Deutsch

Бывшая не дает разрешение на выезд . Что делать?

1567  1 2 3 4 5 6 все
Денис2014
прохожий30.07.14 08:09
30.07.14 08:09 
Ветка закрыта 07.08.14 19:26 (SMKira)
Здравствуйте. У меня такая ситуация . Проживаю в Казахстане имею на руках ЕВ. От первого брака есть несовершеннолетний ребенок ему 8 лет. Миграционная полиция просит согласие от бывшей жены. Я предложил ей 15000 $ но она хочет 50000$ таких денег просто нет. А меньше она не хочет даже рассматривать что делать ведь без ее разрешения документы не принимают . Дайте совет.
#1 
  Валентина240
посетитель30.07.14 08:21
NEW 30.07.14 08:21 
в ответ Денис2014 30.07.14 08:09
пригрозить или берешь что даю или отказываюсь от ребенка ,а какой еще выход вы видете, я думаю она согласится ну а ребенка не надо оставлять даже если вы уедите за границу тем более что вам проще оттуда платить ей алименты или просто ложить ей на счет по истечении18 лет она получит деньги
#2 
Денис2014
прохожий30.07.14 08:32
NEW 30.07.14 08:32 
в ответ Валентина240 30.07.14 08:21
отказ не освободит меня от обязательств и разрешение все равно потребуют.
#3 
Вера1973
местный житель30.07.14 08:41
Вера1973
NEW 30.07.14 08:41 
в ответ Денис2014 30.07.14 08:32
Только договариваться.А с чего она такие деньжищи запросила?Сумма то действительно ни фига себе.... небось зла на Вас....
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#4 
black devil
коренной житель30.07.14 08:46
black devil
NEW 30.07.14 08:46 
в ответ Вера1973 30.07.14 08:41
Ей ребёнка на ноги одной поднимать, сумма на 10 лет совершенно небольшая. 5 тыщ долларов в год всего.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#5 
Nichja
знакомое лицо30.07.14 08:59
Nichja
NEW 30.07.14 08:59 
в ответ Денис2014 30.07.14 08:32
В ответ на:

Денис2014
(прохожий)
В ответ Валентина240 30/7/14 08:21
Ответить
отказ не освободит меня от обязательств и разрешение все равно потребуют.

У вас 7ой?
Открывайте Шенгенскую визу и уезжайте по ней
Для этого вам ничьи разрешения не нужны
#6 
Nichja
знакомое лицо30.07.14 09:03
Nichja
NEW 30.07.14 09:03 
в ответ black devil 30.07.14 08:46
В ответ на:

Ей ребёнка на ноги одной поднимать, сумма на 10 лет совершенно небольшая. 5 тыщ долларов в год всего.

Небольшая суммма?
500 долларов в месяц?
Вы думаете, что СЕЙЧАС бывшая жена от ТС столько получает?
Наверняка, нет
Так при чем тогда " одной поднимать"?
Она и сейчас "одна поднимает".
Максимум, что она может потребовать по совести - сумму на 10 лет как если бы ТС продолжал жить в Казахстане и платить алименты в нынешнем размере
Ну, может, плюс ожидаемая инфляция
#7 
black devil
коренной житель30.07.14 09:15
black devil
NEW 30.07.14 09:15 
в ответ Nichja 30.07.14 09:03
Не 500, а 450, а если в евро перевести, то 230. Не слишком то много при растущем ребёнке.
Вы уверены, что она сейчас столько от ТС не получает?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#8 
Вера1973
местный житель30.07.14 09:23
Вера1973
NEW 30.07.14 09:23 
в ответ black devil 30.07.14 09:15
я не иронизирую,но учитывая что на алименты можно удерживать 50% от зарплаты,то примерно зарплата должна быть где то 30 000.Я Вам скажу отличная зарплата(сужу по Ростову).У моего сына например,работающего в банке з/п составляет 18 000.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#9 
Денис2014
прохожий30.07.14 09:31
NEW 30.07.14 09:31 
в ответ Nichja 30.07.14 08:59
Она знает что я хочу уехать в германию, потом у меня в германии проблем не будет ?
#10 
  VitalyM
знакомое лицо30.07.14 09:33
VitalyM
NEW 30.07.14 09:33 
в ответ Вера1973 30.07.14 09:23
На одного ребенка - это 25%. Так что , что бы получать алименты в 450 долларов(это примерно 16 тысяч рублей) надо иметь зарплату в 65 тысяч. Где такие зарплаты в регионах?
#11 
Вера1973
местный житель30.07.14 09:33
Вера1973
NEW 30.07.14 09:33 
в ответ Денис2014 30.07.14 09:31
но ведь алименты можно и из Германии платить.Или Вы не собираетесь?
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#12 
Денис2014
прохожий30.07.14 09:37
NEW 30.07.14 09:37 
в ответ Вера1973 30.07.14 09:33
От алиментов я не отказываюсь . Но проблем с законом нехочу.
#13 
Вера1973
местный житель30.07.14 09:48
Вера1973
NEW 30.07.14 09:48 
в ответ Денис2014 30.07.14 09:37
Ну так и выезжайте по шенгену.И платите ежемесячно.Квитки о переводе обязательно собирайте-и проблем никаких.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#14 
~Libra~
улыбайтесь чаще!30.07.14 09:54
~Libra~
NEW 30.07.14 09:54 
в ответ Денис2014 30.07.14 08:09
я думала вы с ребенком уезжаете,а жена остается...
странная женщина...большинство хочет от бывшего вообще ничего не слышать...
такие дела совершенно в нормальном рабочем порядке в республике казахстан
решает суд,подайте в суд,суд установит сумму,которую вы должны выплатить
таким образом вы избежите последующих манипуляций и шантажа бывшей,
у вас будет решение суда и исполнительный лист скорее всего,
я точно не знаю
а вы ребенка вписывали в бешайд?
вписали бы...ему до совершеннолетия всего 10 лет..
из казахстана все бегут..захочет ли он там оставаться - думаю нет..
а так у него будет хоть какая-то дорожка..
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#15 
Денис2014
прохожий30.07.14 10:04
NEW 30.07.14 10:04 
в ответ ~Libra~ 30.07.14 09:54
Через суд это долго и не факт что суд начислит сумму которой я распологаю
#16 
Mata_Hari
местный житель30.07.14 10:07
Mata_Hari
NEW 30.07.14 10:07 
в ответ ~Libra~ 30.07.14 09:54
В ответ на:

а вы ребенка вписывали в бешайд?
вписали бы...ему до совершеннолетия всего 10 лет..
из казахстана все бегут..захочет ли он там оставаться - думаю нет..
а так у него будет хоть какая-то дорожка..

ТС не может никого вписать - он сам 7 параграф
Для вписания несовершеннолтнего нужно согласие обоих родителей
Значит, опять с бывшей общаться
Если бы бывшая хотела своему ребенку добра, она бы сама попросила о вписании
А не ставила палки в колеса бывшему мужу
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#17 
Mata_Hari
местный житель30.07.14 10:09
Mata_Hari
NEW 30.07.14 10:09 
в ответ Денис2014 30.07.14 09:31
В ответ на:

Она знает что я хочу уехать в германию, потом у меня в германии проблем не будет ?

В Германии не будет
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#18 
GWS
постоялец30.07.14 10:10
GWS
NEW 30.07.14 10:10 
в ответ Денис2014 30.07.14 09:37
обратитесь в суд
Каждая деталь имеет значение.
#19 
Денис2014
прохожий30.07.14 10:14
NEW 30.07.14 10:14 
в ответ Mata_Hari 30.07.14 10:09
Спасибо, надеюсь что не будет.
#20 
~Libra~
улыбайтесь чаще!30.07.14 10:23
~Libra~
NEW 30.07.14 10:23 
в ответ Денис2014 30.07.14 10:14
проблем не будет до тех пор пока германия не заключит с казахстаном соглашения в отношении взысканий алиментов..
выглядит,конечно,утопией в настоящий момент,но кто его знает что завтра будет..
а потом ваша бывшая может даже в ваше отсутствие подать на вас в суд на алименты,
и у нее на руках будет судебный приказ о взыскании.. и кто его знает каким боком
это вылезет вам в последующем посещении казахстана
всё меняется..никто в страшном сне представить не мог войну на украине..
а они воюют уже почти год..
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#21 
Денис2014
прохожий30.07.14 11:43
NEW 30.07.14 11:43 
в ответ ~Libra~ 30.07.14 10:23
Ну в Казахстан я больше точно не вернусь. Спасибо вам за помощь.!!!!!!
#22 
~Libra~
улыбайтесь чаще!30.07.14 13:16
~Libra~
NEW 30.07.14 13:16 
в ответ Денис2014 30.07.14 11:43
я вам очень рекомендую отправлять бывшей каждый месяц алименты на ребенка и сохранять квитанции или выписки со счета
жизнь она длинная..всякое бывает..
и как это не поедите в казахстан?с ребенком вообще не хотите что ли видиться?
а если он хочет?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#23 
Mata_Hari
местный житель30.07.14 13:43
Mata_Hari
NEW 30.07.14 13:43 
в ответ black devil 30.07.14 09:15
В ответ на:

а 450, а если в евро перевести, то 230

Не 230, а 335
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#24 
Денис2014
прохожий30.07.14 14:18
NEW 30.07.14 14:18 
в ответ ~Libra~ 30.07.14 13:16
Нет лутьше он в германию чем я в казахстан. А то вдруг она еше запрет на выезд сделает или еше чего плохого.
#25 
Вера1973
местный житель30.07.14 14:19
Вера1973
NEW 30.07.14 14:19 
в ответ Денис2014 30.07.14 14:18
Во как бывших боятся
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#26 
Денис2014
прохожий30.07.14 14:20
NEW 30.07.14 14:20 
в ответ ~Libra~ 30.07.14 13:16
Скажите пожалуйста а сколько отправлять есть в германии какието расчеты
#27 
Денис2014
прохожий30.07.14 14:22
NEW 30.07.14 14:22 
в ответ Вера1973 30.07.14 14:19
Это точно. Она просто из принципа давать не хочет вот и просит много.
#28 
Hagent
местный житель30.07.14 20:09
NEW 30.07.14 20:09 
в ответ Вера1973 30.07.14 14:19
В ответ на:
Во как бывших боятся

Ага когда возжа под хвост, сама яда полна и бывшему жизнь испоганю. А потом будет вот как лет в 15 ребенка еще и сама отправит, так как что она одна ему даст?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#29 
  Olegham
старожил31.07.14 16:59
NEW 31.07.14 16:59 
в ответ Денис2014 30.07.14 14:18, Последний раз изменено 31.07.14 17:07 (Olegham)
В ответ на:
А то вдруг она еше запрет на выезд сделает или еше чего плохого.

Никакого запрета на "выезд", в случае например,если вы надумаете когда -нибудь,посетить РК с немецким паспортом,она не сможет сделать.
Вы будете гражданином ФРГ и казахские власти не будут чинить препятствий, для свободы вашего передвижения
Они там немцев побаиваются.
От полицейских, до служащих в гос.учреждениях
Темка была похожая,правда от декабря 2012.Там правда воссоединение было,но суть в принципе та же.
Бывшая не давала разрешение на выезд.
foren.germany.ru/arch/familie/f/23084025.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1...
Имхо,если есть время ждать,обращайтесь,как выше посоветовали в суд.
Они насчитают 25 процентов от вашей нынешней зарплаты,до совершеннолетия ребёнка.
Эту сумму и уплатите.
Если Вы безработный,то будут плясать от минимальной зарплаты ,существующей в РК на данный момент.
Например на 2012 он был около 20тыст.тенге(100 евро)
Т.е. 25 евро в месяц на ребёнка,получается.
Если времени нет, въезжайте по шенгену,в ФРидланде Вас без проблем зарегистрируют.
Получите Шпетсауссидлербешайнигунг, приобретете гражданство ФРГ и автоматом,утратите гражданство РК.
Нужно лишь будет оформить утрату в посольстве РК в ФРГ.
#30 
  Olegham
старожил31.07.14 18:09
NEW 31.07.14 18:09 
в ответ Денис2014 30.07.14 14:20, Последний раз изменено 31.07.14 18:18 (Olegham)
В ответ на:
а сколько отправлять есть в германии какието расчеты

Вы первое время будете наверняка получать АЛГ2(социал) в ФРГ.
Если вы сейчас не в браке,то на одинокого он составляет,если не ошибаюсь на данный момент 391 евро.
Для успокоения души,можете перечислять четверть,от этой суммы, если захотите.
Хотя законы ФРГ таковы, что это Ваш прожиточный минимум.И даже если бывшая и затребует с вас что-то, платить вас никто не заставит.
Другое дело,если Вы будете работать тут.Там как то через немецкий суд считают,если не ошибаюсь,но с пониженным коэффициентом, алименты для каждой отдельной страны.
Т.е. 25 процентов может даже и не получиться с зарплаты.
Будут учитывать ваш доход тут.
В ссылке которую я выложил выше,есть ссылки на форумы РК.Там есть тема об размерах алиментов по законам РК.
Вы не против платить алименты ребёнку и это правильно.
По поводу суммы, в случае если решите открывать шенгенскую визу, для въезда в ФРГ,определитесь сами на месте.
Кстати въезд по шенгену в ФРГ,не обход законов РК, что касается выплат алиментов.
Запретить выезд на ПМЖ,могут гражданину РК, если он имеет задолженность по алиментам.
В этом случае и через суд не добьётесь разрешения,пока не погасите задолженность.
#31 
valentina0112
завсегдатай31.07.14 19:36
valentina0112
NEW 31.07.14 19:36 
в ответ Olegham 31.07.14 18:09
Сейчас в РК, если не работаешь, сумма алиментов расчитывается не по миним.з/плате, а по средней по стране, а она довольно высокая, т.к. при расчете учитывают и банкиров, и шахтеров, и, судя по размеру, чиновников с з/платами в пол.миллиона долларов/у нас есь такие, я не шучу/. Часто у работающих папаш з/плата гораздо ниже средней по стране.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#32 
  Olegham
старожил31.07.14 19:55
NEW 31.07.14 19:55 
в ответ valentina0112 31.07.14 19:36, Последний раз изменено 31.07.14 20:00 (Olegham)
В ответ на:
Сейчас в РК, если не работаешь, сумма алиментов расчитывается не по миним.з/плате, а по средней по стране,

Хм,действительно с января 2014 изменили.
http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/economics/16869935/?frommail=1
Что составляет 27 160 тенге(чуть более 120 евро).
Видимо политика такая,выгнать лентяев на работу
Однако тем кто работает, все осталось по прежнему,25 процентов от официального заработка.
Не думаю,что большинство в РК зарабатывает больше 100000тенге(500евро).
#33 
Hagent
местный житель31.07.14 20:01
NEW 31.07.14 20:01 
в ответ Olegham 31.07.14 18:09, Последний раз изменено 31.07.14 20:03 (Hagent)
25 % никто в германии не будет взыскивать. Так как там действует Дюссельдорфская таблица. Во вторых для Германии решение суда не решение, так как в германии есть своя судебная власть, и международные договора не подписаны между РК и Германией по правовому взаимодействию.
И даже если Ваша бывшая жена наймет немецкого адвоката, который ей встанет около 2-2,5 тысяч евро и разыщет Вас в Германии. Будете платить сидя на социале не больше 50, так как Сидя на социале ваши алименты должно будет перенять государсвто и выплачивать их. Но я сомневаюсь, что они будут это делать иностранцу. А ведь Ваш ребенок, таковым и будет для Германии.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#34 
  Olegham
старожил31.07.14 20:09
NEW 31.07.14 20:09 
в ответ Hagent 31.07.14 20:01, Последний раз изменено 31.07.14 20:16 (Olegham)
В ответ на:

25 % никто в германии не будет взыскивать. Так как там действует Дюссельдорфская таблица. Во вторых для Германии решение суда не решение, так как в германии есть своя судебная власть, и международные договора не подписаны между РК и Германией по правовому взаимодействию.
И даже если Ваша бывшая жена наймет немецкого адвоката, который ей встанет около 2-2,5 тысяч евро и разыщет Вас в Германии. Будете платить сидя на социале не больше 50, так как Сидя на социале ваши алименты должно будет перенять государсвто и выплачивать их. Но я сомневаюсь, что они будут это делать иностранцу. А ведь Ваш ребенок, таковым и будет для Германии.

Я, впрочем как и бывшая и теперешняя жена и оба ребёнка в ФРГ живут.
Исхожу из того, что Ваш ответ был адресован ТС
Вы правы, в первую очередь будут учитывать потребности гражданина ФРГ.
Есть минимум, который мужчина может оставлять себе, его вообще трогать не будут.
Даже если работаешь.
Может ещё семью соберётся заводить?Мало ли?!
Раньше вроде 950 евро было,сейчас если не ошибаюсь,что то около 1050 евро.
#35 
valentina0112
завсегдатай31.07.14 20:28
valentina0112
NEW 31.07.14 20:28 
в ответ Olegham 31.07.14 19:55
27160 тенге - это видимо минимальная з/л. с 1.01.2014 - никак не средняя.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#36 
  Olegham
старожил31.07.14 20:38
NEW 31.07.14 20:38 
в ответ valentina0112 31.07.14 20:28
Вы же умеете читать по русски.С ссылки
В ответ на:
«Выплаты рассчитываются исходя из среднемесячной заработной платы по республике. А она, согласно данным комитета статистики, составляет 108 640 тенге. Таким образом, сумма алиментов на одного ребенка составляет 27 160 тенге,

и далее
В ответ на:
В прошлом году сумму алиментов для безработных отцов считали исходя из минимальной заработной платы, которая едва превышала 18 тыс. тенге. В итоге, сумма алиментов составила четыре тыс. тенге.

Для безработных 25 евро(4 тыс.тенге), о чем я писал и выше.
Это все повышение алиментных выплат, касается безработных отцов.
#37 
Hagent
местный житель31.07.14 20:40
NEW 31.07.14 20:40 
в ответ Olegham 31.07.14 20:09, Последний раз изменено 31.07.14 20:44 (Hagent)
да именно адресовано ТС.
Насчет суммы Вы правы где-то 1050 евро мужчина может оставлять себе.
А если ТС не будет кричать своей бывшей о том что он покидает РК, то она и не сообразит, самое главное платить ей алименты и не делать долгов, чтобы не было проблем с получением заграна и выезда за пределы РК.
Берет шенген и благополучно прибывает во Фридланд. А там уже как совесть ему позволит, либо выплачивать алименты либо нет. Но лучше все равно, быть законопослушным гражданином и выплачивать их.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#38 
valentina0112
завсегдатай31.07.14 20:52
valentina0112
NEW 31.07.14 20:52 
в ответ Olegham 31.07.14 20:38
Извините, неправильно поняла. Ссылку не открывала.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#39 
Элен Викторовна
знакомое лицо31.07.14 22:03
Элен Викторовна
NEW 31.07.14 22:03 
в ответ Hagent 31.07.14 20:40
эх, нет сейчас в мужчинах настоящего отцовства, дело не в законопослушности а в отношении к собственному ребенку
#40 
Hagent
местный житель31.07.14 22:07
NEW 31.07.14 22:07 
в ответ Элен Викторовна 31.07.14 22:03
В ответ на:
эх, нет сейчас в мужчинах настоящего отцовства, дело не в законопослушности а в отношении к собственному ребенку

Есть, поверьте есть.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#41 
Элен Викторовна
знакомое лицо31.07.14 22:54
Элен Викторовна
NEW 31.07.14 22:54 
в ответ Hagent 31.07.14 22:07
очень надеюсь что это так
#42 
HelenHelen77
завсегдатай01.08.14 06:14
HelenHelen77
NEW 01.08.14 06:14 
в ответ Hagent 31.07.14 22:07
и я подверждаю, что конечно же есть! нельзя же всех под одну гребенку!
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#43 
bybyka
завсегдатай01.08.14 07:44
bybyka
NEW 01.08.14 07:44 
в ответ valentina0112 31.07.14 20:28
В ответ на:
27160 тенге - это видимо минимальная з/л. с 1.01.2014 - никак не средняя.

Минимальная - 19966тнг.
#44 
Елена yanusa
завсегдатай06.08.14 08:20
NEW 06.08.14 08:20 
в ответ bybyka 01.08.14 07:44
здравствуйте,27160 начисляют исходя от средней зарплаты,она где то 108 тыс,вот я тоже хотела бы поинтересоваться на счет алиментов,бывшая жена моего мужа тоже подала на алименты,и как я поняла,если он будет 7 параграфом ,то может уехать по шенгену без её согласия,а она когда узнает о том что мы уезжаем,не сможет ничего сделать?в суд подать, что мол он алименщик и собирается уезжать,конечно он будет помогать сыну и оттуда,думаю там возможности будет больше
#45 
valentina0112
завсегдатай06.08.14 09:48
valentina0112
NEW 06.08.14 09:48 
в ответ Елена yanusa 06.08.14 08:20
Я бы вот что хотела уточнить - судя по всему сюда алименщики заглядывают.
Сын больше 2-х лет с женой не живет. Не разведены. Алименты платит больше, чем 27160, хотя официальная з/пл.40000тг. Деньги отдает из рук в руки.
Так вот, все твердят, чтобы перечислял ей на счет, а то может сказать, что ничего не получала, и задолженность по алиментам на него повесить. Я успокаиаю, что все не так, они ведь не разведены и на алименты она не подавала, какая задолженность может быть? Или я не права?
Просто она не давала повода подозревать её в коварстве, и сказать ей, что деньги будет перечислять, а не в руки давать, как-то неловко.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#46 
Вера1973
местный житель06.08.14 09:53
Вера1973
NEW 06.08.14 09:53 
в ответ valentina0112 06.08.14 09:48
Если не переходить на личности,,,,,
1.Даже если и не разведены,жена официально может подать на алименты-на фирме у меня таковые работники имелись.
2.Советую-всю наличность не отдавать в руки,а переводить что бы иметь официальное подтверждение передачи денежных средств.Мало ли как потом повернётся.
Исхожу из опыта работы,со всеми этими моментами сталкивалась на практике.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#47 
valentina0112
завсегдатай06.08.14 10:03
valentina0112
NEW 06.08.14 10:03 
в ответ Вера1973 06.08.14 09:53
Да ладно, я, может, просто о том, что среди своих нахожусь

Да я знаю, что может подать, давно живу:-) . Но пока не подала, задолженность же образоваться не может? Т.е. алименты начисляются с момента подачи?
Просто трудно предсказать, как человек поведет себя перед выездом, за почти тридцать лет наслушалась. А с задолжностью не выпускают.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#48 
Вера1973
местный житель06.08.14 10:15
Вера1973
NEW 06.08.14 10:15 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:03
Ошибаетесь.Задолженность образуется не с момента подачи на алименты,а с момента когда перестают вместе жить....
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#49 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:21
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:21 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:03
да, алименты начисляются с момента подачи.
вы 100% уверены, что она не подавала и там долг не копится? у нас в городе, например, приставы вообще не чешутся по алиментам, нужно самим искать, кто где работает, куда переехал, телефоны и т.д. и всю инфу приносить приставам. в противном случае алиментщик даже не узнает, что на него подали. т.е. долг может копиться годами и никак себя не проявлять. и если при этом бывшая на руки деньги получает, то для плательщика это может плачевно обернуться.
знаю лично ситуацию - долг копился более 3 лет, при этом деньги давались на руки, т.к. плательщик официально не работал. а потом бывшая пошла и потребовала пересчитать долг на сегодняшний день(пересчитывается каждый весь долг по средней ЗП на текущий момент). в результате насчитали около 600 тыс рублей. бывшая подала с этим долгом в суд за злостное уклонение и человек получил уголовку, запрет на выезд и т.д.
а я ведь каждый раз ему по-дружески советовала сохранять чеки на любые покупки детям и не давать ни копейки в руки, только переводом.
#50 
Hagent
местный житель06.08.14 10:24
NEW 06.08.14 10:24 
в ответ Вера1973 06.08.14 10:15, Последний раз изменено 06.08.14 10:27 (Hagent)
Вы ошибаетесь тоже, задолженность образовывается если жена докажет что полностью содержала ребенка а он даже в браке не давал ни копейки.
Не знаю как в Казахстане а в России исковая давность 3 года, то есть за последние 3 года будет человек выплачивать по 70 % алиментов.
У меня у знакомого, так и получилось, давал ей деньги на руки, а когда поругались та пошла и подала заявление о привлечении к уголовной ответственности и вот результат 6 месяцев исправ работ мести улицы и алименты по 70 %.
Женщины самые подлые и коварные создания, а когда она узнает, что ТС хочет уехать в Германию, вот тут начнется самое интересное, крови выпьет вам лет на 10 вперед. Совет ничего ей не говорите, платите алименты исправно и будет у ТС счастье
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#51 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:25
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:25 
в ответ Вера1973 06.08.14 10:15
в казахстане по-другому?
в россии алименты насчитываются с момента подачи. по закону считается, что раз на алименты не подано, значит отец финансово поддерживает. и неважно даже, в браке родители или в разводе.
#52 
Елена yanusa
завсегдатай06.08.14 10:25
NEW 06.08.14 10:25 
в ответ Schlingel@ 06.08.14 10:21
алименты считаются с момента подачи,а до этого он платил за школу и все квитанции у нас есть
#53 
valentina0112
завсегдатай06.08.14 10:27
valentina0112
NEW 06.08.14 10:27 
в ответ Вера1973 06.08.14 10:15
Немного неопределенно. Как в суде узнаЮт, с какого момента люди вместе не живут? Мои, небось, и сами не помнят. Уходил - вернулся, ушел - хотел вернуться, предумал... И до сих пор не соберутся развестись.
В общем, перечислять надо однозначно. И, в случае чего, я виновата буду, заверяла, что точно знаю, все нормально.
Спасибо.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#54 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:28
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:28 
в ответ Hagent 06.08.14 10:24
по алиментам на несовершеннолетних детей нет исковой давности. но выплачивать "задним числом" никого не заставят. начислять будут с момента подачи. и даже если платить нечем, долг так и будет висеть, знаю человека, высчитывали в счет долга даже с пенсии до самой смерти(хоть сыну уже за 30 было).
#55 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:29
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:29 
в ответ Елена yanusa 06.08.14 10:25
ну, я и сказала, что с момента подачи:) "до этого" - ничего учитывать не будут, но правильно делаете, что бумажки сохраняете.
#56 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:31
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:31 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:27
все очень даже определенно, вас дезинформировали. суд не будет ничего определять, ни кто с кем жил, ни кто кому чего на руки давал. только документы! прочитайте мое сообщение №50..
#57 
Hagent
местный житель06.08.14 10:31
NEW 06.08.14 10:31 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:27, Последний раз изменено 06.08.14 10:38 (Hagent)
Поймите, что такое алименты. Это перевод денег на содержание детей.
А не матери как порой женщины думают, согласно Конституции материнство защищается законом.
То есть в любом случае суд будет принимать сторону матери.
А отца спросит "Папа а Вы что против выплат детям?" и попробую не оплати. И это полностью задача отца доказать что он не верблюд.
Сам проходил через это, когда приставы 4 месяца не давали исполнительный лист, а я оббивал пороги отдела, меня отшивали.
Потом заставил подать бывшую в суд на бездействие судебных приставов. И знаете, что виноватым остался все равно я, платил по 70 % алиментов, слава Богу хоть уголовку не повесили.
Деньги которые давались бывшей, расценились как добровольная передача денежных средств, так как алиментами считаются только после вынесения исполнительного листа.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#58 
Вера1973
местный житель06.08.14 10:33
Вера1973
NEW 06.08.14 10:33 
в ответ Schlingel@ 06.08.14 10:25
Если давно вместе не проживают,(даже если официально не в разводе)и это могут подтвердить свидетели,и мать будет утверждать что денежные средства отец не давал,а подтверждения у отца официального т.е. квитанций нет, то задолженность образовывается с момента не проживания вместе до момента подачи на алименты.Срок давности 3 года я в расчёт не беру,это и так понятно.Всегда идут на встречу матерям.У меня таких 2 исполнительных на взыскание задолженности по алиментам+сами алименты и да,до 70% от зарплаты.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#59 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:37
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:37 
в ответ Вера1973 06.08.14 10:33
В ответ на:
мать будет утверждать что денежные средства отец не давал

утверждать вообще много чего можно такое можно доказать если за пару тысяч км друг от друга живут. тут конечно на руки не дашь. возможно, везде свои законы, я была у разных юристов, варианта кроме как "насчитывать с момента подачи" у нас нет.
#60 
valentina0112
завсегдатай06.08.14 10:39
valentina0112
NEW 06.08.14 10:39 
в ответ Schlingel@ 06.08.14 10:31, Последний раз изменено 06.08.14 10:54 (valentina0112)
Да, спасибо, я просто предыд.сообщение долго набирала. Ещё не читая Вашего.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#61 
Hagent
местный житель06.08.14 10:40
NEW 06.08.14 10:40 
в ответ Schlingel@ 06.08.14 10:37
Хм юристы,юристы, я вот могу сказать как это работает на практике, в суде.
Тем более если пару тысяч км, лучше направлять по почте и писать в каждой платежке "Содержание на ребенка за такой-то месяц"
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#62 
Вера1973
местный житель06.08.14 10:43
Вера1973
NEW 06.08.14 10:43 
в ответ Hagent 06.08.14 10:40
Видимо у нас под этот случай
В ответ на:
В исключительных случаях алименты на ребенка могут быть взысканы за прошедший период, но только в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего обращению истца в суд (например, с 1 июня 2005 года, если истец обратился в суд 1 июня 2008 года) . Подобное взыскание возможно, если до момента обращения в суд алименты не выплачивались и лицо, требующее алименты, принимало меры к их получению, но они не были получены в результате уклонения плательщика алиментов от их уплаты. К таким мерам можно отнести, например, направление матерью ребенка отцу сообщений о необходимости его участия в содержании ребенка. Указанные сообщения должны направляться телеграммой либо заказным письмом с описью вложения, в противном случае доказать в суде принятие мер, направленных на получение алиментов, фактически невозможно.
Следует учитывать, что три года – максимальный срок для взыскания алиментов за прошедший период

Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#63 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:44
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:44 
в ответ Hagent 06.08.14 10:40
так я в этом с вами и не спорю! даже в соседних домах, передача денег только документально.
#64 
valentina0112
завсегдатай06.08.14 10:46
valentina0112
NEW 06.08.14 10:46 
в ответ Schlingel@ 06.08.14 10:37
Ну да, к тому же она за деньгами приезжает в день з/платы на работу к нему. Т.е. свидетели тоже есть.
Она к нему: потому что у нее машина есть, у него - нет. А подождать до субботы не хочет (предвижу вопросы).
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#65 
Hagent
местный житель06.08.14 10:47
NEW 06.08.14 10:47 
в ответ Schlingel@ 06.08.14 10:44
А вообще я уже раз 4-й повторюст, если ТС хочет уехать в Германию, то либо надо искать пути подхода к бывшей,
либо ничего ей не говорить,платить исправно алименты, а потом просто выехать по шенгенской визе и все.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#66 
Hagent
местный житель06.08.14 10:49
NEW 06.08.14 10:49 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:46
Вы знаете, а что он пляшет перед ней? Да деньги детям безусловно, а вот когда Вы выплатите тысяч так 400 рублей, или Ваш супруг улицы пометет полгода, будете умней и деньги ей в руки отдвать не будете.
Это истина и жизнь, как только пойдет все не так как хочет бывшая начнутся припоны. Это же женская натура.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#67 
valentina0112
завсегдатай06.08.14 10:52
valentina0112
NEW 06.08.14 10:52 
в ответ Schlingel@ 06.08.14 10:44
Всё - будет перечислять. Придумаем какой-нибудь предлог, чтобы её подозрением не обижать. Всем спасибо за советы.
Думаю, не только мне это интересно было
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#68 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:53
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:53 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:46
свидетели ваши вообще никакой роли не сыграют.
если исполнительный лист лежит, скажем, уже месяцев 6, а он об этом и не знает и платит на руки хоть со свидетелями хоть без, то никто никаких выплат учитывать не будет. будет платить долг за весь период с момента подачи на алименты(тут без срока давности даже,хоть за 10 лет).
поэтому ему как минимум нужно брать каждый раз расписку с паспортными данными жены и указанием, что это алименты на детей. а лучше - перевод!
#69 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 10:55
Schlingel@
NEW 06.08.14 10:55 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:52
тут подозрение вообще ни при чем - это просто закон такой, с её стороны глупо будет обижаться. не надо будет тащиться на работу к нему, будет ходить к ближайшему банкомату в любое время. удобно же!
#70 
Дмитрий GRAF
посетитель06.08.14 11:16
Дмитрий GRAF
NEW 06.08.14 11:16 
в ответ valentina0112 06.08.14 10:52
Пусть сходит в бухгалтерию и напишет заявление, что бы с каждой зарплаты они перечисляли энную сумму жене на содержание ребенка..... и самому бегать не надо и справочку в случае чего всегда можно взять. Если официально работает конечно. ...
#71 
  Schlingel@
постоялец06.08.14 12:02
Schlingel@
NEW 06.08.14 12:02 
в ответ Дмитрий GRAF 06.08.14 11:16
а еще лучше - к нотариусу за "соглашением об уплате алиментов"
#72 
Hagent
местный житель06.08.14 12:29
NEW 06.08.14 12:29 
в ответ Дмитрий GRAF 06.08.14 11:16, Последний раз изменено 06.08.14 12:32 (Hagent)
В ответ на:
бухгалтерию и напишет заявление,

если россия не имеет бухгалтерия права, без исполнительного листа, бухгалтерия имеет право взыскивать деньги только после решения суда, судебного приказа и в рамках исполнительного производства.
А вот у Нотариуса можно, так как это соглашение имеет силу исполнительного листа.
Даже лучше у нотариуса там можно обговорить о конкретной сумме алиментов. Так будет проще из германии платить.так как 25 % от брутто немецкой з/п получается не хилая сумма.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#73 
~Libra~
улыбайтесь чаще!06.08.14 15:01
~Libra~
NEW 06.08.14 15:01 
в ответ Hagent 06.08.14 12:29
В ответ на:
не имеет бухгалтерия права, без исполнительного листа, бухгалтерия имеет право взыскивать деньги только после решения суда,
судебного приказа и в рамках исполнительного производства.

не правда ваша...то что вы написали это в том случае,если плательщик уклоняется от уплаты алиментов,
и на имя предприятия приходит исполнительный лист
а если он сам желает,что бы с его зарплаты перечисляли на алименты,то бухгалтерия будет делать это,
так же как и будет перечислять за него,удерживая с него по заявлению платежи ЖКХ,кредиты в банки,
оплату детских садов и прочеее
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#74 
Елена yanusa
завсегдатай06.08.14 17:52
NEW 06.08.14 17:52 
в ответ Денис2014 30.07.14 08:09
А вы уже платили ей алименты?я узнавала у юриста что можно разрешение через суд добиться,если вы регулярно платили,то она не имеет права вас не отпускать,это мне так объяснили
#75 
Dmitriy Tserbe
посетитель06.08.14 21:27
Dmitriy Tserbe
NEW 06.08.14 21:27 
в ответ Денис2014 30.07.14 08:09
Просто езжай. Ни копейки не плати. Все равно она не мать, если продает своего ребенка. Пройдет время и она сама напишет тебе и попросит сумму меньше или просто забрать ребенка. Не ты один такой.
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#76 
~Libra~
улыбайтесь чаще!06.08.14 22:05
~Libra~
NEW 06.08.14 22:05 
в ответ Dmitriy Tserbe 06.08.14 21:27
интересная у вас логика! вы считаете,что получение алиментов на ребенка это его продажа?
эх запретить бы таким размножаться вообще!
просто не платить и плюнуть на ребенка это,конечно,прям круто и нисколько не продажа ребенка,
подумаешь -свалил и плевать что там ребенку сегодня в тарелку положили и положилили вообще
тьфу!
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#77 
Hagent
местный житель06.08.14 22:19
NEW 06.08.14 22:19 
в ответ ~Libra~ 06.08.14 22:05
хм а когда бывшая пытаеться навариться на этом и вы думаете что эти 15 или 50 тысяч долларов побежит и ребенку на деппозит положит?
Или с новым хахальком будет жить припеваючи за счет бывшего мужа лоха.
Это раз, почему интересно тогда некоторые матери требуют с мужчины такие большие суммы, когда сами не готовы такие же деньги в ребенка инвестировать?Хотя в 21 веке у нас равноправие и ребенок не только отца, но и матери.
А если сыну что надо всегда говорят позвони папе пусть тебе даст.
Я не против оплаты, все таки это дети и они родные а не чужие. Но в этом плане мне нравиться политика судов США, которые выходят на стороне ребенка а не мамы или папы.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#78 
~Libra~
улыбайтесь чаще!06.08.14 22:36
~Libra~
NEW 06.08.14 22:36 
в ответ Hagent 06.08.14 22:19
В ответ на:
Или с новым хахальком будет жить припеваючи за счет бывшего мужа лоха.

в этом и есть страх? это лишь ваши предположения!
и почему вы опять же предполагаете,что на депозит не положит?возможно и положит!
тут было уже сказано - надо идти в суд и устанавливать в судебном порядке сумму выплаты,
а потом заходят мужчины и говорят - сваливай и вообще ничего не плати,а то вдруг она
с другим хахалем жить будет!
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#79 
Hagent
местный житель06.08.14 23:01
NEW 06.08.14 23:01 
в ответ ~Libra~ 06.08.14 22:36
Я не спорю может именно Вы бы так и поступили, но почему то меня окружают сплошь и рядом ситуации по моему сценарию.
И я не поддерживаю сваливай oder sonst noch was. Сам плачу алименты вовремя и выбивал начисления на меня алиментов тоже сам.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#80 
~Libra~
улыбайтесь чаще!06.08.14 23:36
~Libra~
NEW 06.08.14 23:36 
в ответ Hagent 06.08.14 23:01
я как раз сплошь и рядом всю жизнь вижу совершенно противоположную ситуацию - как отцы всеми силами отбрыкиваются
от уплаты алиментов и скрываются к тому же
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#81 
  Schlingel@
постоялец07.08.14 03:07
Schlingel@
NEW 07.08.14 03:07 
в ответ Hagent 06.08.14 22:19
В ответ на:
вы думаете что эти 15 или 50 тысяч долларов побежит и ребенку на деппозит положит?

так положите их сами на депозит. по крайней мере семейный кодекс РФ предусматривает такую возможность для части суммы.
В ответ на:
Или с новым хахальком будет жить припеваючи за счет бывшего мужа лоха.

то есть у вас - новая любимая жена, а у нее - хахалёк? что за детский сад? жить она будет со своим мужем, который не обязан содержать вашего ребенка, если вы права не передали. вы уверены, что на 50-100 евро в месяц, который платит подавляющее большинство алиментщиков(если вообще платит) можно жить втроем припевачи? вы вообще цены когда видели последний раз? у меня, при зп выше среднего практически ничего на себя не остается. все, что для детей - значительно дороже, чем для взрослых. так что уймитесь, никто на вас не наваривается, ваших денег не хватает даже на элементарное.
уймите свои обиды и думайте о ребенке. если таки жаба гложет - предложите оплачивать счета за садик/школу/учебники/секции/репетиторов/медицину, ходить с ребенком закупать одежду и т.д., любая нормальная мама согласится.
В ответ на:
А если сыну что надо всегда говорят позвони папе пусть тебе даст.

ну и я так говорю ибо ни копейки алиментов не платит. а теперь расстроился и меня отматерил еще, когда сын ему сказал, что у него другой папа. сами ж и виноваты во всем, мужиченки
#82 
Вера1973
местный житель07.08.14 05:05
Вера1973
NEW 07.08.14 05:05 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 03:07
В ответ на:
а теперь расстроился и меня отматерил еще, когда сын ему сказал, что у него другой папа. сами ж и виноваты во всем, мужиченки

Интересненько,Вы что ,всю ответственность за то, что взрослые люди не смогли сохранить свою семью на "мужечков" возложили?
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#83 
yanagerdt
посетитель07.08.14 05:13
yanagerdt
NEW 07.08.14 05:13 
в ответ Вера1973 07.08.14 05:05
Откуда такой вывод? Человек вообще про другое написал.
#84 
Вера1973
местный житель07.08.14 05:18
Вера1973
NEW 07.08.14 05:18 
в ответ yanagerdt 07.08.14 05:13, Последний раз изменено 07.08.14 05:21 (Вера1973)
сложилось именно такое впечатление....когда пишут что
В ответ на:
сами ж и виноваты во всем, мужиченки

или имелось ввиду виноваты что других папами называют?
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#85 
  Schlingel@
постоялец07.08.14 05:26
Schlingel@
NEW 07.08.14 05:26 
в ответ Вера1973 07.08.14 05:05
В ответ на:
Интересненько,Вы что ,всю ответственность за то, что взрослые люди не смогли сохранить свою семью на "мужечков" возложили?

причем тут сохранение семьи? мы разошлись спокойно, по обоюдному согласию. да и не об этом была речь.
я возложила отвественность на "мужичков" за то, что они не смогли сохранить нормальные отношения с детьми, видимо потому, что заняты были тем "как насолить бывшей и не платить на содержание ребенка".
несмотря на то, что на сына не получаю от бывшего ни копейки, ничего плохого я сыну о нет не говорю и встречи их приветствую. вот в одну из совместных прогулок сын и сообщил папеньке новость. он же не дурак, видит, кто о нас заботится и выполняет обещания, а не прокатывает его раз за разом "куплю подарой - ой, не смог" "приеду к тебе в гости - ой, не получилось".
моя мама рассталась с моим отцом еще будучи беременной и росла я с отчимом. но мой отец остался моим отцом, и чужого дядю я папой не назову.
так что да, я полностью перекладываю ответственность за отношения с ребенком на его отца. не воевать нужно с мамой ребенка, не искать способ "свалить и не платить"(все это отразится на отношении ребенка к вам) а договариваться.
#86 
  Schlingel@
постоялец07.08.14 05:32
Schlingel@
NEW 07.08.14 05:32 
в ответ Вера1973 07.08.14 05:18
имелось ввиду в целом ситуация про то, как "она сволочь с другим живет, а я с меня деньги на ребенка не трясет, какбы свалить и оставить без копейки". удалось 2 конкретным людям семью сохранить или нет, на содержании и отношениях с ребенком отражаться не должно. никакие новые семьи не помешают сохранению нормальных отношений между ребенком и родителем, если этот родитель не идиот.
это не "она хочет", это "положено по закону" и не с потолка взято. даже если она СЕЙЧАС эту сумму проест или потратит неважно на что, в будущем она потратит на содержание ребенка все равно больше. поэтому выплачивай и вали куда хочешь.
#87 
Вера1973
местный житель07.08.14 05:42
Вера1973
NEW 07.08.14 05:42 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 05:26
Среди своих друзей,я больше вижу когда ситуация не "как насолить бывшей и не платить на содержание ребенка".,а как донимать звонками своего бывшего и на зло не давать встречаться ему со своим ребёнком.
Я тоже из семьи где родители в разводе,только вот я мужа моей мамы не только называю папой, но и считаю его папой.При этом всегда общалась со своим родным отцом при этом очень дружу со своими сводными сёстрами. Не сажу что это достижение моего родного отца,просто моя мама и жена моего отца были да и есть очень мудрые женщины.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#88 
  Schlingel@
постоялец07.08.14 06:00
Schlingel@
NEW 07.08.14 06:00 
в ответ Вера1973 07.08.14 05:42
вот я и говорю, что все зависит от взрослых, какие отношения у них будут с ребенком. конечно, легко свалить все на женщину, обязав ее "быть мудрой". если мой бывший прокатил своего сына с обещаниями, то я не буду его выгораживать, т.е. по сути врать ребенку. сам виноват.
если дошло до "как донимать звонками своего бывшего и на зло не давать встречаться ему со своим ребёнком.", значит причины есть(в некоторых ситуациях, кстати, встречи действительно противопоказаны. даже по темам на "праве" и "ДиС" видно). ну а уж если бывшая - больная истеричка, то опять же сам такую и выбрал, неси последствия, не ной.
нужно улаживать проблемы, и судить объективно. обязанность материально обеспечивать ребенка никакие конфликты не отменяют. ребенок уже лет в 7-8 все понимает прекрасно, и никакие мамины запреты не испортят отношения с отцом. а после 10 лет ребенок уже даже и по закону сам выбирает как ему общаться и с кем.
#89 
Вера1973
местный житель07.08.14 06:11
Вера1973
NEW 07.08.14 06:11 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 06:00
В ответ на:
ну а уж если бывшая - больная истеричка, то опять же сам такую и выбрал, неси последствия, не ной.
а это что,может быть сразу видно
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#90 
  Schlingel@
постоялец07.08.14 06:38
Schlingel@
NEW 07.08.14 06:38 
в ответ Вера1973 07.08.14 06:11
ну уж если совсем по-честному, то да. некоторые признаки имеются с самого начала. но обычно мозги затуманены или неправильная трактовка из-за незнания человека. например, то, что я в моем муже воспринимала положительно как "лояльность и спокойствие" в самом начале, оказалось безответственностью и пофигизмом, которые я не переношу. но я и не ною.
нужно просто понимать, что "ути-пуси, моя капризулечка" может однажды превратиться в "фу какую истеричную стерву". а если уж родили детей, то..
и учиться договариваться/отстаивать права в суде. как уже говорили, по закону положено выплатить всю сумму алиментов при выезде на ПМЖ. заломила нереальную сумму - добейся через суд реальной и выплати.
хочешь договориться - скажи, что не торопишься и останешься еще на несколько лет, чтоб деньжат подработать и выплатить ту сумму, которую назначит суд. может, она и сделает выбор в пользу "синицы в руках", снизит аппетиты и все решится без судов.
#91 
Olga013
знакомое лицо07.08.14 07:16
Olga013
NEW 07.08.14 07:16 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 06:38

счастье есть☘
#92 
Вера1973
местный житель07.08.14 09:58
Вера1973
NEW 07.08.14 09:58 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 06:38
Согласна
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
#93 
Hagent
местный житель07.08.14 12:37
NEW 07.08.14 12:37 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 03:07
В ответ на:
так положите их сами на депозит. по крайней мере семейный кодекс РФ предусматривает такую возможность для части суммы.

Но это не будет являться уплатой алиментов, а добровольный жест.
Во-вторых только 30 % уплачиваемых алиментов (согласно судебной практике) могут перечисляться на депозит ребенку, если действительно отец докажет суду, что бывшая тратит деньги не на них и все таки.А также у нас, да и во всем мире почти равноправие, то есть оба родителя обязаны содержать ребенка. Папа же не гермофродит. я согласен буду положить такую сумму если и мама положит такую же равную сумму ребенку.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#94 
Hagent
местный житель07.08.14 12:44
NEW 07.08.14 12:44 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 06:38
Я понимаю, Вас женщины, Вы поддерживаете др.др. Но поймите не все так и устроено.
Когда женщина закрывает глаза тем что у мужчины между ног и не видит даже собственных детей, то тут уж извините.
А суд что суд, если мама худо или бедно работает и худно или бедно кормит, то ребенка никогда отцу не отдаст, даже если он будет достойно получать и будут у него все социальные блага.
У меня знакомых очень много, у которых вторые браки. И результат на лицо, то что женщина после брака с 1 или с двумя детьми (извините конечно милые дамы) никому не нужна.
По той причине, что мужчины то мельчают и не хотят содержать женщину а хотят чтобы женщина содержала их. И в связи с таой ситуацией, Когда на статистика указывает на то, что женского пола только на 20 млн. (по переписи) больше, не считая тех иужчин которые являются хронические алоголики, наркоманы и т.д. цифра увеличивается. Таким образом женщина также хочет быть любима и счастлива и начинает иногда забывать о том, что у нее есть маленькая кроха или уже побольше, которая является ее чадом.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#95 
Dmitriy Tserbe
посетитель07.08.14 12:50
Dmitriy Tserbe
NEW 07.08.14 12:50 
в ответ ~Libra~ 06.08.14 22:05
У вас летний кризис? Видимо в жизни не все так удачно, что на людей срываешься. Мало секса? Бывает.
А если по существу, то аллименты платят с зарплаты, а не сразу всей кучей. Что мешает ей подписать эту бумагу и отпустить его? Потом он будет чехлить со своей зарплаты. При чем все по закону. Она хочет и на хрен сесть и рыбку съесть. И бабло получить и потом на аллименты претендовать. Это все старо как мир. Меркантильность таких сук просто зашкаливает.
А ТС я могу порекомендовать следующее, свали в Россию,сделай гражданство по программе Соотечественник где-нибудь в Сибири и со спокойной душой и чистым паспортом едешь в Германию.
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#96 
Hagent
местный житель07.08.14 12:58
NEW 07.08.14 12:58 
в ответ Dmitriy Tserbe 07.08.14 12:50
Историю с интер девочкой никто не отменял. А построена она на жизни.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#97 
  Schlingel@
постоялец07.08.14 13:02
Schlingel@
NEW 07.08.14 13:02 
в ответ Hagent 07.08.14 12:37
ну так и докажите, и положите 30%(по семейному кодексу до 50) на депозит.
В ответ на:
я согласен буду положить такую сумму если и мама положит такую же равную сумму

а мама с чего должна их класть? это ваши алименты, а не ее. поверьте мне, мама тратит не меньшую сумму на ребенка+воспитывает его, тратя силы, нервы, здоровье, время, которые вы экономите для себя на ребенке.
В ответ на:
А также у нас, да и во всем мире почти равноправие

согласна! поэтому вместо встреч с новой пассией, пожалуйста, водите ребенка в школу/садик/поликлинику, читайте ежедневно книжки, беседуйте, гуляйте с ребенком, мойте его, готовьте ему и кормите. а по ночам - гладьте ему больной животик, переодевайте и бегайте туда-сюда с ссаным бельем. а когда ребенок болеет, берите больничный, несмотря на возмущения и угрозы уволить, давайте горькие лекарства, слушайте круглосуточные вопли(это еще мягко описано). подстраивайте под ребенка все свои планы, но будте готовы к срыву.
и да, выбирай себе девушку(если такая найдется), которая сможет подружиться с твоим ребенком! остальных - в лес, не глядя на чувства.
или в данном случае "равноправие" - это свобода, ежемесячный визит к детю с дешевой игрухой и передача денег на его содержание с кривой харей? в то время как равноправная мама строит свою жизнь, в т.ч. и личную, с оглядкой на ребенка и в постоянном его присутствии?
вы реально думаете, что законы эти с потолка взяты? тем более если человек сваливает на пмж, т.е. с большой вероятностью полностью снимает с себя участие в воспитании. положено выплатить - выплати! без тупых отмазок и воплей кто куда че потратил.
на самый правильный совет решать все через суд ТС ответил
В ответ на:
Через суд это долго и не факт что суд начислит сумму которой я распологаю

т.е. он знает, что предложил заведомо меньше, чем положено по закону. так почему мать ребенка должна что-то подписывать?
#98 
  Schlingel@
постоялец07.08.14 13:07
Schlingel@
NEW 07.08.14 13:07 
в ответ Dmitriy Tserbe 07.08.14 12:50
мешает ей то, что между КР и Германией нет соглашения об алиментах и если он пропадет и не станет платить, то она будет поднимать ребенка сама, а бумажкой подписанной останется только подтереться.
поэтому и есть такой закон, обязывающий рассчитаться а потом сваливать. задолбали со своими советами "как кинуть ребенка"
#99 
Hagent
местный житель07.08.14 13:10
NEW 07.08.14 13:10 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 13:02, Последний раз изменено 07.08.14 13:14 (Hagent)
В ответ на:
а мама с чего должна их класть?

с такого что эти деньги предназначены для ребенка но никак не для мамы. И платить маме и ее содержать это уже не заботы бывшего мужа.Ребенка папа тоже не один делал, а мама в этом учавствовала.
А с какой стати мужчина обязан то? Оба родителя обязаны содержать ребенка а никак не 1
Извините но со словами "задолбали" идите к своему мужу, к действующему или настоящему, я на личности не переходил.
То что Ваш бывший киданул на алименты или перекрывается это не моя проблема и тем более не ТС. А то что Вы только выгоду ищите как ободрать бывшего до трусов за заветную бумажку, а то и последние трусы снять, такими была и будет женская натура.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
  Schlingel@
постоялец07.08.14 13:12
Schlingel@
NEW 07.08.14 13:12 
в ответ Hagent 07.08.14 12:44
я лично не поддерживаю других женщин.
я поддерживаю закон. а в отношениях - я на стороне ребенка.
маленький ребенок привязан больше к маме,т.к. проводит с ней практически все время. особенно если после развода родителей, ребенка, пережившего эту травму и прожившего с мамой но без папы(или с редкими встречами), снова оторвать от мамы и передать папе. вы вообще понимаете, какой это удар будет по психике?
а если 10-летний скажет "хочу жить с папой!" - с ним и будет жить, никто его маме не присудит. закон тоже на стороне ребенка! понимать надо это, а не обиды свои лелеять, блин.
Hagent
местный житель07.08.14 13:18
NEW 07.08.14 13:18 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 13:12
Ошибаетесь не знаю как в РК.
Но в России написано "Материнство защищено Конституцией", ни отцовство ни мнение ребенка и разрешено жить в России с 12.
И знаете я уже тут говорил, что мне нравяться как поступают судьи в США.
Они присуждают ребенка тому с кем ему будет лучше.(поначалу с мамой).
Но мама почти в 99 % случаев не имеет права покинуть этот город или район по той причине, что это будет для него ударом, он меняет школу и он не видит отца и друзей.
В ответ на:
прожившего с мамой но без папы
А когда мама ища своей любви начинает перебирать, то с одним поживет то с другим поживет это для ребенка не удар?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
  Schlingel@
постоялец07.08.14 13:18
Schlingel@
NEW 07.08.14 13:18 
в ответ Hagent 07.08.14 13:10
я написала, что задолбали советы "как кидануть ребенка" - это переход на чью личность? я про вас лично вообще ничего не говорила.
меня лично никто не кидал, на алименты я и не подавала даже. и вобщем-то ни на что не жалуюсь, нам на все хватает.
В ответ на:
А то что Вы только выгоду ищите как ободрать бывшего до трусов за заветную бумажку

где вы это увидели? ТС уже сто раз, в т.ч. и я, отправили в суд, чтоб все было по закону и никто его не ободрал. не проецируйте свои обиды на других.
Hagent
местный житель07.08.14 13:20
NEW 07.08.14 13:20 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 13:18
Ладно давайте не будем пререкаться у каждого человека имеется свой жизненный опыт или опыт близких людей.
Я согласен нужно делать все по закону или выплачивать или договариваться с бывшей и получать нотар. разрешение на выезд на ПМЖ.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Вера1973
местный житель07.08.14 13:22
Вера1973
NEW 07.08.14 13:22 
в ответ Hagent 07.08.14 13:18
В ответ на:
А когда мама ища своей любви начинает перебирать, то с одним поживет то с другим поживет это для ребенка не удар?
, а что, папам везёт больше-они сразу находят ту единственную (после жены)и на всю оставшуюся жизнь...???
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
  Schlingel@
постоялец07.08.14 13:26
Schlingel@
NEW 07.08.14 13:26 
в ответ Hagent 07.08.14 13:18, Последний раз изменено 07.08.14 15:06 (Schlingel@)
В ответ на:
А когда мама ища своей любви начинает перебирать, то с одним поживет то с другим поживет это для ребенка не удар?

это конечно же удар и прививание неправильной семейной модели. по моему мнению - кошмар! я лично отказалась от отношений пользу психики ребенка. но судьба сложилась так, что у нас снова семья.
  Schlingel@
постоялец07.08.14 13:28
Schlingel@
NEW 07.08.14 13:28 
в ответ Вера1973 07.08.14 13:22, Последний раз изменено 07.08.14 13:28 (Schlingel@)
В ответ на:
а что, папам везёт больше-они сразу находят ту единственную (после жены)и на всю оставшуюся жизнь...???

ну так они жеж это не при ребенке делают, значит святые! и свободные.. равноправие же!
~Libra~
улыбайтесь чаще!07.08.14 16:54
~Libra~
NEW 07.08.14 16:54 
в ответ Dmitriy Tserbe 07.08.14 12:50
В ответ на:
Видимо в жизни не все так удачно, что на людей срываешься. Мало секса? Бывает.

ой вы даже не представляете,как у меня всё в жизни
а такое убожество,как вы,которое готово хоть куда любыми путями свалить,лишь бы собственному ребенку не платить,
я уже много лет назад под задницу пинком выкинула
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
~Libra~
улыбайтесь чаще!07.08.14 16:58
~Libra~
NEW 07.08.14 16:58 
в ответ Hagent 07.08.14 13:10
В ответ на:
Извините но со словами "задолбали" идите к своему мужу, к действующему или настоящему, я на личности не переходил.

так она же это не вам написала
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Romel
гость07.08.14 19:10
Romel
NEW 07.08.14 19:10 
в ответ ~Libra~ 07.08.14 16:58
Помогите дельным советом кто компетентен в моём вопросе-я заявитель доки поданы на жену и детей,но превратности судьбЫ вносят свои коррективы и вина не моя.вопрос может ли мне учинить что-либо "обожаемая" если дело вдруг примет серьёзный оборот?живу в россии.
Hagent
местный житель07.08.14 19:19
NEW 07.08.14 19:19 
в ответ Schlingel@ 07.08.14 13:12, Последний раз изменено 07.08.14 19:21 (Hagent)
В ответ на:
я поддерживаю закон. а в отношениях - я на стороне ребенка.

Вот если бы мама выезжала с ребенком в германию, а папа бы просил за решение денег, при этом он исправно видится с детьми и платит алименты, то он козел ничего не понимающий.
А если мама просит тоже самое от папы, то она Богиня.И при этом не думает, что это был бы для ребенка шок, другая страна, другой язык, культура, отсутствие друзей а также отцовской любви. Тут Вы судите что ребенку будет там лучше. Откуда ВАМ знать где ребенку будет лучше. Исполнится ребенку 18 и пусть сам выбирает почему нет то.
И почему женщины считают что они хозяева детей. При этом пытаются нажиться.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
SMKira
Irina07.08.14 19:26
SMKira
NEW 07.08.14 19:26 
в ответ Hagent 07.08.14 19:19
На последнего. Разговор явно ушел в сторону выяснения извечной проблемы взаимодействия полов. Закрыто.
1 2 3 4 5 6 все