Всем доброго времени суток!

Мы с семьей переехали в Германию как ПП около года назад. Прошли все, так сказать, первоначальные этапы интеграции (переезд, оформление, поиски квартиры, курсы, пересдача на вод/права и т.д.) Теперь собрались возвращаться обратно. Нашим опытом можем поделиться с теми, кто только собирается переезжать. На этом сайте в свое время я собрал достаточно много полезной информации, но из-за того, что люди часто выдают свои догадки и предположения за свой личный опыт, много информации оказалось устаревшей или неправильной. Поэтому буду писать только то, с чем нам пришлось столкнуться.
Но самое главное, зачем я открываю эту ветку - я ищу переселенцев, у которых в Германии возможно нет поддержки. Мне нужно продать всю новую мебель и технику и передать квартиру "в хорошие руки". Это отличная 3-х комнатная квартира в Бремене, полностью обставленная новой мебелью (в основном из Икеи) и техникой. Подходит для проживания семьи от 4х человек по нормам Джоб центра (т.е. если семья меньше 4х человек Джобцентр эту квартиру оплачивать не будет, нужно будет доплачивать.) Мы поможем вам с переездом и оформлением. За это я хочу получить 5,5 тыс евро. Столько примерно стоит вся мебель и техника.
Сразу освещу некоторые темы, чтобы исключить лишних вопросов. Если же у Вас возникнут вопросы, обращайтесь, с удовольствием отвечу. Только прошу в этой ветке не поднимать философских тем и задавать конкретные вопросы. Кого заинтересует мое предложение, пишите в личку.
1) Распределение по землям и городам.
Распределение нужно только для того, чтобы прописаться на месте, чтобы оформить документы. Если жить негде, тогда езжайте туда куда посылают, потому как посылают туда, где есть свободные места в хаймах. В нашем случае мы заявили, что поедем исключительно в Бремен, т.к. здесь у нас знакомые. И нас направили в Бремен в хайм. Приехали в хайм, а там, во-первых, мест не было даже в подвалах, во-вторых, этот хайм уже давно переквалифицировали в хайм для беженцев. Но нам нужно было там только прописаться, что мы и сделали, а сами поехали к знакомым. Во Фридланде были люди которых направляли в другие земли, они отказывались и в результате их направляли куда они хотели.

2) поиск квартиры.
Квартиру не так просто найти, особенно если за тебя платит джобцентр (т.е. нужно вписаться в соц.нормы). Многие квартиру сдают только через 2-3 месяца (это специфика Германии, т.к. тут нужно соблюдать Kündigungsfrist). Есть еще одна сложность. Как нам заявили несколько посредников, последнее время хозяева квартир ставят условия русским и туркам не сдавать. Раньше были только турки, но русские, похоже, тоже много накасячили. Мы с помощью наших знакомых нашли квартиру за месяц, а через 2 месяца уже заехали. Квартиры в основном сдаются пустые, иногда с кухонным гарнитуром.
3) В Бремене семья из 4х человек на обустройство квартиры получает единовременно 2 тыс. евро. Слышал, что в разных землях по-разному.
4) покупка мебели.
Мы так же заехали в совершенно пустую квартиру. Ванна, унитаз конечно были. Нам нужно было быстро обставить её мебелью, т.к. жить у знакомых в зале в 4м было уже не в моготу. Я не ожидал, что это будет потребует столько сил. 2 полных для мы с женой с детьми провели в Икеи и МедиаМаркте выбирая все необходимое. Один полный день мы на съёмном грузовичке покупали и вывозили мебель из икеи. На покупку и транспортировку техники ушло тоже где-то пол дня. Затем еще дня 4 собирать и монтировать мебель и технику. Кстати, в Германии услуги стоят дорого, поэтому от сборщиков мебели мне пришлось отказаться. Это бы вышло еще минимум в 2 тыс евро.
5) оформление документов.
через 2 недели после прописки в хайме, получают свидетельства ПП по почте, и можно оформлять паспорта. Это еще где-то месяц. Т.о. всего 1,5 месяца. Счет в банке, съем квартиры, больничная касса, пособия, детские, садик/школа можно, курсы - этим можно заниматься уже с первого для, т.е. не нужно для этого ждать немецких паспортов.
6) школа.
В нашей начальной школе есть интеграционная группа для детей, которые еще на знают языка. Дети посещают эту группу несколько месяцев, а потом идут в обычных класс. Никакого стресса у нашего ребенка не было. За 8 месяцев ребенок заговорил по-немецки и вписался в класс. Еще в школе есть 2 русских училки и довольно много русских детей (некоторые еще говорят по-русски!!!). Проблем у детей с языком вообще нет. Скорее проблема будет у родителей, когда ребенок через пару лет перестанет на русском говорить.
7) вод. права.
Если есть российские/каз./укр. права, то учиться в автошколе не обязательно, достаточно только сдать экзамены – теорию и вождение. Теорию можно учить и сдавать на русском, есть сайт с билетами, это не сложно, недельку посидеть-порешать. Для вождения нужно хотя бы немного немецкий понимать и очень желательно взять уроков 10-15 в автошколе (есть русские инструкторы, но на экзамене по-немецки будут обращаться.) У меня на все про все вышло 800 Евро, я взял много уроков – 15, но зато с первого раза сдал.
8) почему обратно собрались.
Тут универсально за всех не ответишь, скажу за себя. Мы приехали вчетвером. Я, жена, двое детей. Нам по 28 лет. Чтобы мне кем-то стать в Германии нужно получить немецкое высш. образование, походу выучив языки (немецкий и английский). Это еще лет 7 студенческой «пашни». Мне такая работа показалась не по вкусу. Лучше это время потратить на карьеру в России. Для тех, кто выбирает рабочие специальности, проще.
Но, наверное, основная причина – это то, что мы будем чувствовать здесь себя всегда не в своей тарелке, не в своей языковой среде. Много русскоязычных друзей у нас здесь, которые живут по 10-20 лет. И у меня сложилось впечатление, что они так и не привыкли, они смерились. Но это моё сугубо личное мнение. У всех по-разному. Другие очень счастливы здесь и довольны. (Правда прожили здесь только год и все время путешествовали, пока сбережения позволяли).

Если конструктивные вопросы будут, отвечу.

Если у вас востребованная инженерная профессия, то можете работать с вашим нынешним дипломом
Большинство технических дипломов ПП подверждают 1:1 с немецкими
Но для работодателя нужны будут в первую очередь знания, а не подтверждение диплома ( и без подтверждения можно работать)
Вы раньше писали, что немецкий нормально знаете. На первых порах хватит. А там подтянете

первый год самый тяжелый..
да и Бремен не вариант

Ну да,пока вроде только мебель тяжелая была,А так отдыхал в принципе
Может и второй год самым трудным оказаться, или третий с половиной, а может все время труднее
Будет чем все время до этого было,но мебель никто не купит , и что делать,смирится и будет жить дальше, без комфорта в душе.
Но по крайней мере человек видел жизнь там ,и видит жизнь тут, может ему там в самом деле лучше будет.
Хотя здесь еще слишком мало видел наверное,но и необязательно что со временем больше нравиться начнет,
А корни растут,Опять вырывать.Вообщето он вроде в отпуск собирался ,лучше бы сначала сьездил не спеша.
А в принципе паспорта теперь у него два,можно еще пару раз туда сюда переехать.

спасибо за информацию

Знаю тетку одну. Она каждый год собирается уехать обратно в Россию, но как только на вокзал приедет и увидит Ленина с протянутой рукой ей сразу хочется обратно.
Вывод: надо убрать эти памятники и народ к вам потянется.

А я честно, не понимаю как в 28 лет можно вернуться потому, что "карьеру лучше делать в России и еще 7 лет студенческой пашни не устраивают".
Тем более, двое детей у которых все шансы получить нормальное, признаваемое в мире образование.
Понимаю колхозников, которые всю жизнь прожили в среде, где никто не учился, работали потому, что так надо, с ежедневными выпивками, "друзьями", беспросветностью, стимулирующей лень. Этих в среду тянет, им уютно когда не надо совершать никаких движений лапками, но они как правило никуда и не едут.
А автора темы не понимаю. Первый год живешь еще эмоционально на старом месте. Через 2-3 года живешь и там и там, через 4 назад уже не хочется, а через 5 вариант назад не рассматривается даже теоретически. Перезжала в России много раз. 2 раза во взрослом возрасте - именно по такой схеме. Поэтому от первых лет эйфории не жду.

Эдак всем гуртом сейчас переубедим ТС, он и откажется переезжать.

Это один из примеров того, что нужно 100 раз подумать, прежде чем принять решение о переезде... Товарищ явно даже не пытаеться приложить усилия чтобы хоть как-нибудь интегрироваться в новую жизнь и ее реалии. И дело тут , как мне кажется вовсе не в неверной информации. Сколько было уже понаписано что тут в Германии никто никого не звал и не ждал, и если уж ты здесь, то придеться изрядно потрудиться чтобы достичь желаемого. И какой дурак, скажите мне, отвалит такую сумму за уже не новую мебель?!!

А зачем столько негатива к абсолютно незнакомому Вам человеку и его ситуации?
Вроде он Вас ничем не задел, не писал, что все кто остается дураки и прочее.
И вечно все со своими "Вас никто не ждал и не звал". Покажите мне место в мире, где всех ждут и зовут.
Каждый выбирает лучший путь для себя лично. И даже если Вам он кажется странным, так это никому не интересно.

Да мебель-то ладно
А вот за технику и электронику, у которой первые 6 месяцев прошли или вот-вот пройдут....
После 6 месяцев нужно самому доказывать, что не верблюд и правильно эксплуатировал

умница кристи юнг!

Просил не устраивать философских базаров в этой ветке, но, видимо, это не для этого форума. (шутка с долей правды)
1) я ни капельки не жалею, что сюда приехал. Это огромный опыт в жизни и мир посмотреть и язык подтянуть и жизнь разнообразить.
2) с немецким все нормально у меня. Сложа руки не сижу, и поработал уже и курсы за 2 мес. закончил. Но, чтобы в универе учиться или работать, нужен, конечно, уровень повыше. + английский учить.
3) Я бы лично за мебель 5,5 штук не раздумываю отдал, когда сюда приехал, если бы такая возможность была и если бы я знал, сколько времени и сил нужно в чужой стране все это организовать. У нас еще знакомые нас за ручку 2 месяца водили, Начиная от услуг переводчика заканчивая услугами грузчиков. А я зная людей, которые без поддержки приезжали. у них все на полтора года растянулось, и жили они эти полтора года не в лучших условиях. Т.ч. просто "мебель" это назвать нельзя.
4) Бремен - очень хороший, спокойный город. Если собираешься учиться, то лучше в Бремен, т.к. здесь крупные уни и институт, проблем с жильем нет, цены не высокие, много парков. А кто сразу едет работать, с языком и образование, лучше, конечно, в Мюнхен, Франфуркт на м. или Дюссель. Там з.п. повыше, но и ценник тоже.
5) Германия - страна очень комфортная, но есть вещи которые я принять не могу, например, что моя дочь после 9 мес в школе по-русски уже не может четко мысли выражать. Хотя мы с ней много читаем и разговариваем. Её это тоже беспокоит. И многое другое, связанное с личными ощущениями. И это, оказалось, для меня важнее комфорта. Это дело каждого, некоторые очень хорошо вписываются и принимают все спокойно. Хотел бы вас попросить не развивать эту тему, для этого можно другую ветку открыть.

техника не дешевая. лет через 8 было бы актуально такой вопрос поднимать.

Если Вы узрели в этом негатив, это Ваше право. Также как и мое право высказать свое мнение... Возможно лет эдак через ..дцать мы сможем прочесть на этом форуме " как нам вернуться назад?!! Подфскажите, кто знает?" Лично я знаю такие случаи. поверьте ... Очень печально...
Может всетаки стоит попытаться...

и еще Вы размышляете с позиции человека, которые уже основался в Германии и новый шкафчик купить - это удовольствие и развлечение. А я с позиции человека, который только переехал и ничего нет под ногами. Для него новый шкафчик купить - целое приключение. Без языка, без друзей и т.д. и т.п.

Дело не в цене, а в законах
В том, насколько меняются правовые статусы покупателя и продавца через 6 месяцев с даты покупки
А про 8 лет вообще не актуально. Покупать технику старше 2 лет по нормальной цене нет смысла - ремонт обойдется в копеечку
Ну, разве что ремонтировать у " знакомого знакомых"
Так что, будьте готовы к тому, что при продаже техники вы вернете лишь часть денег

Как раз все наоборот... Я тут меньше года, и тоже осваиваюсь здесь, проходя тоже самое что и Вы. Тоже было всякое, но меня всегда приводит в чувство мысли о моем ребенке и о том чего мне стоило приехать сюда. Я надеюсь, Вы понимаете, о чем я Вам говорю...

а в чем проблема вернуться назад? Печально, когда происходит что-то непоправимое, а все остальное - в твоих руках. Для меня формула такая: можно быть несчастным и неудачником как в Германии так и в России, а можно - счастливым и успешным, и в Германии и в России. Это в большей степени от человека зависит.

Можно вопрос? Интересно, кто вы по профессии, кем хотели бы работать? Я просто тоже обладатель далеко не рабочей специальности - журналист, поэтому интересует перспективы трудоустройства и адаптации в Германии.