

в военном билете русский. а вот переделанная национальность ни даст ничего? как вы думаете?

Какая национальность в других оф. документах ? (СОР, СОБ, СОР детей, паспорт ...)

для начала ответьте на вопрос Vik06,если есть откуда переделывать национальность,то очень даже может дать:)

В паспорте в советском,у него русский стояло и как я понял,до получения нового паспорта,он не менял национальность,впрочем как и в военном документе,где до сих пор русский стоит

Меня больше интересует, какую запись в графе национальность kenty77 имеет в своем СОР, своем СОБ и СОР детей.

Где то у него точно записано немец,иначе бы не сдавал шпрахтест:) думаю в свидетельстве о рождении кто то из родителей немец

Похоже, что нигде в оф. документах у kenty77 немецкая национальность не записана. Поэтому БФА просит сертификат В1.

Здравствуйте, я тоже за советом. Мой дед немец, бабушка русская(мамины родители). Они мигрировли в Германию, как пп в 1993 году. Затем по воссоединению семьи мигрировала родная сестра мамы с семьей, а моей маме был отказ, так как она в паспорте указала русскую национальность( мол внешне больше на мать похожа))), а потом переделывала свой паспорт и наши с братом СОРы. На сегодняшний день у меня есть СОР с печатью "повторное", где мать указана немкой. Я во всех документах русская. Теперь вопрос, как сделать лучше, пойти на включение задним числом или самостоятельно подавать запрос по 4 пар.? Менять в документах национальность? Если да, то во всех( удостоверение, СОРы детей, СОБ)? (Казахстан)
Спасибо.

А что в итоге хотите получить ?
Если у вас 4 пар. у мужа скорее всего будет 7 пар., а если у вас 7 пар., то у мужа будет 8 пар.
Кроме того, если Вы подадите самостоятельно на 4 пар., то нужно сдавать шпрахтест в посольстве Германии. С языком у вас как ?
Некоторые сдают сразу 2 антрага.

ДА. Все документы менять в законный способ.

Спасибо за ответ. Значит, если мой дед впишет задним числом мою семью, то мой муж получит 8 параграф даже, если браку более 3 лет?
Язык только начала учить, в планах было дойти до уровня а1 и подавать документы.

Да получит восьмой.

Да - Вы 7 пар., муж - 8 пар.

Если включаетесь к деду, то вам нужен сертификат А1.

в свидетельстве о рождении написано ,что мой отец немец. я только от этого мог отталкиваться. когда менял советский паспорт на российский ,тогда написал заявление о перемене национальности.но этот документ я не отправлял с антрагом. и получил вызов на тест. после этого мое доверенное лицо получило письмо . о том ,что я тест сдал хорошо. но для подтверждения национальности нужен сертификат b1. вот такая ситуация вкратце .

в советском паспорте была национальность русский

Пожалйуста, Добавьте меня!В 2000 отказ отцу первый паспорт русский,в 2005 отказ мне т.к был отцу отказ,ноябрь 2013 подали на пересмотр отдельно отец и я как ПП по 4параграфу,февраль 2014 В1 в Брамше,март 2014 довер.лицу пришла анкета для заполнения своих хвостов,22.04.14 бумаги уже в Брамше,после этого тишина по сей день.

я как понимаю . моя исправленная национальность видимо не даст ничего,как вы думаете? и b1 все равно придется сдавать?

В каком оф. документе у вас исправлена национальность ?

В СОБ и СОР тоже исправлено на немецкую национальность ?

Добрый день! Подскажите,пожалуйста ,у моей бабушки в СОР еще в1932 было исправление за черкнуть руск и написано немка,потом в СОР мамы уже написано что ее мама немка. Моя мама при выборе национальности написала ,что русская в своем паспорте. Как вы думаете не возникнут ли сложности у меня в получении статуса ПП по бабушкиной линии?

А СОР мамы не хватит? Может вообще СОР бабушки не показывать? И найти другие документы с бабушкиной национальностью.

Есть еще СОР прабабушки,но тоже восстановленное в 1952 г. Там указано,что все немцы

А бабушкины свидетельства о браке, рождении других детей и т п есть? Зачем документом с исправлением будить сомнения у чиновников BVA?

Есть СОР 2 сестры и св о браке. Те лучше эти доки приложить? Или попробовать восстановить СОР бабушки? А прабабушкины док подавать?

Решать, конечно, Вам. Я бы приложила все документы с немецкой национальностью бабушки, прабабушки. Документ с исправлениями бы не посылала. Возможно хватило бы даже маминого СОРа, если оно первичное. Если есть еще документы, так вообще отлично получится. Другое дело, если б исправленный документ был единственным с указанием национальности, тогда можно было бы рассуждать о том, что исправления внесены давно и тп. Но это исправление как минимум натолкнет на подозрения. Зачем? Но это сугубо мое мнение. А я, к сожалению, решения о выдаче АВ не принимаю.

Спасибо за совет!!!

edel-00 получила AB и EB.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=26865952&Sea...

здравствуйте! давайте разберемся по моей ситуации. я попробую описать по подробнее.в сор у меня указано ,что отец немец. в светском паспорте и военном билете национальность была русский.при получении российского паспорта в 2001 году. я написал заявление об изменении национальности с русского на немца. мне такую бумагу выдали. но при подаче документов на получение статуса пп . я не подавал этого документа. мне сказали ,якобы он никакой роли не сыграет.. после сдачи шпрах теста.мне написали ,что я тест сдал хорошо. но для подтверждения национальности нужен b1ю как вы думаете ,поможет мне эта бумага о смене национальности или нет? для признания меня пп и чтобы не сдавать b1?

В российском паспорте у вас не записано национальность (графы такой нет), а для БФА нужно оф. документы, поэтому скорее всего справка из ОВИРА не поможет.

Скорее всего не поможет, может помочь ваш военный билет с национальностю немец, ваш СОБ с национальностю немец или СОР ваших детей с национальностью немец.

Думаю скоро станет ясно,поможет или нет запись немец в военном билете+в свидетельстве о разводе,мне сказали,ждите письма в диапазоне от двух недель,до двух месяцев,две недели уже прошло с момента последнего звонка...ждем...думаю для многих в нашей ветке это будет интересно

Ваше СОР с родительской национальностью "немец" у Вас первичное или повторное?

В свидетельстве о рождении? Отец записан там немцем с момента моего рождения

Что отец у Вас с момента рождения записан - понятно. А документ ( Ваш СОР) сам какого года рождения?
Не теряли его или не меняли из- за ветхости?

А,ну теперь понял,нет не менял,сохранился оригинал,почти как новенький:)

Смотрят на совокупность доков. У Вас все в порядке будет, по документам получается не к чему придраться

При желании придерутся:) Ну а так то да,везде,где можно указать,что немец,стоит немец. В свидетельстве о разводе уже 9 лет стоит запись немец и документ оригинал,в военнике тоже в старом стояло немец,но как я говорил ранее,он был утерян. И в новом записано немец,без указания даты,когда была запись произведена,просто в особых отметках написано,что дописано "Немец" на основании свидетельства о рождении,а военник выдан 2004 году...в общем поживем,увидим:)

спасибо за совет. но я все равно пошлю. а вдруг повезет...............а нет значит придется сдавать в1.

Конешно отсылайте!

Старая ветка статистики здесь foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25496621.html?Cat=&page=23&view=collap...

Еще один заявитель с исправленной национальностью в оф. документах получил АВ - manya1806

Если вы когда-либо меняли национальность или в первичных документах уже указывались национальность отличная от «немец / немка» то шансов очень мало, Германия очень негативно на это смотрит, даже несмотря на новые правки к закону. Но в любом случае стоит пробовать и нужно идти до конца.Вот такое прочитал на однакласниках в группе Spätaussiedler - Поздние переселенцы и их потомки уже год прошел по новому закону люди получают AB а тут опять мусолят тему

Написать можно разное, здесь люди пишут о своих результатах из которых каждый может сделать свои выводы.

Огромное спасибо Vik06 за создание этой ветки

Маме Мanya1806 так даже в посольстве ответили. Однако это глубоко укоренившееся в сознании мнение не помешало им получить АВ.

Здесь на форуме уже 4 заявителей БФА просил исправить национальность в СОР и СОБ.

БФА просил исправить национальность в СОР детей следующих заявителей: Maria Kaisler, Normanica, detling, manya1806

Виктор, а вас самого почему нет в статистике? Или я не нашла?

Хорошая новость для тех кто менял национальность - сегодня получил ответ (в приложении) на заявление о пересмотре (посылал в апреле 2014)
первое письмо с того времени
Вопрос - почему не просят A1 на семью и всякие справки о несудимости, а только список лиц для включения (если я правильно понял)

растягивают удовольствие от общения с вами . такими темпами могут и года 3 ваши документы обрабатывать, а потом и отказ прислать--- БФА-- вообще не предсказуем.

ладно хоть не как в 2006 - Ablehnen и все свободны.

В следующем письме попросят.

Шпрахтест при первой подаче заявления сдавали ?

Сдавал в 2005 - думаю успешно. т.к. все было понятно

Если все понятно было, то значит успешно.

Пока Вам только сообщили то, что Ваше заявление зарегистрировали в указанную дату.
Когда начнут запросы на документы присылать, тогда сможете расслабиться, пока рановато.
Уже нескольким форумчанам, к сожалению, после сообщения о регистрации заявления, прислали отказы в принятии Заявления на пересмотр.
С предпосылкой происхождения не было проблем, только предпосылка-декларация была причиной отказа?

Вот выдержка из отказа :
Das es sich bei Ihren Eltern um deutsche Volkszugehörige i.S. des BVFG handeln könnte, ist daher
nicht zu unterstellen.
Daher mangelt es Ihnen bereits am Merkmal der Abstammung von einem deutschen
Staatsangehörigen oder deutschen Volkzugehörigen gemäß § 6 Abs. 2 S.1 BVFG.
Принадлежность родителей под сомнением

Да... И это, хоть и старая, но плохая новость для Вас

Какие документы подтверждают немецкое происхождение ?

СОР деда оригинал - еще на бланке Wolgadeutscherrepublik
и оригинал СОР отца - где указана национальность деда немец
+ второстепенные доки типа справок о реабилитации, домовая книга , выписки из архивов
p/s оригинал - имеется в виду первичное СОР неменяное

Нормальные доки. Еще бы СОБ отца и вообще супер было бы.

У Вас эти документы были к Антрагу приложены, когда первый раз его подавали?

конечно

Там уже не то пошло, отца в паспорте по национальности матери записали :(((

Вы ранее писали:

Решение суда прикладывали?
В каком году у Вас был отказ?

прикладывал решения с переводом об изменении национальности в моем СОР и СОБ
отказ был в 2007 году в январе оказывается, а то я всюду пишу 2006 :))

Готовтесь к тому, чтобы происхождение доказывать через дедушек/бабушек, если не примут Ваше заявление на пересмотр из-за невыполнения первой предпосылки по происхождению, раз она в отказе , несмотря на все Ваши документы, была Вам предъявлена.
Такие доказательства ( не через родителей) вроде позже 2007 года стали принимать в судах.

в заявлении о пересмотре написал дополнительно :
Wenn Sie laut den letzen Ändrungen zum BFVG diese Argumente und Dokumente für die Bestätigung meiner Angehörigkeit zur deutschen Nationalität als unzureichend finden, bitte Sie auf Grund des Beschlusses vom Bundesverwaltungsamt vom 25.01.2008, Az : BVerwG 5 C 8.07 diese Argumente unbedingt von meinem Großvater erhalten.
здесь на форуме кто-то пример письма выкладывал - оттуда взял

Надо надеятся на лучшее, что БВА этот аргумент учтёт и обойдётесь без суда.

вот эта фраза вообще ни о чём. С трудом можно понять что вы вообще имеете ввиду, и то лишь почитав ваши сообщения выше.
Так что меняйте формулировку.

Вообще бы было лучше, чтобы аргументацию на немецком для видершпруха ( если откажут), формулировал юрист

Подскажите пожалуйста,если после принятия на пересмотр запросили документы с апостелями и справки о не судимости,также спросили что будем сдавать В1 или шпрахтест,могут ли быть еще проблемы с происхождением?

Думаю, что если бы у них вызывали сомнения Ваши документы, они бы вызвали Вас на ш/тест /без альтернативы В1/. На ш/т идет проверка документов и сверка личных данных, проверка знаний языка - только часть ш/т.
Вы, правда, не меня спрашивали. Извините, что вмешалась, если что.

1. Если у Вас пересмотр, то причина отказа у Вас уже есть в Ваших документах
2. Если бы она была связана с происхождением, то Вы бы уже отказ получили в принятии заявления на пересмотр, так как ранее при прохождении ШТ у Вас запрашивали Ваши документальные доказательства, по которым возможно были сомнения, и Вы их уже пред'являли в виде оригиналов на ШТ.
3. Судя по тому, что просят у Вас, в отказе было только недостаточное знание языка

посоветуйте,что делать? мне нужно сдать b1 и я в германии.изучение языка дается тяжело.. у меня есть документ от 2001 года об изменении национальности с русского на немца и вот сегодня я получил выписку из формы 1,где написано ,что национальность была изменена с русского на немца.дадут мне эти документы подтвердить декларацию немецкой национальности ? и чтобы не сдавать b1? или не стоит отправлять в бва эти документы ?

В БФА желательно отправлять оф. документы (копии паспорта, военного билета, СОР, СОБ).
Все остальное второстепенные документы.

Можно отправить, конечно, и продолжать учить до в1. БВА сомнительно, что зачтет их за декларацию, но помешать эти доп. Доки уж точно не могут. Вы отправте их, если они есть и буде повод задать БВА вопрос о том, что " а немогут ли они засчитать их Вам, как декларацию."

могут ли за честь эти доки за декларацию ,об этом я сам должен в бва написать?

Почему нет? Это же в Ваших интересах. Пишите в свободной форме к документам сопроводительное письмо и в нем вопрос об этих доках.
Это же Ваша доказательная база и Вы вправе задать вопрос о том, что такие то мои документы/справки могут ли быть доказательством выполнения предпосылки декларации согласно закона такого-то.

Вы не хотите язык должным образом учить, и хотите, отдав справки об изменении национальности, чтоб от вас отстали ?
Такого не будет. Знания языка нужно в любом случае, или Б1 или ШТ.

Нет , дело не в нежелании учить, а в том, что декларацию надо подтверждать, а язык уровня в1 тяжело дается.
Хочет обойтись ШТ, а декларацию подтвердить через другие документы

Извините, Вы в Германии живете? Это может послужить причиной отказа.
В германии язык с нуля до в1 учат за 7,5 месяцев на курсах. Сдают потом практически все. Если после курсов проблема сдать, может у Вас возраст или заболевания? Тогда есть некоторые поблажки.
Только не обидьтесь, пожалуйста.

спасибо за советы. я не на кого не ошибаюсь. .шт я сдал. возраст за 50 и проблемы со зрением. в этом сложности . поэтому и интересуюсь.а b1 далеко не легкий экзамен.я живу в россии. а какие есть поблажки,расскажите пожалуйста?

50 лет - это "смешной" возраст для Германии. Вы не старик, вам ещё больше 15 лет до пенсии работать надо. Так что не надо старичком прикидываться.
И по зрению никакой поблажки вам не будет.
Обойти изучение языка вы можете лишь переезжая по 8§ с несовершеннолетним ребёнком.
Только непонятно. Вы пишите, что ШТ сдали, так в чём проблема?

b1 требуют для декларации. а все остальное у меня в порядке. как пришлю .так через 2 недели ,как они пишут ,придет положительный ответ.

Он действительно сдал ШТ,но у него проблемы с деклорацией, по этому требуют В1. Мы в вместе в один день сдавали и у него действительно проблемы со зрением сам видел, у человека линзы сантиметров 15 толщиной, он даже время на телефоне не видит, использует голосовую озвучку.
Как он лезен сдавать будет просто не представляю.

Посмотрите на сайте гете- института. Кажется людям старше 60, инвалидам... нужно набрать меньшее количество баллов.
А возможности продекларироваться другим способом нет? Внести национальность в загсовские свидетельства напр? Если Вы из Росси, то это решаемая проблема. Пару месяцев займет, но язык-то тоже не быстро учится

Информация о 52 пунктах(вместо 60 минимальных) есть на сайте BVA в памятке Merkblatt S.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...

Но это касается сертификата А1 и включаемых в АБ персон, старше 60 лет.
К B1 врят ли это относится, по крайней мере в памятке об этом ничего не сказано.
Там и подсчет пунктов, если не ошибаюсь идет по другому.

с ссылки выложенной выше , с сайта института Гёте

Здравствуйте! Я из России. У меня такая ситуация, что на форуме так и не встретила подобную такую же (может, я была невнимательна, вы уж простите, я с грудничком в декрете, тяжеловато тщательно искать). Отец для подачи антрага в 1995 поменял национальность в паспорте на немецкую на основании, что мама его немка (записано в его СОР), и следом за ним я тоже. Потом появились новые паспорта и старые у нас забрали при смене (оказывается, можно было и сохранить, но не додумались, увы). Осталась только выписка из решения суда у него. Больше у него никакой декларации национальности не было.
Я везде с тех пор пишу "немка": в СОБ, СОР обоих детей. НО! В моем личном СОР в графе "нац-ть отца" осталась запись "русский". Теперь отец подал на пересмотр. А я хочу подать отдельный антраг. И у меня два вопроса поэтому. 1) у отца есть шанс в свете нового закона? 2) что мне делать: менять собственное СОР перед подачей антрага или достаточно того, что у меня в СОБ и СОР детей написано "мать--немка"? и какие у меня, вообще, шансы на 4 пар.? Заранее благодарна!

ru.exrus.eu/Novy-zakon-o-priyeme-pozdnikh-pereselentsev-v-Germaniyu-id526...
если сохранилась копия--её в вашем случае будет достаточно, подумайте, где вы могли оставить копию своего паспорта с немецкой национальностью.

magnusmancool, благодарю за скорый ответ. Я эту статью уже раньше читала. Она рекламная и дает (как мне показалось :) ) слишком уж много надежд. На практике, как следует из рассказов на этом форуме, все немного сложнее: у некоторых людей требуют переделывать документы, досылать или заверять особым образом, например. Есть и отказы. Мой конкретный случай (а.и. мое оригинальное СОР с записью "национальность отца -- русский") не прибавляет уверенности именно в том, что получается, цепочка разрывается: СОР отца "мать немка"-->СОР мое "отец русский"-->СОР моих детей "мать немка". Я не боюсь сдавать экзамены и ШТ (я всю жизнь связана с немецким (учила в школе, была о-пэр в Германии, училась на немецкой филологии, работала переводчиком немецкого). Я боюсь получить отказ, если отправлю неправильно док-ты :(
А по поводу копии паспорта отца, так она есть в антраге прошлом, который, собственно ,он и попросил пересмотреть. Это означает, что он декларировал себя немцем?

с поправками в законе--да.
не совсем , там именно и говорится о необходимости внесения национальнсти в документы.
ну раз у отца уже поменяна национальность, что конкретно вам мешает на этом основании получить новый СОР ?
а ваша?

Вы писали: "с поправками в законе--да." -- Супер ))) осталось его подготовить к ШП, а то он старенький уже стал, по-русски-то "тормозит" иногда :)
Вы писали: " ну раз у отца уже поменяна национальность, что конкретно вам мешает на этом основании получить новый СОР?"
--Ничего, получается (?). Если только для ЗАГСа (или суда) будет достаточно СОР отца и выписки из решения суда отца о присвоении ему нац-ти немец. ...Ну, и еще страх перестараться и получить отказ из-за свежесмененного СОР (видимо, въелся в подкорку со времен отказа отцу в 90-х :))
Вы писали: "а ваша? " -- у меня тоже был паспорт 90-х годов с графой "немка", но не сохранилось ничего от него. Хотя, может, в папином антраге, которой сейчас пересматривается, есть: я же тогда тоже к нему прицеплена была... А как Вы думаете, можно это как-то узнать или указать им на это?

вспомнить, где могли оставить копию, ( был тут на форуме случай--- девушка клялась , что нет нигде, а потом всё же всмпомнила, что в институте оставлялаи действительно нашла) , да и в то время к антрагу прикладывалась копия паспорта, и если он у вас уже был, то должен быть в деле. Дело в том , что вам лично все документы БФА не выдаст , такое возможно только по запросу адвоката. Меняйте свой СОР ( выписки из решения суда отца о присвоении ему нац-ти немец ) этого более чем достаточно и подавайте на пересмотр ,или свой личный антраг , даже если вы и подадите свой личный, вас в любом случае свяжут с антрагом вашего отца.

Вы писали: "даже если вы и подадите свой личный, вас в любом случае свяжут с антрагом вашего отца."
т.е. мне 4пар. не светит в любом случае? только как прицепу, 7-й?! и меня прилепят к папе?
Вы писали: "Меняйте свой СОР ( выписки из решения суда отца о присвоении ему нац-ти немец ) этого более чем достаточно и подавайте на пересмотр ,или свой личный антраг ..."
чтобы поменять СОР , понадобится пару месяцев, тут говорят... А можно послать сначала антраг, а потом уже док-ты? Ну, может, чтобы сократить как-то время рассмотрения и получить побыстрее номер?

для того чтобы претендовать на 4 надо самостоятельно антраг поставить.
тут только ваш выбор
и потом доказывать, что ты не верблюд ? Уж привести документы в порядок, а уж потом и антраг высылать.
по срокам --- месяца через 2-4 ваше письмо только зарегистрируют и дадут номер, но от номера вам --ни холодно, ни жарко, начнутся запросы( даже простое письмо из германии будете по месяцу ждать ) так что все документы -- в должное состояние, перевод, заверение и на почту.

и все таки решение суда может являться декларацией подтверждающей немецкую национальность? или только какой то документ?

Ну, значит, так и сделаю! :)
Спасибо Вам большое!!!

я, конечно, новичок, но получается, что если есть решение, то есть или был и документ. осталось найти его или хотя бы его следы :) удачи Вам )

Можно послать документы не полным пакетом и за время, пока присваивают номер, собрать недостающее. При получении номера, дослать, не дожидаясь запроса. Т о сэкономить месяца четыре. Главное не забыть что отослали и в каком виде, чтобы потом не запутаться.

Если есть решение суда о немецкой национальности родителя, то замена СОР может занять от пары дней до, максимум, месяца. Т к делать все надо будет только в загсе.

Спасибо за совет! А вот с апостилем СОР отца вышла история. Апостиль у нас, в Волгограде, ставят или на док-ты выданные местными ЗАГС , или на заверенные у нотариуса копии! А всех остальных посылают в места получения, делать запросы в местные районные или областные ЗАГСы. В случае папы ни много, ни мало в Крым! Полагаю, там сейчас не до апостилей, да и, боюсь, потеряется оригинал.
Вот и думаю, то ли рискнуть и положиться на почту, то ли заверить нотариальную копию. Что-то мне подсказывает, что второй вариант не устроит чиновников БФА, а первый нас :)

Не рискуйте. Лучше найдите серьезную юридическую фирму в Крыму, подпишите с ними договор на оказание юридических услуг или оформите на них доверенность, вот они и проведут Вам апостилирование ваших документов. Пересылку сделаете на их адрес через DHL, обратно они Вам также. Конечно это затратно, но степень надежности соответствующая.

Во втором варианте Вы апостилем подтвердите подлинность подписи и печати нотариуса. Но никак не подлинность печати и подписи на Вашем свидетельстве. Насчет крымских документов есть информация на сайте ВVA. Там где про восточную украину. Посмотрите. Возможно, Ваш документ примут к рассмотрению без апостиля.

И еще. СОР Вашего отца какого года?

повторно 53 года. "фсё пропало, шеф?" )

к такому раритету апостиль не нужен

фуууххх... отлегло ) спасибо ))

Берегите этот документ!

ага, буду! )

Извините, пишу ответом на ваше сообщение, просто не знаю как написать в этом форуме самостоятельное сообщение. Вопрос общий ко всем- скажите, форумчане, сколько по времени у вас (кто делал) заняло изменение национальности в СОР ребенка? Напишите, пожалуйста сроки отдельно- сколько ушло времени на отказ, сколько на суд и сколько на само изменение. Заранее спасибо.

Давно менял но примерно так :
1) рассмотрение и вынесение решения судьей : 2-4 недели примерно со дня подачи (если судья не в отпуске не на больничном, не в командировках и т.д.)
2) от 10 дней до бесконечности - подготовка и выдача решения суда Вам на руки (чем чаще звонить будете тем раньше)
3) до 1 месяца - выдача нового СОР, СОБ и т.д. Загсом (согласно 59 (или 58) Фед.Закона о сроках рассмотрения обращений граждан)

В этом случае вы "отвечаете" на последнее сообщение в теме, и вверху вашего сообщения ставите буквы: Н.П. (на последнего).

а сколько времени вы ждали отказ первоначальный от загса?

спасибо вам))))

Да, но у Марии Крайслер был положительно сдан шпрахтест, если вы помните. поэтому, после смены её нац-ти в детских СОР, ей сразу пришло положительное решение. возможно, этот один модуль который она сдала, никакой роли и не сыграл.

а сколько времени вы ждали отказ первоначальный от загса?
забыл написать : но также как и выдача нового СОР т.е. до 1 месяца (согласно того же ФЗакона об обращениях)

#205