Друзья, подскажите еще, пожалуйста.
Если кто помнит, то мы собираемся ставить антраг как ПП. Муж (заявитель), я, дочь моя от первого брака (12лет).
У нас вариант либо удочерять дочь и она едет по 7 параграфу, либо с разрешением от бывшего мужа поедет по 8 параграфу и будет иностранкой. Опять же в 18 лет ей придется решать какое гражданство выбрать. Имеет ли смысл удочерять, тратить столько времени???
Вопросы:
1. Насколько быстро происходит процесс удочерения в России. Отпишитесь, пожалуйста, кто сталкивался
2. Если же не удочерять ее, то чем плох для ребенка 8 параграф, какова разница между 7 и 8 параграфами уже в Германии.
Пытаюсь понять в чем преимущества 7 параграфа для ребенка 12 лет и в чем недостатки 8?
Поясните, битте.
Знаю, что 8 параграф не может голосовать (ребенку это не надо)
знаю, что 8 параграф это российское гражданство, это иностранка, это каждые 3 года продлевать ВНЖ, это чтобы получить немецкое, ей как иностранке, надо будет сдавать экзамен на знание языка и истории Германии (тут сомневаюсь)
Насколько это все страшно? имеет ли смысл биться за 7 параграф, так как с бывшим еще не разговаривали (((
Помогите советом.
Спасибо большое.

Ничего ей не надо будет выбирать с §8. Дочка ваша с §8 раньше чем в 22 года немецкое гр-во не получит-если вообще получит.
Сейчас ей 12, когда получите бешайд будет уже 13+8 лет надо будет ждать для того чтобы подать на немгр-во+1 год выход из российского+надо будет иметь доход.
Будет §7-останется и с российским гр-вом и с немецким на всю жизнь, ничего выбирать не надо.
Я считаю, что надо биться за §7-если есть такая возможность. Удочерение внутри семьи не длится долго.

Спасибо огромное за быстрый ответ.

смущает "если вообще получит". Что может повлиять на то, чтобы не получила?
Просто многие знакомые и люди тут на форуме иногда пишут, что на территории Германии особых различий в параграфах нет и те кто живут по 8 пар. особых проблем не видят в этом.
Жду что еще кто-нибудь отпишется.
Когда получили сертификаты В1, надо уже решать вопрос с удочерением. А это как оказалось не простой вопрос! Как же поступить....
Конечно мы осознаем, что 7 лучше, но опять же время, изменение документов и т.д.
Ну и вопрос к тем кто удочерял остался открытым. Как происходит, как долго и т.д. Поделитесь, пожалуйста, можно в личку.

Как пример-отсутствие дохода. Я не знаю что ваша дочь в 22 делать будет-может на социале дитя няньчить. Тогда гражданство ей не светит.

В плане просто жизни действительно никаких проблем нет.
Я вам уже описала преимущества §7-двойное гражданство. Других преимуществ нет.

Спасибо большое. Все поняла и приняла.
Может еще отпишется кто, буду очень благодарна.
А еще такой вопрос. Допустим по 8 пар. разрешение от бывшего мы получим, приедем в Германию.
Это разрешение имеет срок действия?
Не придется каждый год у бывшего его запрашивать?
Не нужно будет его постоянно предъявлять дочке при выезде в ту же Америку допустим или в страны, где нужна виза?

Всё относительно. Есть и проблемы и косые взгляды, когда вместо аусвайса показывают серпастый- молоткастый. Вот простой пример-- было это примерно 8 лет назад-- у дочери в классе была девочка только с укр. гражданством , весь класс поехал заграницу---она не смогла. Опять же поменять имя и фамилию на немецкую---не возможно--- и прочее--жить конечно можно, не всё так смертельно, но вот мелкие нюансы и тем более в таком подростковом возрасте могут негативно сказываться. Вам решать, но на мой взгляд-- усыновление- удочерение сей час в будующем избавит от проблем.

Почему не смогла? Родители визу не сделали? Так это вина родителей, их лень, а не проблема с украинским паспортом.

А это вообще зачем?

Разрешения на выезд Вам здесь будет не достаточно, для того чтобы решать периодически возникающие проблемы с документами на ребенка нужна будет доверенность от отца ребенка на то, что он передает вам право решать вопросы воспитания единолично

Аня Привет! !!! А разве можно удочерить ребенка при живом отце? По моему без разрешения отца невозможно.

я не знаю подробностей,да и давно это было , но на родительском собрании обсуждалось , как помочь.
Для интереса Вы видимо не слышали о таком , когда издеваются одноклассники над детьми с не немецкими фамилиями, не только над русскими.

возможно, ещё с 1995 года.( точно дату не помню)

Нет, не слышала, сама прожила здесь с русской фамилией 16 лет, дочка в школе, гимназии отучилась с ней же. Никогда никто над ни над ней, ни над другими детьми с иностранными фамилиями по этом поводу не издевался. И среди знакомых с детьми таких случаев не было.

привет, Дима.
Да мы и планировали взять у него разрешение. Поэтому я и написала, что мы с бывшим еще не разговаривали на эту тему.
Конечно все планировалось только с его согласия, я другого варианта не знаю. А вот пост ниже меня удивил. Перейду туда

Возможно по суду лишить отца родительских прав-но на это нужны веские основания, только тогда можно удочерять.

А можно подробнее об этом. Что там про 1995г и как так можно без разрешения отца?
Ведь как я понимаю он должен написать разрешение у нотариуса на удочерение.
Или...? Поясните, пожалуйста

На сколько я знаю если он злостный алиментчик шансы повышаются, их сейчас даже в тюрьму садят без разговоров.

веским аргументом является -уклонение от аллиментов и также отсутствие его местонахождения, (наличие справки от суд исполнителей о розыске и не установлении местажительства ), что в сумме дает право суду вынести решение о усыновлении без разрешения биологического отца.

тогда вам не понять, как жить с немецкой фамилией

не, это не наш вариант.
У нас исправно платит и не скрывается.
Так что только договариваться с ним.
7 пар, с этим определились, зависит от бывшего-даст или не даст разрешение на удочерение. Мы к нему и склонялись, вопрос времени.
Всем спасибо за помощь!
Кто-нибудь помог бы еще, описал бы весь процесс. Как и что, сколько времени занимает все это.

В последние 4,5 года я живу под немецкой фамилией, ничего не изменилось в отношении ко мне.

Задумалась над фамилией... стоит ли ее менять. Я немка, вышла замуж, теперь мы все имеем украинскую фамилию. Менять не хотели, не вижу смысла, но тут что-то задумалась. У кого какой опыт? стоит ли возвращать девичью фамилию и присваивать ее ребенку и мужу?

смотря какая фамилия. У нас родственник уехал с фамилией Филоненко.Там было очень трудно, т.к. немцы немогли выговорить и неправильно писали.Через какое то время, сменили на немецкую фамилию

без разрешения отца усыновление только через бесконечные суды о лишении прав. если он у вас не наркоман-алкаш с долгом за 10 лет по алиментам - прав вы его не лишите. если он вам по 100 рублей в месяц переводит, то уже лишение практически нереально. а если реально, то это может тянуться годы.
лучший вариант для вас - договориться с бывшим и оформить это разрешение у нотариуса. это 20 минут. далее удочерение внутри семьи действительно будет очень быстрым. моя мама делала это через загс, без суда даже.

Если у нынешней фамилии есть мужское и женское окончания, то стоит
Если она трудно читается или много вариантов написания, то тоже лучше поменять
Фамилию поменяете после переселения за пару минут

фамилия украинская, звучит вроде нормально, несложно, да и на латинице неплохо смотрится... а поменять фамилию можно только по приезду или потом тоже можно?

Можно и потом
Но параграф этот можно применять только один раз
То есть, если по приезду отказаться от отчества, не меняя фамилии - это значит УЖЕ воспользоваться один раз этой возможностью

Подскажите, битте.
Если вся семья допустим Ивановы, можно ли в Германии взять и сменить всем на девичью фамилию матери мужа Миллер, допустим?

да вроде меняли люди семьями
Мама поменяет Ehename в своем браке
А там, наверное, по цепочке можно поменять ее детям фамилии и на этом основании Ehename в браках детей

Не поняла немного.
Мама не едет. Едет муж, я и дочь. Фамилии у нас допустим Ивановы, а у мамы мужа девичья была Миллер.
Вот по приезду в Германию можем мы все трое сменить фамилию на Миллер?

Скажите, пожалуйста, а 8 пар.нельзя поменять никак? Даже платно?

Нет, нельзя.

По моему мнению, без мамы нельзя
Но попробовать высказать такое желание вы можете - вдруг разрешат

Можно. По этому же самому параграфк
На основании брака с ПП - при изменении Ehename обоими супругами, если второй супруг имеет 4 или 7 параграф

Спасибо за ответ!

Не везде меняют с первого раза
Иногда приходится в подобном случае " поубеждать" чиновников, что смена Ehename в браке - именно тот случай, когда и ИНОСТРАНЦУ меняют фвмилию по немецким законам
И если разрешено 7 и 4 менять Ehename, то это распространяется и на семьи, где один из супругов с 8 параграфом
Иначе их немецкие супруги становятся benachteiligt по сравнению с другими ПП
Были решения судов на эту тему
И на форуме есть много семей, гле 8 параграфу после въезда изменили фамилию, потому что СЕМЬЯ выбрала фамилию другого супруга

А если у мужа и жены разные фамилии на настоящий момент, поменяют ли мужу фамилию в германии на фамилию жены? жена 7 пар., муж 8 пар.

Поняла, спасибо за информацию. Нам если и придется менять, то только одну букву в фамилии (в загран.паспорте пишут Kokh).

По моему мнению - да
Только это не " смена фамилии мужа на фамилию жены", а "Bestimmung der Ehename" - выбор брачной фамилии
По bvfg семьям переселенцев разрешают еще один раз сделать выбор брачной фамилии ( всем остальным - только один раз).
Не должно быть проблем и в случае, если раньше выбор был не сделан и делается первый раз

спасибо за ответ!

по 8 немецкого гражданства не будет и менять надо в консульстве своей страны или после получения немецкого гражданства минимум через три года

Спасибо, а если у меня допустим немецкая фамилия по первому мужу и доча на этой же фамилии, мой нынешний муж может взять по приезду в Германию эту фамилию или тоже нельзя?

Это не так
Меняют Ehename смешанным семьям. Пару месяцев назад была тема - и там отписывался человек с 8 парагрвфом
Естественно, после этого нужно менять в консульстве российские доки. Но фамилию иностранцам меняют в Германии - именно в случае РЕГИСТПАЦИИ брака
Когда в Гермакнии иностранцы заключают брак с немцем, то при выборе Ehename фамилия иностранца меняется

В качестве Ehename можно брать не только " девичьи" фамилии супругов, но и их фамилии на момент определения Ehename

Брачную фамилию супруг- иностранец изменить может
Вот тут хорошо объяснено, почему
http://www.vfst.de/apps/elbib/P108
::::::::::::
А это из другого источника:

Спасибо большое за разъяснения

Пожалуйста
Тут дело в том, что в одном ЗАГсе все пройдет без проблем, а в другом со сложностями
А в третьем упрутся рогом - и только с адвокатом получится
Кого я знаю из смешанных браков ( 7 и 8) , все поменяли фамилии без проблем
Но на форуме писали и про отказы ( правда, люди дальше идти не стали, смирились и носят в браке фамилии с разным написанием)

Ну это ожидаемо. Будем решать уже на месте, спасибо.

Друзья, еще вопрос.
На момент подачи антрага,нужно все-таки разрешение от бывшего прикладывать или нет? Опять же в Меркблатте этого нет (((
Но все говорят по-разному. У кого как было, поделитесь.
По идее, это разрешение необходимо на границе, при вывозе ребенка или я не права?

Разрешение запрашивают в процессе рассмотрения. Отсылать сразу или ждать запроса это уже как вам удобнее.
На границе тоже понадобится

То есть нужно иметь 2 штуки этих разрешений, чтобы и к антрагу приложить и на границе. Ясно.
А если бывший не даст разрешение, то АВ мужу 4пар. и мне ЕВ 7пар. вышлют, только доче не пришлют ЕВ, верно?
или же без этого разрешения и нам с мужем не видать АВ и ЕВ?
Не знаю, вроде понятно написала

вроде того, только учтите что у них срок действия ограничен, если не ошибаюсь 6 мес. Опять же не знаю к антрагу надо оригинал прикладывать или достаточно заверенной копии, в любом случае сразу 2 делать не имеет смысла.
это вам лучше уточнить у тех, кого это разрешение уже запрашивали

Спасибо большое за помощь, сложно все. Бывший в другом городе живет. Ну да ладно.... Разберемся.

Так вот я бы с радостью узнала, только больше никто не пишет
Ребятки, ну отзовитесь, что у меня одной такая ситуация на этом форуме???