Deutsch

Отвечу на вопросы о Фридланде и первичной адаптации!

Katze75 коренной житель11.07.14 21:01
Katze75
NEW 11.07.14 21:01 
в ответ ленусик3 10.07.14 18:10
В ответ на:
В дц ростока нам такой антраг ставить не разрешили сказали денег на это нет.

Что значит - не разрешили? Вы имеете право ставить антраг. Ставьте. Пусть письменно отказывают. Вот тогда и посмотрите.
ленусик3 постоялец11.07.14 22:24
ленусик3
NEW 11.07.14 22:24 
в ответ Katze75 11.07.14 21:01
Спасибо я попробую. А это у них надо брать бланк? Или в свободной форме? Заранее спасибо за ответ.
  Учу немецкий коренной житель12.07.14 07:35
NEW 12.07.14 07:35 
в ответ Katze75 11.07.14 20:49, Последний раз изменено 12.07.14 07:44 (Учу немецкий)
В ответ на:
Мы в 2003 г. временные аусвайсы в захолустном Гармиш-Партенкирхене получили в ратхаузе сразу и без проблем..
В 2003, насколько я знаю, порядок получения гражданства был другой. Тогда еще Vertriebenenausweis выдавали вроде или это еще раньше было? В 2005 году приняли новый закон с ограничениями по продолжительности брака от 3 лет, со сдачей тестов старт дойч и тд, тогда же поменялась процедура получения гражданства и стала длиться не больше месяца, насколько я помню. Поэтому в общем надобность во временных аусвайсах отпала.
  Учу немецкий коренной житель12.07.14 07:41
NEW 12.07.14 07:41 
в ответ ленусик3 11.07.14 22:24
Можно в свободной форме, но чтобы у вас осталась копия письма и подтверждение его получения. А вам помощь на приобретение обстановки деньгами выдали? Если всю сумму деньгами, то насколько я понимаю, доставку и установку вы должны оплачиват самостоятельно из этих денег. Но попробовать конечно вы всегда можете, в крайнем получите отказ и все.
Еще, кстати, не знаю, в курсе вы или нет, вам положена помощь на ремонт квартиры, если вам сдали неотремонтированную. Оплачивают стоимость обоев, линолеума, коврового покрытия или дешевого ламината, краски и тд. Тоже ставьте антраг, сохраняйте все чеки. И в протоколе передачи квартиры все эти недостатки должны быть указаны.
Katze75 коренной житель12.07.14 08:13
Katze75
NEW 12.07.14 08:13 
в ответ ленусик3 11.07.14 22:24
http://www.helpster.de/einen-antrag-auf-erstausstattung-der-wohnung-stellen-so-g...
Неформально
В ответ на:
Es reicht, wenn Sie in dem Antrag wie folgt schreiben: "Hiermit beantrage ich eine einmalige Beihilfe als Erstausstattung für die Beschaffung von Möbeln".
Auf einem extra Blatt Schreiben Sie sauber gegliedert alles auf, was Sie für die Wohnräume benötigen.

Katze75 коренной житель12.07.14 08:17
Katze75
NEW 12.07.14 08:17 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 07:35
В ответ на:
В 2003, насколько я знаю, порядок получения гражданства был другой.

Такой же был порядок и в разных землях по-разному длилось ожидание окончательного оформления ПП. С процедурой получения гражданства здесь нет ничего общего. ПП приехал и он уже гражданин, поэтому временный аусвайс сразу может получить. ПП не проходит никаких процедур получения гражданства. Он лишь позже должен донести бумажку, что его действительно признали ПП.
У меня родственники только что приехали, на след. день прописались в хайме и им тут же в ратхаузе без лишних разговоров и вопросов АВТОМАТОМ дали временные аусвайсы.
  Учу немецкий коренной житель12.07.14 08:44
12.07.14 08:44 
в ответ Katze75 12.07.14 08:17, Последний раз изменено 12.07.14 08:47 (Учу немецкий)
В регистриршайне написано, что гражданин он только после того как получит Spätaussiedlerbescheinigung. Иначе не было бы проблемы у тех, кто выехал, не дождавшись этого документа, а потом захотел вернуться в страну. Я таких историй на форуме достаточно читала.
Мне тоже в свое время выдали временный аусвайс на 3 месяца сразу же по прибытии. Но насколько я понимаю, это было сделано для упрощения процедуры, так как поток людей был очень большим, чтобы переселенцы с истекающими визами не приходили их продлять. Сегодня приезжают единицы.
Katze75 коренной житель12.07.14 08:59
Katze75
NEW 12.07.14 08:59 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 08:44
В ответ на:
В регистриршайне написано, что гражданин он только после того как получит Spätaussiedlerbescheinigung.

Да, поэтому не выдают постоянный паспорт сразу.
Но всем известно, что Spätaussiedlerbescheinigung - это последняя формальность, без нее никак, но раз уж человек приехал на ПМЖ, значит, все уже 100 раз проверено и утверждено. Поэтому ПП сразу получает жилье, помощь, без лишних вопросов и проволочек, а так же временный аусвайс, чтобы в местах, далеких от законов про ПП, не приходилось трясти Ауфнамебешайдами и прочими бумажками, которые все равно никому ни о чем не говорят, а вот аусвайс, хоть и временный - это совсем другое дело. Это знак, что человека можно рассматривать, как гражданина Германии, а уж почему аусвайс временный и когда будет постоянный - это уже никого не касается.
Логика про визу не катит - Вы ведь согласитесь, что гражданство и виза - не одно и то же, виза не дает права на помощь, на работу итд., а с аусвайсом вы хоть завтра на работу выходите.
  Учу немецкий коренной житель12.07.14 09:08
NEW 12.07.14 09:08 
в ответ Katze75 12.07.14 08:59, Последний раз изменено 12.07.14 09:09 (Учу немецкий)
Вы путаете понятия. Окончательно ПП человек признается только после проверки Фридланда, частью которой является его фактическое место жительства в Германии, иначе удостоверения по 15 параграфу выдавали бы прямо во Фридланде. По той национальной визе, по которой едут ПП, можно получать помощь и работать, так и поступают приехавшие по 8 параграфу, которые и в дальнейшем продолжают жить и работать без изменения статуса и без всяких временных аусвайсов.
ленусик3 постоялец12.07.14 09:48
ленусик3
NEW 12.07.14 09:48 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 07:41
Ок спасибо дадут деньгами сказали что ждите перечислим на счет. Тогда не будим заморачиваться. Щас вещи возим со старой квартиры на новую.
KristyJung постоялец12.07.14 10:39
KristyJung
NEW 12.07.14 10:39 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 09:08
Согласна с Вами. Нам и вовсе в регистрации написали русские и сказали, вот привезете удостоверение пп поменяем на немцев. Никаких временных паспортов никто автоматически не делал.
Katze75 коренной житель12.07.14 10:49
Katze75
NEW 12.07.14 10:49 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 09:08
В ответ на:
По той национальной визе, по которой едут ПП, можно получать помощь и работать, так и поступают приехавшие по 8 параграфу

Это у вас в голове каша.
Извините, вы несете полную ахинею, не вижу смысла с вами вообще больше дискутировать.
Katze75 коренной житель12.07.14 10:53
Katze75
NEW 12.07.14 10:53 
в ответ KristyJung 12.07.14 10:39
В ответ на:
Согласна с Вами. Нам и вовсе в регистрации написали русские и сказали, вот привезете удостоверение пп поменяем на немцев. Никаких временных паспортов никто автоматически не делал.

Не делал, потому что не знают закон.
Вам временный аусвайс не нужен, вот вы и не заморачивались. Сказали - не положено, как тут спорить. Да он по сути и не нужен, не смертельно и без него перебиться пару месяцев. Ну а где закон знают (читай - много переселенцев принимают - наверное в этом причина ЗНАНИЯ) - там выдают врем. аусвайсы автоматически. Не моим родственникам единственным (на позапрошлой неделе), а и многие тут в форуме отписывались, что сразу получили.
  Учу немецкий коренной житель12.07.14 11:18
NEW 12.07.14 11:18 
в ответ Katze75 12.07.14 10:53
Если Вы посмотрите на требования для получения аусвайсов для ПП, увидите, что везде требуется Spätaussiedlerbescheinigung. Поэтому я вполне допускаю ситуацию, когда паспорта выдают сразу же как раз от незнания законов, именно потому, что всегда так делали и по опыту все ПП рано или поздно получают это свидетельство.
Опять же, в ведомстве по делам иностранцев одному моему знакомому, приехавшему по 8 параграфу, решили выдать аусвайс, потом правда передумали, так как нашелся более грамотный сотрудник. Так что действия чиновников на местах могут сильно отличаться в трактовке законов Там много случайных и непрофессиональных людей.
magnusmancool коренной житель12.07.14 13:26
magnusmancool
NEW 12.07.14 13:26 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 11:18
В ответ на:
Поэтому я вполне допускаю ситуацию, когда паспорта выдают сразу же как раз от незнания законов, именно потому, что всегда так делали и по опыту все ПП рано или поздно получают это свидетельство.
вы не правы ! Например мы приехавшие в 2001 году ждали 7 месяцев Spätaussiedlerbescheinigung и паспорта ( зелёные на год) нам выдали сразу, и ещё от знакомых была инфа 2013 год --- те кто в приграничных зонах получают временные сразу--- насколько это верно могу судить только по этой инфе. Судя по инфе на форуме опять удлиняется срок выдачи Spätaussiedlerbescheinigung, значит и возникнут проблемы у людей, когда виза уже истекла а документа на легальное нахождение в германии ещё не получено.
  Учу немецкий коренной житель12.07.14 14:43
NEW 12.07.14 14:43 
в ответ magnusmancool 12.07.14 13:26
Может Вы еще и ссылку на закон дадите, в котором написано, что я не права?
А то на странице миграционного ведомства я нашла только вот это утверждение:
В ответ на:
Die Spätaussiedlerbescheinigung wird nach § 15 Absatz 1 Bundesvertriebenengesetz (BVFG) ausgestellt. Ehegatten und Abkömmlinge, die in den Aufnahmebescheid mit einbezogen wurden, erhalten eine Bescheinigung nach § 15 Absatz 2 BVFG. Beide Bescheinigungen sind wichtige Dokumente. Bewahren Sie sie gut auf! Diese Dokumente müssen Sie bei allen Behörden und Ämtern vorlegen. Nur mit ihnen erhalten Sie die Ihnen zustehenden Rechte und Vergünstigungen. Damit können Sie belegen, dass Sie mit dem Datum der Ausstellung der Bescheinigung kraft Gesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit erworben haben.

magnusmancool коренной житель12.07.14 18:00
magnusmancool
NEW 12.07.14 18:00 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 14:43
В ответ на:
Может Вы еще и ссылку на закон дадите, в котором написано, что я не права?
параграф закона не знаю, но паспорт выданный в 2001 году и без Spätaussiedler Bescheinigung с годовой датой действия имеется ну и ваша выдержка к паспортам вообще не имеет значения-
  Учу немецкий коренной житель12.07.14 18:16
NEW 12.07.14 18:16 
в ответ magnusmancool 12.07.14 18:00
Ну если Вы считаете, что для получения паспорта факт наличия или отсутствия гражданства не имеет значения, я не вижу смысла продолжать наш спор.
  kriptograf коренной житель12.07.14 21:18
kriptograf
NEW 12.07.14 21:18 
в ответ Учу немецкий 12.07.14 18:16, Последний раз изменено 12.07.14 21:19 (kriptograf)
  kriptograf коренной житель12.07.14 21:20
kriptograf
NEW 12.07.14 21:20 
в ответ kriptograf 12.07.14 21:18
Кстати, вполне логичные обоснования...