Добрый вечер,
Есть желание подать на пересмотр дела согласно новому законодательству. Причину отказа была-
отсутсвие владения немецким языком на тот момент, что помешало задекларировать нас немцами.
К сожалению все документы с номером отказа нами были утеряны.
Что делать-ставить новый антраг или делать запрос в bva по той инфомации, что имеется ( фамилии не менялись). Помним только точно дату, когда ставился антраг и когда вызывали на шпрахтест.
На сегодняшний момент заявитель теста в Гетте еще не сдавал, но я язык усердно учит. Если и сдаст на А1, то не раньше чем через полгода.
Почитав ветку я поняла, что только на регистрацию входящих писем у них уходит около 2 месяцев, так что пришла мысль начинать процесс уже сейчас.

Вот ВФА здесь многие обвиняют в разгильльдяйстве,но не смотря на то что вы забыли,чего вы раньше хотели и чего добились.
Они просто тупо подчиняясь законам все сохранили, и будут хранить еще очень долго , не взирая на переезды пожары и прочее
Наши уважительные причины не работать на них часто почему то не действуют.

пишите свободное письмо с просьбой о пересмотре, указываете свои фамилии имена отчество, дату рождения и место рождения, пишите, к сожалению актенцайхен не сохранились. По ФИО и дате рождения они найдут Ваш старый антраг. Но А1 для заявителя недостаточно, нужен В1, хотя если шпрах то он легче. Сертификат можно и потом отправить

Спасибо, за ответ, значит будем готовится к В1. Хотя от немецкой национальности отец не отказывался, фамилилю с рождения носил по матери. Только язык тогда знал очень плохо. Отец-полукровка, и в доме поддерживался больше русский язык. Матери-немки уже нет вживых, и тогда на собеседовании ее из-за языка тоже не признали немкой, хотя она сама с поволжья и до лет 14 вообще по русски не говорила.

важно еще как себя задекларировали, напр национальность в первом паспорте, национальность в свидетельствах о рождении, о браке и т.д.

Спасибо, с этим вроде все в порядке. С языком была единственная проблема, из-за чего и был отказ. Отцу сейчас уже под 60, не знаю, сможет ли он с помощью Гетте курсов добраться до В1.

А ему не обязательно сертификат В1. Он вполне может пересдать ШТ. Это же легче, как мне кажется. Все таки там один разговор, без грамматики, письменных заданий.

Вы им тоже ответите, с принятием поправок вы выполняете предпосылки, которые в 1997 году не выполняли, а живете вы в Германии с рабочим ВНЖ, который предполагает возвращение на Родину и там вы проводите все свободное от работы время и центр ваших жизненных интересов находится на Родине. На первом этапе, много не пишите, посмотрите, что запросят, что ответят, на какие судебные решения будут ссылаться. Это уже позже, если откажут, вам придется решать, есть ли смысл тратиться на адвоката, просчитав финансовую выгоду от положительного решения.
Адрес указывать тот, по которому вы всю корреспонденцию получаете. Российский вы все равно должны указать, в строчке «Betreff, типа wohnhaft damals, registriert z.Z.“

Мой совет всем сомневающимся: пора уже отправлять, особенно тем, кто в Германии с каким бы то ни было статусом уже проживает. Просто скоро уже год с момента вступления изменений закона в силу, кто знает, что еще изменят или какое решение суда по допустимым срокам для проживающих в Германии будут применять.
Живущие в Германии, желающие "повысить §", надеюсь, помнят еще про год 2005 - принятие решения Землей. Поройтесь в своих старых документах, когда вы получали на своей Земле Bescheinigung по §15 Abs. 2 BVFG (т.е. 7 параграф) обычно перед выдачей рассматривались и предпосылки по §15 Abs. 1 BVFG (т.е. 4 параграф) и в бешайде на 3- 4 листах о «Durchführung des BVFG in der Fassung …. geändert durch … zuletz geändert durch …“ подробно описывалось, почему вам выдают шпетаусзидлербешайнигунг как супругу/потомку, а не как позднему переселенцу. В этом бешайде указан чиновник и ведомство. Нужно разыскать это ведомство, принявшее окончательное отрицательное решение, даже если того чиновника и ведомства по делам ПП уже нет, сохранилось головное ведомство (об этом мы уже говорили, обычно Kreisverwaltung или Gemeinde), поитересоваться, хранятся ли и куда делись дела, кто занимается пересмотром по §27.3 BVFG. Крайнего, скорее всего, не найдете, тогда заявление в двух экземплярах, одно в BVA, другое заявление просто на адрес этого головного местного ведомства с просьбой передать по Zuständigkeit.
В этих случаях до 2005, действует §51 http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/51.html
– 3 месячный срок с момента, когда вы узнали об изменениях закона в свою пользу, т.е. с момента, когда вы «нарисовались» в этом местном ведомстве. Отправлять обязательно заказным с обратным ответом.
Всегда лучше бороться и (не) проиграть, чем знать что мог сделать и не сделал. Бороться, разумеется, если овчинка выделки стоит, просчитав финансовые и пр. преимущества, а главное, имея уверенность в том что предпосылки в момент переселения выполнялись т.е. не диалектный язык и правильная (измененная) национальность были. Например, случаи, когда супруг(а) или потомок, подававший собственное заявление и формально выполнявший предпосылки, не смог доказать диалектные знания или менял перед подачей заявления национальность, получил отказ и был включен по § 7 и получил § 7 после окончательного оформления на месте до 2005 года или во Фридланде после 2005.
В остальных случаях, например, когда сохранился Gegenbekenntnis (т.е. «неправильная» национальность в документах), боюсь, без адвоката не обойтись, а это минимум 3-5 тысяч.
Я не веду речь об отказниках, живущих еще в стране исхода, изучающих язык, приобретающих сертификат или меняющих национальность в документах, им можно еще подождать. Ведь как раз в их пользу были предприняты изменения в законе.
Еще раз: заявление на пересмотр претендентов, проживающих уже в Германии, возможно, имеет шанс на успех (c адвокатом или без) в том случае, если на момент переселения претендент не выполнял предпосылки в свете старого закона, но выполнял бы эти предпосылки в свете новых поправок. Т.е. отказ был, например, из-за выученного не в семье языка или из-за смены национальности, из-за «неправильной» национальности родителя(ей) при «правильной» национальности гроссельтерн. Во всех остальных случаях я не стала бы кормить адвокатов.
Все это мое мнение, вернулась к этой теме, отвечая моим корреспондентам из лички.
Спорить буду только при обоснованном возражении. Фервальтунгсфоршрифт от 2010, все указанные там решения суда и решение от 12/2012 года знаю. Допускаю что не знаю чего-то нового, буду рада ссылкам. Старые читайте сначала сами.

Я ужасно рада за всех, у кого началось движение, никто в начале не мог предположить, что все так затянется.
Не забывайте отмечаться в статистике, точно указывая причину отказа. Вы помогаете сомневающимся и стеснительным товарищам по несчастью.
Удачи!

Да, еще раз по поводу B1 (вопросы были в личку)
Сертификат B1 обязательно нужен только тем отказникам, у кого не было или нет уже возможности декларации, т.е. указания национальности «немец» в паспорте, в свидетельстве о рождении детей, в свидетельстве о браке. Невозможно (доказательно) внести национальность в эти документы через ЗАГС, суд и т.д.
Тем, у кого в отказе было «показал недостаточные знания языка» и есть национальность «немец», например, в паспорте и в военном билете, но нет вообще никаких записей о национальности в свидетельствах о браке, и рождении детей и всех последующих документах, не нужен сертификат, нужно показать на повторном шпрахтесте, что достаточные для ведения простого разговора знания языка после отказа появились. Другое дело, что вызова на повторный шпрахтест придется ждать долго, вероятно, в порядке общей очереди с новыми заявителями, тогда, вероятно, стоит, если есть возможность, быстрее получить сертификат B1 и отправить его и попросить рассматривать как доказательство знаний языка.
Сертификат А1 нужен только совершеннолетним членам семьи заявителя, которых заявитель просит включить в АБ.
По поводу сроков, которые все увеличиваются, на настоящий момент отставание в цепочке «поступление заявления – регистрация заявления - отправка Eingangsbestätigung“ составляет 5-6 месецев, поэтому не паникуйте.
Ни в коем случае не отправляйте по собственной инициативе дополнительные документы до получения подтверждения - Eingangsbestätigung, из которого вы возьмете ваш номер дела Aktenzeichen.
Отправляя документы, которые у вас запрашивают, обязательно пишите AZ – номер дела, указывайте ФИО и дату рождения заявителя. В BVA скопилась уже гора документов, которые непонятно по какому делу были туда высланы.
Еще раз спасибо соавторам.

Здравствуйте,спасибо за тему,у меня такой вопрос.Моя жена уже сдавала шпрах тест,пришёл отказ,но по какой причине она не знает,т.к. отказ пришёл на адрес бывшего мужа,а на тот момент они уже не жили вместе,он всё сказал выкинул и ничего не помнит,она бы хотела заново подать документы,сдать шпрах на основании этого закона,она этническая немка,отец немец и мать,по матери немка ,родилась в Казахстане,в свидетельстве о рождении записана немка, в Германии живёт много родственников,двоюродные братья и сёстры,дяди и тёти.Вы подскажите пожалуйста,запрос можно сделать самому или лучше,что бы этим занимался адвокат в Германии?И каковы шансы у нас? спасибо.

Здравствуйте!
Знаете, мне в последнем письме от ФАВ вообще ничего про язык не писали, а написали моим родителям и брату. Может это из-за декларации... в первом паспорте немецкая национальность, затем в военном билете, в свидетельстве о заключении брака нам с женой отказались ставить национальность - нужно было на момент подачи заявления принести СОР, но мы не знали этого и не сделали. В СОР дочери наши национальности указаны. Также я отправлял в ФАВ свои церковные документы - свидетельство о конфирмации, свидетельство о венчании. А в трудовой у меня места работы в 3-х организациях российских немцев. Правда, когда отправлял заявление на пересмотр, прикладывал копию сертификата C1.
Так что от моей семьи требуют только справки об отсутствии судимости.

Черт знает что. В октябре 2013 отправил на пересмотр. В конце февраля 2014 года прислали ответ (новый номер и кого еще хочу включить). И тишина по сей день. Я уже заранее справку о несудимости подготовил, а она действительна только 3 месяца. Может послать её самому, не дожидаясь запроса о ней от БВА? Туда-сюда по Роспочте занимает почти два месяца. не хочется и недели терять.

Согласна

Вы ж до 74 года рожденный, зачем? Трудовую отправляли с первичным заявлением? Вполне возможно попросят дослать недостающие страницы за прошедшее с момента подачи заявления время.
У вас есть все данные вашего контактного лица, поинтересуйтесь по электронной почте, в чем дело, заодно и про справку спросите.
Не нашла вас в статистике, кстати, почитайте ее, вы не один такой
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb...

Замечательно, декларация плюс С1, достаточно, значит и бешайд не за горами. Боюсь только, что ваш могут задержать, пока не рассмотрят заявления родителей и брата, если у них дело с языком медленно двигаться будет.
Я в таких случаях советую сразу писать, "обязательно хотим выехать все вместе или, наоборот, по отдельности". При случае, сообщите им о своих желаниях. Поедете первым родителям потом поможете.
Вообще, целесообразно информировать ведомство о параллельных заявлениях, на включение и пересмотр, например, расставлять приоритеты. Уменьшает путаницу и ускоряет процесс обработки заявления.

Я считаю, без адвоката можно обойтись, по крайней мере на первом этапе. Почитайте ветку сначала, на первой странице основной образец, где то в середине были и другие образцы, короткие, подходящие для вашего случая, и в заявлении сразу просите выслать копию отказа. Если кто из родственников будет вам помогать, сразу доверенность на него оформите, скачайте на сайте. Пишите заявление, жена подписывает, заполняете бланк доверенности - жена подписывает город. дата, ФИО - подпись и отправляете родственнику. Если нет родственника, отправляете заявление напрямую в Брамше или Фридланд. Читайте форум, здесь все есть.
Про шансы без исходных данных, т.е. текста отказа, судить сложно.

подскажите пожалуйста, справку о несудимости спрашивают только у тех, кто родился после 1974? т.е. если человек родился в 1961, не потребуется её брать?

Спасибо за ответ,будем действовать.

В первичном антраге было всё, и трудовая тоже. Не понял со справкой о несудимости. Как это связано с годом рождения?
Доверенных лиц у меня в Германии нет. В статистику я себя не вносил.

#1480