Отец немец в СОР
Бабушка и Дедушка по отцовской линии немцы.
Репрессированые...спецпоселение,трудармия.Дед умер в трудармии.
Мама Русская.
В военнике и прежнем паспорте национальнось у меня -Русский...к сожалению так уж вышло, не по-моей воле
Атестат B1 пока нету,но учу язык, надеюсь скоро будет.

по-моему, ответить на ваш вопрос можно было бы, элементарно прочитав FAQ. я уж не говорю, что тут день через день ветки с подобными ситуациями создают. почитайте форум что ли, для начала.

Шансы есть))) Все остальное, действительно, было на форуме буквально недавно.
Вот хорошая ветка: http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26479597.html

В FAQ даже последнего закона нет :))))

Ну так в той ссылке у человека есть документ? где он декларирует себя Немцем...у меня такого нет. Только будущий B1.
Я просто уже не раз встречал,что даже несмотря на новый закон...у тех кто не декларировал нигде себя Немцем....шансов почти нет.
Я правда в переписи 2001 года декларировал себя Немцем...,но все попытки получить из Госстата подтверждающий документ,безрезультатны.
Вот и хотел спросить ...есть ли у кого похожая ситуация с положительным исходом.

В вашем сор ваш отец немец так.? Значит шанс есть. Вам просто нужно все грамотно сделать. Дело ваше конечно, не сочтите за рекламу но моё мнение обратитесь к адвокату. Отчаиваться не надо. Если поставили цель то боритесь за неё.

Адвокаты то чем помогут,кроме как опустошить кошелёк без каких либо гарантий ? :)

зря вы так. первичная консультация бесплатна (у меня была) оценка перспектив. Это только моё мнение. Каждый своё выбирает.

А где Вы нашли адвоката?
У меня примерно такие же данные как у ТС.
Читая форум, не совсем поняла, сертификаты на знание языка надо отправлять сразу или можно позже.

Меня тоже этот вопрос мучает...по-скольку до B1 ещё пока далеко,а закон могут и переиграть.
С другой стороны пошлёшь без B1,а когд попросят дослать..его ещё не будет в наличии...и что тогда ?

А я поняла, что присылают (не знаю, как сформулировать) сообщение, что ли, что надо сдать шпрахтест или представить сертификат.
Надеюсь, что закон не переиграют, пока во всяком случае.

Ну на счет "что тогда",как раз вопросов нет.Будут ждать хоть 10 лет.

Что значит не по вашей воле?Если есть возможность,то надо поменять нац-сть до подачи антрака,если нет,то подавать и ждать ответа от БФА,тем более,что сейчас такое чувство,что это дело растянется как минимум года на два.

Das ist gut. Спасибо не знал )
Тоесть так им и писать...мол учусь...сертификат за мной ?

по новому закону положительных исходов в принципе не густо, мягко говоря. у кого какие предпосылки - читайте/спрашивайте в темах "статистика". по новому закону, очевидно, вы имеете право подать антраг.
а реально оценить ваши шансы может только BVA

Ничего объяснять им не надо.Вы не первый у них.Читайте какие доки нужно подать и отсылайте что можете.

Ну вот так...в начале80Х Киргиз паспортист сказал ....языка не знаешь...какой-ты нафиг Немец....пиши Русский....ну я и написал :)
Как можно исправить и где СССРовском паспорте которого давно нет...в Военном билете ..это не возможно да и как раз вроде как крайне не желательно ?

Ну так там и написано....документ подтверждающий вашу декларацию себя Немцем...у меня это будущий B1,как же без него посылать ? ИМХО...это как раз то ,что уменьшит мой шанс ....нет ?

То что реальные оценки на шансы только у BVA-это понятно.
Мне же хочется просто не наделать глупостей и как можно больше увеличить свои шансы. Сейчас собираю справки о репрессиях по отношению к Отцу,Бабушке и Дедушке.
Мало ли,....да и в Антраге есть про это вопросы .

а где вы прочитали,что надо прилагать В1?Это БФА будет решать.Есть перечень обязательных документов,вот и собирайте .Насчет репрессий,это мартышкин труд.Дети за предков не отвечают.Моя мама,например, жила под комендатурой и получила компенсацию и при каких делах я здесь?Есть закон и если БФА посчитает нужным что-то затребовать,то тогда да.А вашими усилиями что-то доказать им заниматься некогда,нас воооо сколько.

Я лишь про то,что в Антраге есть этот вопрос. А доки мне и самому пригодятся для истории.
И в Антраге есть вопрос про декларирование...а не про B1. )
В моём случае...декларирование и есть B1 )

Адвоката нашла в Берлине. Отзыв о нем я нашла здесь( в архив), одна девушка с форума посоветовала.

Вот запросят,и продекларируете.А впрочем вам решать.Можно и по вашему варианту пойти если у вас вагон времени.Приложите вы В1 или не приложите на начальной стадии это не имеет никакого значения.Они следуют строго букве закона.Я не настаиваю,а только высказываю свое мнение и желаю вам всяческих успехах в вашем стремлении.

Дело не в этом... ...просто если по закону,то смысла подавать, мне и тем у которых анологичные проблемамы....без B1 нет . Так как сразу же можно получить отказ.
Вроде логично ...нет ? Я бы рад подать сейчас...подстраховаться,но ведь может и только хуже сделаю.
Потому и спрашиваю,вдруг кто через анологичную ситуацию уже прошёл...и я не прав.

Вы не правильно понимаете.Есть закон и вы подходите по нему,либо нет.В1 в списке документов нет.Я вас не уговариваю,просто говорю как есть.

Вы правильно делаете ,что собираете разные мнения,поддерживаю и удачи вам.

Вы перечитайте закон. Речь о декларировании...ещё раз повторяю....там же чёрным по белому.

В антраге пункт 15.4 - есть ли у вас сертификат В1, в скобках: Sprachzertifikat bitte beifügen

Спасибо.Успеть бы....язык с нуля,первый иностранный...не очень то легко идёт..раньше чем 1,5 года не расчитываю ( Ещё и с декларированием засада).

Спасибо.
Я вспомнила, когда Вы писали об этом. Там немного другая ситуация.
У меня столько ссылок уже, что я путаюсь.

Ну и. Сертификата нет,декларирования нет = auf Wiedersehen (

Да, может получиться и так((( Про ответ БВА, именно в такой ситуации, никто ничего на форуме пока не писал.
Я сертификат приложила сразу. Жду.

Вы вообще хотите ехать или нет?)
Как-то не внимательно вы прочитали ветку, что я вам прислал. В сухом остатке там говориться о том, что таким как вы нужно сдать В1, сменить национальность на немецкую (если потребуется через суд) там где это возможно (т.е. в СОБ вашем, СОР детей и военнике) и ждать положительного решения спокойнинько.
Все в ваших руках.

Удачи Вам .

В военнике сменить невозможно...в новом военнике и графы такой нет. Свидетельства старого о браке тоже нет...разведён...как там что-то менять ? В новом СОБ тоже графы национальность нету.
Как менять в старых и несуществующих документах...Как что-то менять, если военник и паспорт были выданы в Киргизии,а я давно уже гражданин России?
Как менять национальность в СОР ребёнка от прежднего брака,....он уже давно взрослый и ему это нафиг не нужно ?
Я бы был рад если бы в той ветки были бы ответы,но их там нет.
И ещё...насколько мне известно, по законадательству невозможно сменить национальность в старых документах.
В соответствии со ст. 2 Положения о паспортной системе в СССР, утвержденного
Постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г. N 677 "запись о национальности в паспорте производится соответственно национальности родителей. Если родители принадлежат к разным национальностям, то при выдаче впервые паспорта национальность записывается по национальности отца или матери в зависимости от желания получателя паспорта. В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит".

ну вобщем-то да, нельзя требовать декларацию в документах, которых нет(хотя вот у меня в свид.о разводе националность еще стоит) насчет СОР взрослых детей не скажу, но вам однозначно нужно будет прикладывать Б1.
отказать вряд ли сразу откажут не запросив сертификата! люди тут вон чуть ли не голые антраги отправляли и годами переписывались с BVA, пересылая им по бумажке.

Ну да, дело чуть сложнее чем предсавлялось, Киргизия, все дела).
Не думаю что на форуме есть готовый рецепт для вашей ситуации, но видится разумным сменит национоальность на немецкую (обратите внимание, что смена национальности происходит не в бумажке, которая у вас на руках, а в актовой записе, условно в книги загсовкой, свидетельство о чем вы получаете на руки как СОР или СОБ).
На форуме были истории и позарутаней, и люди уезжали. Главное воля к победе. Мысль о адвокате тоже не лишняя.

Сменить национальность юридически невозможно....ни в старых...уже несуществующих документах...ни в оставшемся...военном билете. Уже спрашивал на всех юридических сайтах.

Вот обратитесь к этому человеку. lawderect Родители русские,дед немец.Получен АВ.

http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26376306.html?Cat=&page=5&view=&sb=&part=3&vc=1
Вот ветка, где в сообщении 54, говорится о том, что претендент должен быть немцем визде где возможно, ну если в старом паспорте не поменять то и ок, но там где можно смену произвести нужно. В ссылке на предыдущую ветку рассказывается как менять национальность в актах гражданского состояния в соответствии с законами РФ, а не СССР.

Статистика стр.58 Зайдите,почитайте.

СОБ прежнего нету и никто его не выдаст уже спрашивал в ЗАГС. В СОР уже графы национальность нету,в новом СОБ тоже нету.
В паспорте СССР выданном в КИРГССР тоже невохможно изменить ничего...его в природе нету. Запись в заявлении наверно в Киргизии осталась,но как её сменить,это другое государство ?
Ну и про военник который тоже выдан в КиргССР,в котором национальность записывалась на основании записи в паспорте.
Задача помоему нерешаемая. Если только попробывать сменить запись в ЗАГС от старого СОБ. И что это за справка будет ?
В свидетельствек о рождении ребёнка от прежнего брака...это вообще нереально. Он будет против.

спс

А, ну значит шансов нет.

А почему бы вам не жениться еще разок, и продекларируетесь ;-)?

Почему это нет...вы закон то читали ? :)))))

С кем...с бывшей , вы шутник ? Тем более её и в живых уже нет.

Прочитал...решающее всётаки B1

Зачем же с бывшей? С любой кто согласится, вам же для декларации )).
P.S. Я женщина

Нигде в законе не написано,что во всех документах должно стоять Немец....нигде.
Для тех у кого с декларируемостью проблема....для тех B1..вот это есть в законе :)
В любом случае спасибо конечно за советы,но только они нереализуемые вроде как.
Если приведёте хоть один пример о смене национальности в военном билете,(а после сссровского пачпорта...это второй документ) ...буду признателен :)

Я женат...и в СОБ нету такой графы давно :)

На самом деле вы можете сменить национальность в суде и взять национальность другого родителя. Меняют 100%. У вас будет решение суда о смене национальности на немец.

Вы хорошо посмотрели?)

Что именно ?

Графу "Национальность" в СОБ. У нас оно от 2011 года, там есть графа, в СОР ребёнка от 2013 года тоже.

В каком документе ? В военнике перечеркнут старую и впишут новую ? )

В Российском СОБ нету 2007 года... Смотрел хорошо и в СОРазводе 2001 года...тоже нету.
Было только в старом 1988 года и в СОРождения ребёнка 1988 года.

если вы женились в РФ, то быть такого не может. во всех загсовских свидетельствах в РФ есть эта графа. другой вопрос, что там прочерк ставят, если в заявлении не указать национальность.

В военнике вряд ли, а в старое СОБ загс внесет изменение на основании решения суда. То есть внесет изменение в запись акта гражданского состояния и выдаст повторно СОБ с внесенным изменением

посмотрите эти документы еще раз построчно. они там порой между строк так печатают, что не разберешь подписи граф. есть эта графа, она всегда была и никуда не девалась! у меня в свид о разводе 2013 года она есть и заполнена.

Хм...может быть....:) Если так то круто....и как туда вписать национальность...только по суду или в ЗАГСе можно ?

Когда мне здесь написали, что в соб есть такая графа я тоже удивилась. Посмотрела и нашла ее. У нас там стоит Гражданство РФ и ниже графа национальность, а там --.
Я не настаиваю, но просто очень странно, что у Вас ее там нет.

Посмотрю вечером...наверно Вы правы :) Как теперь туда вписать национальность....и будет ли этого достаточно...ведь в военнике не сменить. И если так...то требование B1 снизиться до A1 или нет ?

Хм...может быть....:)
Вот, лед тронулся, господа присяжные заседатели!)))))

Требование до А1 не снизится никак, в лучшем случае до шпрахтеста снизится. Но это не ваш вариант думаю, не прыгайте пока от радости)). В военнике останется русский и СОБ будет новый, а они запрашивают иногда причину выдачи нового. В1придется сдавать. Есть просто молодежь у которых нет декларации никакой, они нигде никогда не указывали никакую национальность. А вы всю жизнь русским были, разница есть.

Честно говоря, как поменять не знаю, не сталкивалась с этим. Может другие подскажут.
А1 от Вас как от заявителя требовать не будут. Если не В1, то тогда Шпрахтест.

У меня СОБ от 1998 года. Нет там этой графы. Мы уже спорили на эту тему тут. Видимо разные бланки есть ( или были)

Согласен (

У меня СОБ от 1990 года. Графы национальность - нет. Несколько раз сейчас просмотрела. Не прочерк, а никакой строчки даже нет.

Похоже, что для ТС это "нет строчки национальности" еще и удобнее, не нужно будет менят на немец, а декларация покроется сертификатом В1.

У меня такая же ситуация, отец немец, мама русская, только в моем СОР указана национальность отца, я по всем документам записана русская. Отправляла антраг без сертификата в ноябре 2013, в начале февраля пришло приглашение на шпрахтест, в апреле сдала его, пока больше дополнительных документов не запрашивали. Жду.

http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__6.html

BVA это понимает именно так.
Хотя конечно никто Вас просить не будет менять национальность в первом паспорте,либо в документах где такой графы нет.
Не согласны, после возможного отказа будете судиться,возможно суды переубедят BVA.

Вы видимо об доказательстве Bekenntnis через andere Weise,
уверен,не все так просто,как думается некоторым форумчанам.
При наличии нац.русский в доках(не считается первый паспорт), скорее всего потребуется адвокат и судебные тяжбы с BVA.

Вы не газету,вы закон почитайте. Там же написано, B1 в таких случаях и есть подтверждение декларирования.

Имхо,повторюсь
Если говорить простым русским языком,BVA в своей инфо на сайте и письмах говорит следующее
Ребята,хотите быть признанными как ПП?
Хорошо,поправки в законе вступили в силу,но для этого Вам нужно выполнить следующие предпосылки
1. Происхождение-в Вашем СОР один из родителей немец
(ну если этого нет,можете вести происхождение от бабушек дедушек-в СОР родителей один из родителей немец.Но мы это на сайте Вам не укажем)
2. Признание себя немцем,поправки вступили в силу,но мы несмотря на то,что убрали слово "nur", считаем ,что немцем нужно быть везде,где Вы можете изменить
на национальность немец.Хотите знать почему?
Почитайте закон пар.6.2
Доказательство пункта 2.через B1 или владение диалектом,мы Вам подтвердим через andere Weise ,
только если Вы не можете изменить национальность на немец\немка.
Исключение в связи с поправками и то, что убрали слово "nur", в первом паспорте русский,нанаец,чухча,
при наличии других документов с нац. немец\ка Вы получите AB.
Либо Вы молодое поколение,у которого кроме СОР ничего нет и Вы себя нигде не могли себя больше декларировать немкой\цем.
Иначе никак не получиться,по нашему мнению,тогдаВы не выполняете предпосылку 2.
Не согласны,судитесь,опыт у нас есть.мы ради мелочи идем до Федерального административного суда,
сейчас тем более это актуально,
Да это есть и у законодателей в Штеллунгснаме(пояснения к закону), где они пишут о том, для кого в первую очередь предназначены изменения в законе!!!
3. ШТ должен проходить каждый первой постановке Антрага
У нас такая практика с 1996 года и от нее мы не собираемся отказываться.
Опять же,вопросы,почему?
почитайте пар.6.2 BVFG

Обнадёживающе, но Вы похоже знали язык и говорили на диалекте ...не выученный же ?

Я не читаю газет,я читаю закон в оригинале и решения судов.
Писал сообщение в ответ на своё предыдущее, ,но думаю,к тому что написали Вы,это больше подходит.

Ну невозможно поменять в несуществующих доках национальность...в военном билете тем более. И они это прекрасно знают. Как выясняется не я один и ничего получают . И вроде это не сильно кому помешало. Ну можем мы выписать допустим новый СОБ с национальностью...они тут же спросят,зачем вы это сделали ?
Я так понимаю Вы адвокат и вам простачки клиенты нужны ?

Почитайте ещё раз сообщение 72.
Никто с Вас несуществующих документов требовать не будет.
Но то что стояло в первом паспорте и СОР,СОБ,военник спросят.

Получается единственное где можно в новых документах указать свою национальность это СОБ. Действительно я посмотрел,строка эта есть и там прочерк. Т.Е надо идти в суд (?) и затем выписывают новое свидетельство о браке, ...а тогда в свидетельстве о разводе тоже надо выписывать новое с записью национальности ? В военном билете понятно этого сделать невозможно.
Но здесь же на форумах писали что BVA не любит повторные документы и может потребовать объяснения и что тогда им объяснять ?
В общем я окончательно запутался....надо ли это делать...если в военнике все равно будет запись Русский и всё равно нужен будет B1.
Как бы не перемудрить.

В первом паспорте Русский, в Военном билете Русский ....тут поменять ничего уже невозможно. В СОРазводе нац-ть прочерк,в СОБраке нац-ть прочерк...в этих доках наверно через суд можно сделать новые записи и получить новые СОР и СОБ.

Я не BVA, но по моему мнению, в этом случае,либо предложат - "намекнут" изменить на немец, либо будет отказ.
Те у кого, был ШТ с нац.русский в документах, ещё ни о чем не говорит и раньше до поправок было сначала ШТ, потом проверка документов.
Закон изменился ,но не на столько кардинально, чтобы декларирующий себя русским ехали в ФРГ по BVFG.

Подождем, посмотрим, что будет с теми, кто подает сейчас.
Я, например, не понимаю, почему именно запись в документе является декларацией.
Большую часть жизни я прожила с немецкой фамилией, но нигде меня не записывали немкой. Разговор был один-вы в России, значит, русская.
Когда появился ребенок, записала его русским, настолько у меня в голове было, что я русская.
И сейчас ребенку придется менять СОР, потому что никто и не задумывался, что это важно.

Конечно,это будет самым правильным.
Извините, но простые русские слова для объяснения,у меня закончились.

Вы и Ваш ребёнок может быть кем угодно в РФ,но для признания Вас как ПП(предпосылка 2),необходимо,чтобы Вы указывали себя,где возможно,немкой.
Раз Вы этого не делали, по BVFG с большей вероятностью, Вы приняты быть не можете.
Кто понял,поймёт.Для них мои сообщения.

Я не BVA, но по моему мнению, в этом случае,либо предложат - "намекнут" изменить на немец, либо будет отказ.
В СОР и СОБ или только в СОБ ?
А с военным билетом что делать или тогда уже не важно ?

#84