Вход на сайт
Какую национальность указать при регистрации брака?
23.06.14 10:40
Всем привет!
Я записана в ЕВ как 7 параграф, 4 уже выехал, я собираюсь замуж и потом с мужем по 8 пар.выезжать в Германию. В СОБ есть графа национальность-есть какая то разница кем я там себя представлю русской или немкой? Этот факт играет какую то роль? Я бы хотела быть немкой)
Я записана в ЕВ как 7 параграф, 4 уже выехал, я собираюсь замуж и потом с мужем по 8 пар.выезжать в Германию. В СОБ есть графа национальность-есть какая то разница кем я там себя представлю русской или немкой? Этот факт играет какую то роль? Я бы хотела быть немкой)
NEW 23.06.14 11:30
Если вы не вкурсе, то мы не в советском союзе и Вы вправе указывать, хоть Тумбаюмбиец. Не нужно никаких подтверждений.
Cтатья 26 Конституции
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Можете писать именно так как вы указали, Китянка, Вьетнамка, Марсианка.
Для ТС ставьте немка, при прочих равных не помешает.
Cтатья 26 Конституции
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Можете писать именно так как вы указали, Китянка, Вьетнамка, Марсианка.
Для ТС ставьте немка, при прочих равных не помешает.
NEW 23.06.14 11:44
в ответ lawderect 23.06.14 11:30
Вы правильно написали - "каждый вправе указывать СВОЮ национальность".
Я сразу написала, что если есть ОСНОВАНИЯ, то пишите немка. У меня, например, все предки русские, а по вашим словам, я могу пойти и попросить написать немка? И вот тут опять этот вопрос -на каком основании?
Я сразу написала, что если есть ОСНОВАНИЯ, то пишите немка. У меня, например, все предки русские, а по вашим словам, я могу пойти и попросить написать немка? И вот тут опять этот вопрос -на каком основании?
счастье есть☘
NEW 23.06.14 11:48
Да можете, можете немка, можете марсианка. На основании Конституции. Вы определяете национальность САМИ, какую хотите такую и ставите. Вы не вкурсе, что у нас в стране живут эльфы, орки и т.п. это люди в шутку себе понаписали всяких национальностей, им все включили?
NEW 23.06.14 11:48
в ответ Olga013 23.06.14 11:44
Тут на форуме пару месяцев назад уже создавалась темка, типа, - я немец, скоро женюсь, стоит ли жене в СОБе указать тоже немка...
Вот может эта тема тоже из той же оперы. Вы же не знаете кто ее родители по национальности, а утверждаете, чтобы она ставила немка
Вот может эта тема тоже из той же оперы. Вы же не знаете кто ее родители по национальности, а утверждаете, чтобы она ставила немка
счастье есть☘
NEW 23.06.14 11:51
в ответ lawderect 23.06.14 11:30
Так то оно так, и конституция должна быть гарантом наших прав, но в интернете люди пишут о своем опыте и их часто просят предоставить СОР, и записать свою национальность они могут по кому то из родителей, в моем оба русские, у сестры папа немец. Интересно что из этого выйдет. Доказывать что то мегерам всех уровней бюрократической машины как правило без толку, даже если ты прав
NEW 23.06.14 11:54
А вот тут Вы не правы. Вы для BVA должны будете доказать свое происхождение от немцев. И закон распространяется на репрессированных, а не на любых немцев. Если вы не знали, то немцев из прибалтики не смотря на все декларации не берут.
Только BVA это не российский орган, там свои правила. Здесь речь идет про российские документы и российские гос.органы.
Только BVA это не российский орган, там свои правила. Здесь речь идет про российские документы и российские гос.органы.
NEW 23.06.14 12:20
Тем более.Заключайте Брак и выезжайте.Получите гражданство ФРГ.
Процесс включения в приложение в АБ более долгий,чем просто воссоединение.
Муж ничего кроме статуса иностранца тут не получит.
в ответ holyhellga 23.06.14 12:13
В ответ на:
А если что-то случится с 4 пар во время свистопляски с включением мужа?
А если что-то случится с 4 пар во время свистопляски с включением мужа?
Тем более.Заключайте Брак и выезжайте.Получите гражданство ФРГ.
Процесс включения в приложение в АБ более долгий,чем просто воссоединение.
Муж ничего кроме статуса иностранца тут не получит.
NEW 23.06.14 12:20
в ответ holyhellga 23.06.14 12:13
Я Вам честно скажу, мы с женой когда женились, она в СОБе не написала ничего, прочерк. Но потом мы подали документы на внесение изменений в СОБ, уплатили пошлину и поменяли. Мы ни одного документа не предоставляли, чтобы подтвердить ее немецкую национальность, тем более у нее точно также в СОРе оба родители русские, мы от дедушки вели наше дело.
NEW 23.06.14 13:13
прям чем дальше,тем чудесатее...родители русские,а ей написали немка..просто так..без документов...
заходишь так в загс и говоришь - напишите мне тут "немка",я немецкий выучу и в германию уеду,
а в очереди стоит так человек 20 ,репу чешут и говорят а мы что ?лысые что ли?нам тоже напишите!
сказочник
в ответ lawderect 23.06.14 12:20
В ответ на:
потом мы подали документы на внесение изменений в СОБ, уплатили пошлину и поменяли. Мы ни одного документа не предоставляли, чтобы
подтвердить ее немецкую национальность, тем более у нее точно также в СОРе оба родители русские,
потом мы подали документы на внесение изменений в СОБ, уплатили пошлину и поменяли. Мы ни одного документа не предоставляли, чтобы
подтвердить ее немецкую национальность, тем более у нее точно также в СОРе оба родители русские,
прям чем дальше,тем чудесатее...родители русские,а ей написали немка..просто так..без документов...
заходишь так в загс и говоришь - напишите мне тут "немка",я немецкий выучу и в германию уеду,
а в очереди стоит так человек 20 ,репу чешут и говорят а мы что ?лысые что ли?нам тоже напишите!
сказочник
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 13:14
Разрешение на работу он получит в любом случае как муж немки - ВНЖ по пар.28.1 закона об иностранцах
Разницы нет, как он приедет.Но по включению может быть в разы дольше.
В ответ на:
При включении в приложение - как минимум разрешение на работу получит
При включении в приложение - как минимум разрешение на работу получит
Разрешение на работу он получит в любом случае как муж немки - ВНЖ по пар.28.1 закона об иностранцах
Разницы нет, как он приедет.Но по включению может быть в разы дольше.
NEW 23.06.14 13:15
а в чем вы правы?у вас оба родителя в сор - русские..почему вдруг работники загса стали мегерами?
в ответ holyhellga 23.06.14 11:51
В ответ на:
в моем оба русские, ........... Интересно что из этого выйдет. Доказывать что то мегерам всех уровней бюрократической машины как правило без толку, даже если ты прав
в моем оба русские, ........... Интересно что из этого выйдет. Доказывать что то мегерам всех уровней бюрократической машины как правило без толку, даже если ты прав
а в чем вы правы?у вас оба родителя в сор - русские..почему вдруг работники загса стали мегерами?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 13:18
маразм крепчал
а что за азкон такой,который не на всех немцев распространяется?
вы думаете в прибалтике нет репрессированных немцев?????их совершенно НЕ поэтому НЕ берут,
а потому что они граждане ЕС с некоторых пор
в ответ lawderect 23.06.14 11:54
В ответ на:
закон распространяется на репрессированных, а не на любых немцев.
закон распространяется на репрессированных, а не на любых немцев.
маразм крепчал
а что за азкон такой,который не на всех немцев распространяется?
В ответ на:
Если вы не знали, то немцев из прибалтики не смотря на все декларации не берут.
Если вы не знали, то немцев из прибалтики не смотря на все декларации не берут.
вы думаете в прибалтике нет репрессированных немцев?????их совершенно НЕ поэтому НЕ берут,
а потому что они граждане ЕС с некоторых пор
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 14:49
в ответ holyhellga 23.06.14 10:40
NEW 23.06.14 17:15
в ответ ~Libra~ 23.06.14 13:13
Вам выложить фотографии СОРа жены с нашим СОБом (в СОБе есть отметка повторное, доказательство того, что мы его меняли)? Вы извините уже надоели своей тупостью. Если Вы лично чего-то не можете или не знаете, то сидите и не знайте, хватит уже к каждому моему слову приставать. О хоспадя я поражаюсь как вы 10 лет на форуме прожили если Вы нихрена не знаете, зато с "умными" советами лезете в каждую тему.
NEW 23.06.14 17:19
в ответ ~Libra~ 23.06.14 13:18
Ваш сарказм
Против сведений содержащихся в ФАКе
Вот прям даже и не знаю чему верить, какому-то глупому ФАКу или такому умному Вам.
В ответ на:
вы думаете в прибалтике нет репрессированных немцев?????их совершенно НЕ поэтому НЕ берут,
а потому что они граждане ЕС с некоторых пор
вы думаете в прибалтике нет репрессированных немцев?????их совершенно НЕ поэтому НЕ берут,
а потому что они граждане ЕС с некоторых пор
Против сведений содержащихся в ФАКе
В ответ на:
Вопрос: Каким требованиям надо удовлетворять, чтобы получить "удостоверение о приеме"?
Заявитель должен быть немцем, проживающим в одной из республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики), и не подпадать под ряд исключений, в первую очередь касающихся высокопоставленных чиновников "советского режима", преступников и террористов. Кроме того заявитель должен быть рожден до 01.01.1993, и проживать в СССР с рождения или с 08.09.1945 (в случае вынужденного "перемещения" - с 31.03.1952). Если заявитель родился в СССР после 8.05.1945 (31.03.1952) требование по проживанию в СССР с этих дат должны выполнять его предки, от которых он ведет "немецкое происхождение". При наличии суровых обстоятельств, препятствующих возвращению на Родину, можно подать заявление, проживая в Германии.
Вопрос: Каким требованиям надо удовлетворять, чтобы получить "удостоверение о приеме"?
Заявитель должен быть немцем, проживающим в одной из республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики), и не подпадать под ряд исключений, в первую очередь касающихся высокопоставленных чиновников "советского режима", преступников и террористов. Кроме того заявитель должен быть рожден до 01.01.1993, и проживать в СССР с рождения или с 08.09.1945 (в случае вынужденного "перемещения" - с 31.03.1952). Если заявитель родился в СССР после 8.05.1945 (31.03.1952) требование по проживанию в СССР с этих дат должны выполнять его предки, от которых он ведет "немецкое происхождение". При наличии суровых обстоятельств, препятствующих возвращению на Родину, можно подать заявление, проживая в Германии.
Вот прям даже и не знаю чему верить, какому-то глупому ФАКу или такому умному Вам.
NEW 23.06.14 17:30
в ответ lawderect 23.06.14 17:15
во-первых,вам сейчас дадут бан за оскорбление
во-вторых,я не хуже вашего знаю как меняются документы в загсе,причем очень свежо знаю,
без предоставления оснований национальность не впишут,фотографии ваших СОБ мне не нужны,
потому что в них не будет видно какое основание вы предъявили,что бы это получить
в-третьих,вас абсолютно не должно волновать сколько лет я на форуме
а в -четвертых,я когда отвечаю,никогда не смотрю на ники,которым отвечаю,поэтому ваше
возмущение,что я пристаю к вашим словам просто смешно
,вы мне абсолютно не интересны,
что бы я еще вас тут отслеживала
во-вторых,я не хуже вашего знаю как меняются документы в загсе,причем очень свежо знаю,
без предоставления оснований национальность не впишут,фотографии ваших СОБ мне не нужны,
потому что в них не будет видно какое основание вы предъявили,что бы это получить
в-третьих,вас абсолютно не должно волновать сколько лет я на форуме
а в -четвертых,я когда отвечаю,никогда не смотрю на ники,которым отвечаю,поэтому ваше
возмущение,что я пристаю к вашим словам просто смешно
что бы я еще вас тут отслеживала
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 17:33
в ответ lawderect 23.06.14 17:19
ваши цитаты в сообщении 27 никак между собой не связаны,что вы хотели этим сказать?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 17:45
в ответ ~Libra~ 23.06.14 17:30
А вы знаете, для меня сказочник тоже оскорбление, т.к. говорит, что я вру. Я готов доказать, что мои слова правда. В том числе модераторам. Соответственно мои инсинуации совсем не беспочвенны, а вот ваши абсолютно.
Так что попрошу вас меня не комментировать, вы мне надоели. Я вместо того, чтобы на форуме общаться ваши выпады вынужден парировать.
Так что попрошу вас меня не комментировать, вы мне надоели. Я вместо того, чтобы на форуме общаться ваши выпады вынужден парировать.
NEW 23.06.14 18:00
в ответ lady S11 23.06.14 17:55
Идите, скажите. Но одной записи в СОБе, что ты немец совсем не достаточно, чтобы получить АВ. Давайте держать мух отдельно котлеты отдельно и не передергивать. Если Вы не знаете законов страны в которой живете, ну что могу сказать, мне Вас жаль. Вы имеете право где угодно указывать любую приглянувшуюся Вам национальность и никому не надо ничего доказывать.
NEW 23.06.14 18:01
в ответ lawderect 23.06.14 17:45
есть инструкция по заполнению СОБ для ЗАСГсовских работников,
там есть такой пункт
то есть,если папа-казах,мама - узбечка, то ребенок нигде и никогда не сможет написать - русский
именно потому что вы так мало еще на форуме и многого не знаете, вы не видели тут кучу тем,когда
люди шли в суды и высуживали себе решение суда о национальности "немец",даже не смотря на то,
что кто-то один из родителей в СОР - немец
потом уже ЗАГС либо менял национальность в документах,либо даже просто ее вносил,
без оснований национальность не вносится
там есть такой пункт
В ответ на:
2.3.5. Поле «Национальность» заполняется по желанию жениха и невесты. Если жених и невеста указывают национальность, то она не должна отличаться от национальности,
указанной в их свидетельствах о рождении.
2.3.5. Поле «Национальность» заполняется по желанию жениха и невесты. Если жених и невеста указывают национальность, то она не должна отличаться от национальности,
указанной в их свидетельствах о рождении.
то есть,если папа-казах,мама - узбечка, то ребенок нигде и никогда не сможет написать - русский
именно потому что вы так мало еще на форуме и многого не знаете, вы не видели тут кучу тем,когда
люди шли в суды и высуживали себе решение суда о национальности "немец",даже не смотря на то,
что кто-то один из родителей в СОР - немец
потом уже ЗАГС либо менял национальность в документах,либо даже просто ее вносил,
без оснований национальность не вносится
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 18:01
в ответ lawderect 23.06.14 17:45
Вообще-то национальность в СОБе пофик !
Вам всем в Германии понадобится СОР. А в нем горбатого не слепишь ! Для фиксации в памяти будущего Понаехавшего : Главные документы - это Паспорт и СОР.
Над фактом внесения ЛЮБОЙ национальности в СОБ я тоже поржал . Спасибо .
Вам всем в Германии понадобится СОР. А в нем горбатого не слепишь ! Для фиксации в памяти будущего Понаехавшего : Главные документы - это Паспорт и СОР.
Над фактом внесения ЛЮБОЙ национальности в СОБ я тоже поржал . Спасибо .
NEW 23.06.14 18:09
в ответ ~Libra~ 23.06.14 18:01
Я не буду спорить, что где-то есть самоуправство и самодурство и тот пункт, что Вы написали, может существовать, но он тем не менее противоречит конституции.
Я Вам говорю на полном серьезе, мы поменяли национальность жены в СОБе не прикладывая никаких к тому доказательств, просто по завялению, и в СОРе оба родителя у моей жены русские. Но широка наша родина, где-то кто-то может творить что угодно. У меня нет желания вводить кого-то намерено в заблуждение, я лишь делюсь свои жизненным опытом не более. Мне долго в теме про новосибирск и визы не верили, пока Новосибирцы не приложили новую памятку.
Я Вам говорю на полном серьезе, мы поменяли национальность жены в СОБе не прикладывая никаких к тому доказательств, просто по завялению, и в СОРе оба родителя у моей жены русские. Но широка наша родина, где-то кто-то может творить что угодно. У меня нет желания вводить кого-то намерено в заблуждение, я лишь делюсь свои жизненным опытом не более. Мне долго в теме про новосибирск и визы не верили, пока Новосибирцы не приложили новую памятку.
NEW 23.06.14 19:07
вот как раз что угодно творит тот,кто сделал вам такую запись без основания,а просто с потолка...
насчет темы про сертификат в консульство,так от того,что они поменяли памятку-они не стали правы!
человек ,выезжающий на основании ЕВ не может иметь оригинала сертификата А1 на руках,
это и есть самоуправство и самодурство,чем собственно ваше консульство и славится..
написать на них заявление в соответствующий орган и исчезнет из памятки требование про сертикат
так же ,как оно там и появилось
в ответ lawderect 23.06.14 18:09
В ответ на:
Но широка наша родина, где-то кто-то может творить что угодно.
Но широка наша родина, где-то кто-то может творить что угодно.
вот как раз что угодно творит тот,кто сделал вам такую запись без основания,а просто с потолка...
насчет темы про сертификат в консульство,так от того,что они поменяли памятку-они не стали правы!
человек ,выезжающий на основании ЕВ не может иметь оригинала сертификата А1 на руках,
это и есть самоуправство и самодурство,чем собственно ваше консульство и славится..
написать на них заявление в соответствующий орган и исчезнет из памятки требование про сертикат
так же ,как оно там и появилось
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 19:14
в ответ lawderect 23.06.14 11:48
Чуть больше года назад при оформлении документов в ЗАГСе меня, гр. России, спросили, хочу ли я указать свою национальность. Я думала: надо или это не надо, и решила указать. Говорю: русская. А мне в ответ: вы не можете написать такую национальность, так как ваши мать и отец не русские по национальности. Мама немка "чистокровная", папа литовец . Сказали, что мне можно выбирать только нац. одного из родителей Собственно так было всегда , когда нац. указывали в паспорте.А то что себя индефицировали с хобитами и йорками.Не мешайте божий дар с яичницей. Перепись населения это одно.А вот попробуйте сделать это в ЗАГСЕ.Думаю, прочтя такое работники загса о Вас подумают.......
А почему через суд национальность люди сейчас доказывают, если всё так просто Почитайте форум.Вы несовсем компетентны в данном вопросе
А почему через суд национальность люди сейчас доказывают, если всё так просто Почитайте форум.Вы несовсем компетентны в данном вопросе
NEW 23.06.14 19:36
в ответ madam bovari 23.06.14 19:14
полностью согласна с вами
до какого-то года,я точно уже не помню,думаю что до 1991 наверное,национальность можно было выбирать 1 раз в жизни
при получении первого паспорта либо по отцу либо по матери,и впоследствии ее нельзя было изменить даже в судебном порядке,
с 90-х годов можно было изменить нацилнальность на национальность другого родителя
а когда в паспортах нового образца исчезла графа о национальной принадлежности,установить национальность стало возможным
только в судебном порядке и на основании решения суда при большом желании внести в загсовские документы,в которых
а начале 2000-х тысячных годов графы национальность тоже не было (потом изменили бланки)
внести же любую национальность какую взбредет в голову в АКТОВЫЕ записи без оснований нельзя
а уж внести национальность отличную от национальности родителей в актовую запись можно только заплатив за это жирную взятку,
причем не каждый загс за это возьмется..потому что безосновательное изменение акта государственной регистрации
чревато нехорошими последствиями
даже хоббитом можно стать только по решению суда
до какого-то года,я точно уже не помню,думаю что до 1991 наверное,национальность можно было выбирать 1 раз в жизни
при получении первого паспорта либо по отцу либо по матери,и впоследствии ее нельзя было изменить даже в судебном порядке,
с 90-х годов можно было изменить нацилнальность на национальность другого родителя
а когда в паспортах нового образца исчезла графа о национальной принадлежности,установить национальность стало возможным
только в судебном порядке и на основании решения суда при большом желании внести в загсовские документы,в которых
а начале 2000-х тысячных годов графы национальность тоже не было (потом изменили бланки)
внести же любую национальность какую взбредет в голову в АКТОВЫЕ записи без оснований нельзя
а уж внести национальность отличную от национальности родителей в актовую запись можно только заплатив за это жирную взятку,
причем не каждый загс за это возьмется..потому что безосновательное изменение акта государственной регистрации
чревато нехорошими последствиями
даже хоббитом можно стать только по решению суда
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 20:37
ну учитывая,что теперь и язык не надо из семьи,а можно самим до В1 доучить,да еще везде "немец" можно просто так
написать,то прям красная дорожка проложена
в ответ lady S11 23.06.14 20:19
В ответ на:
ну наверное, так они выехать могут? вам же написали, просто так, пусть и мои друзья заплатят и им напишут
ну наверное, так они выехать могут? вам же написали, просто так, пусть и мои друзья заплатят и им напишут
ну учитывая,что теперь и язык не надо из семьи,а можно самим до В1 доучить,да еще везде "немец" можно просто так
написать,то прям красная дорожка проложена
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 21:40
так если можно сходить в загс и поменять на любую национальность,то какие вообще проблемы?
можно ведь и свидетельство о рождении сменить с тем же успехом,что и свидетельство о браке.
поменял всё и "прощай Удмуртия".......
в ответ newVan 23.06.14 21:30
В ответ на:
А происхождение немецкое тоже можно теперь в Гетте получить?
А происхождение немецкое тоже можно теперь в Гетте получить?
так если можно сходить в загс и поменять на любую национальность,то какие вообще проблемы?
можно ведь и свидетельство о рождении сменить с тем же успехом,что и свидетельство о браке.
поменял всё и "прощай Удмуртия".......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.06.14 23:33
в ответ lawderect 23.06.14 18:00
даже не буду вас переубеждат
что вы сами не в курсе
смешали право не объявлять свою национальность
в различных документах и какую национальность
вы имеете по рождению
к примеру еврей можете не указыватъ при приеме на работу
но это не делает вас китайцем если ваши родители русские
что вы сами не в курсе
смешали право не объявлять свою национальность
в различных документах и какую национальность
вы имеете по рождению
к примеру еврей можете не указыватъ при приеме на работу
но это не делает вас китайцем если ваши родители русские
NEW 24.06.14 05:05
в ответ ~Libra~ 23.06.14 17:30
я писала заявления для внесения национальности в документы в загсе(при первчином получении). ни разу у меня не спросили никаких подтверждающих документов, вписывали и все. конечно так может сделать хоть весь город, но в германию они не уедут, т.к. это только декларация, а происхождение они не докажут, если его нет.
вот в советском паспорте да, нужно было через суд менять. а нынешним загсам пофиг, кто ты.
вот в советском паспорте да, нужно было через суд менять. а нынешним загсам пофиг, кто ты.
NEW 24.06.14 05:15
зачем подменять понятия? речь шла о выборе СВОЕЙ национальности, на национальность родителей ребенок повлиять не сможет. да и даже если все доки переделать, получишь отказ, т.к. все равно требуют старые/оригинальные доки или справки о них.
так что упирается все как раз в происхождение, а свою нац-ть поменять сейчас действительно не проблема. хотя, может, и не везде.
в ответ ~Libra~ 23.06.14 21:40
В ответ на:
можно ведь и свидетельство о рождении сменить с тем же успехом,что и свидетельство о браке.
можно ведь и свидетельство о рождении сменить с тем же успехом,что и свидетельство о браке.
зачем подменять понятия? речь шла о выборе СВОЕЙ национальности, на национальность родителей ребенок повлиять не сможет. да и даже если все доки переделать, получишь отказ, т.к. все равно требуют старые/оригинальные доки или справки о них.
так что упирается все как раз в происхождение, а свою нац-ть поменять сейчас действительно не проблема. хотя, может, и не везде.
NEW 24.06.14 06:34
в ответ Schlingel@ 24.06.14 05:05
Интересно, где такие чудеса происходят?? Я с этим столкнулась, сейчас занимаюсь этим вопросом Могу сказать К расшифровке статьи конституции написана книга"Кодекс о семье и браке" к ней есть для работников ЗАГСа"Инструкции по ..." длинное названиеТам всё очень подробно расписано Что можно, что нельзя.Там есть образец каждого документаи как его заполнять.НИ ОДИН документ в ЗАГСе не заполняется со слов НИ ОДИН.Каждый документ заполняется на основе полученного ранее документа( СОР справка из роддома с печатью и штампом и т .д)Записать по Вашим словам могут только в одном случае.Случай этот лежит в плоскости уголовного кодекса
NEW 24.06.14 06:47
в ответ madam bovari 24.06.14 06:34
в челябинске это. факт - утром пришла с паспортом(без национальности) и справкой из суда(это для свид о разводе-тоже без нац-ти), написала заявление на выдачу документа, в котором указала национальность. через несколько часов получила документ с внесенной графой национальность. мой бывший муж так же указал "русский" и получил. к тому загсу мы по рождению не относились, так что поднять свои записи они бы не смогли, у них их нет. может звонили в наши районные ЗАГСЫ и спрашивали там, какая нац-ть у родителей?
вот когда я свид . о рождении меняла,там они делали запрос в мой загс, чтоб внести верные данные о родителях, так что на это бы я повлиять не смогла. так на этот запрос ушел почти месяц. а тут.. получается, со слов и заполнили. то же самое было с переменой имени - документ с графой национальность получила в тот же день.
можно конечно кричать на форуме, что это невозможно, что это уголовка и т.д. но факт остается фактом - у нас национальность вносят и никаких подверждений не спрашивают.
кстати, нашла недавно справку из роддома и была в шоке - врачи видимо посмотрели, что белая, по-русски говорю, и не спрашивая вкатали туда "русская". как хорошо, что у нас не по докам ориентируются, а по заявлению получателя - мой муж в заявлении ничего не вписал, и у сына прочерк стоит вместо моей национальности. такие вот загсы у нас, уголовные
вот когда я свид . о рождении меняла,там они делали запрос в мой загс, чтоб внести верные данные о родителях, так что на это бы я повлиять не смогла. так на этот запрос ушел почти месяц. а тут.. получается, со слов и заполнили. то же самое было с переменой имени - документ с графой национальность получила в тот же день.
можно конечно кричать на форуме, что это невозможно, что это уголовка и т.д. но факт остается фактом - у нас национальность вносят и никаких подверждений не спрашивают.
кстати, нашла недавно справку из роддома и была в шоке - врачи видимо посмотрели, что белая, по-русски говорю, и не спрашивая вкатали туда "русская". как хорошо, что у нас не по докам ориентируются, а по заявлению получателя - мой муж в заявлении ничего не вписал, и у сына прочерк стоит вместо моей национальности. такие вот загсы у нас, уголовные
NEW 24.06.14 11:06
а что мешает придти в ЗАГС всем семейством и сменить национальность и родителям и детям и внукам и всем кому хочешь?
это я и имела в виду
в ответ Schlingel@ 24.06.14 05:15
В ответ на:
зачем подменять понятия? речь шла о выборе СВОЕЙ национальности, на национальность родителей ребенок повлиять не сможет.
зачем подменять понятия? речь шла о выборе СВОЕЙ национальности, на национальность родителей ребенок повлиять не сможет.
а что мешает придти в ЗАГС всем семейством и сменить национальность и родителям и детям и внукам и всем кому хочешь?
это я и имела в виду
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 11:14
в ответ ~Libra~ 24.06.14 11:06
ну зачем же вырывать фразу из текста. дальше было:
в этом случае BVA 100% затребует документы о причине смены этой кипы документов(не раз уже писалось в форуме). там будет стоять - смена национальности, а отсюда получится отказ. да и скорее всего откажут только увидев кучу свежесменянных доков у всей семьи.
вот это и мешает.
В ответ на:
да и даже если все доки переделать, получишь отказ, т.к. все равно требуют старые/оригинальные доки или справки о них.
да и даже если все доки переделать, получишь отказ, т.к. все равно требуют старые/оригинальные доки или справки о них.
в этом случае BVA 100% затребует документы о причине смены этой кипы документов(не раз уже писалось в форуме). там будет стоять - смена национальности, а отсюда получится отказ. да и скорее всего откажут только увидев кучу свежесменянных доков у всей семьи.
вот это и мешает.
NEW 24.06.14 11:21
а, да, еще хотела уточнить важный момент по этой теме. моя мама когда взяла немецкую фамилию(девичью), я хотела сменить свое СОР, чтоб там мамина фамилия немецкая стояла. на что мне ответили, что данные для нового свид-ва(по исполнению 18 лет) берутся из актовой записи и никакие мамины манипуляции с фамилиями/национальностями/другими данными на моем СОР не отразятся. т.е. если моя мама сейчас возьмет национальность "узбечка" в каких-то своих документах, то я хоть 10 раз свой СОР поменяю, там будет стоять в графе нац. матери "немка", т.к. именно эти данные были там на момент исполнения мне 18 лет. так что человеку, родившемуся до 1992(чтоб подать антраг) такой фокус провести никак не удастся. со своими детьми - да, можно. а вот происхождение никак не сделать.
в ответ ~Libra~ 24.06.14 11:06
В ответ на:
а что мешает придти в ЗАГС всем семейством и сменить национальность и родителям и детям и внукам и всем кому хочешь?
это я и имела в виду
а что мешает придти в ЗАГС всем семейством и сменить национальность и родителям и детям и внукам и всем кому хочешь?
это я и имела в виду
а, да, еще хотела уточнить важный момент по этой теме. моя мама когда взяла немецкую фамилию(девичью), я хотела сменить свое СОР, чтоб там мамина фамилия немецкая стояла. на что мне ответили, что данные для нового свид-ва(по исполнению 18 лет) берутся из актовой записи и никакие мамины манипуляции с фамилиями/национальностями/другими данными на моем СОР не отразятся. т.е. если моя мама сейчас возьмет национальность "узбечка" в каких-то своих документах, то я хоть 10 раз свой СОР поменяю, там будет стоять в графе нац. матери "немка", т.к. именно эти данные были там на момент исполнения мне 18 лет. так что человеку, родившемуся до 1992(чтоб подать антраг) такой фокус провести никак не удастся. со своими детьми - да, можно. а вот происхождение никак не сделать.
NEW 24.06.14 11:24
в ответ newVan 24.06.14 11:19
извините,я то сообщение с планшета писала,файл с которого я это копировала был в Word и у меня там это после закрытия не сохраняется
попробуйте через поиск,я же это через поиск нашла
попробуйте через поиск,я же это через поиск нашла
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 11:36
а вы знаете сколько на этом сайте людей,которые в возрасте уже будучи далеко за 18,меняли свои свидетельства о рождении
на том основании,что изменились национальности родителей?или их фамилии менялись на немецкие?
об этом я даже спорить не буду,потому что изменить национальность родителей в сор можно в любом возрасте
так же как и фамилию родителей, но здесь есть одно НО, если например мать вышла замуж и взяла фамилию нового мужа,
то на этом основании внесения изменений в сор не будет, НО если мать сменила фамилию по собственному заявлению,
взяв себе любую какую захотела (хоть прабабушкину), то смене подлежит ее собственное сор и соры ее детей,
а так же все остальные документы,выданные загсами:как-то св.о браке и о расторжении браков,например если они есть
в ответ Schlingel@ 24.06.14 11:21
В ответ на:
а, да, еще хотела уточнить важный момент по этой теме. моя мама когда взяла немецкую фамилию(девичью), я хотела сменить свое СОР, чтоб там мамина фамилия немецкая стояла. на что мне ответили, что данные для нового свид-ва(по исполнению 18 лет) берутся из актовой записи и никакие мамины манипуляции с фамилиями/национальностями/другими данными на моем СОР не отразятся. т.е. если моя мама сейчас возьмет национальность "узбечка" в каких-то своих документах, то я хоть 10 раз свой СОР поменяю, там будет стоять в графе нац. матери "немка", т.к. именно эти данные были там на момент исполнения мне 18 лет. так что человеку, родившемуся до 1992(чтоб подать антраг) такой фокус провести никак не удастся. со своими детьми - да, можно. а вот происхождение никак не сделать.
а, да, еще хотела уточнить важный момент по этой теме. моя мама когда взяла немецкую фамилию(девичью), я хотела сменить свое СОР, чтоб там мамина фамилия немецкая стояла. на что мне ответили, что данные для нового свид-ва(по исполнению 18 лет) берутся из актовой записи и никакие мамины манипуляции с фамилиями/национальностями/другими данными на моем СОР не отразятся. т.е. если моя мама сейчас возьмет национальность "узбечка" в каких-то своих документах, то я хоть 10 раз свой СОР поменяю, там будет стоять в графе нац. матери "немка", т.к. именно эти данные были там на момент исполнения мне 18 лет. так что человеку, родившемуся до 1992(чтоб подать антраг) такой фокус провести никак не удастся. со своими детьми - да, можно. а вот происхождение никак не сделать.
а вы знаете сколько на этом сайте людей,которые в возрасте уже будучи далеко за 18,меняли свои свидетельства о рождении
на том основании,что изменились национальности родителей?или их фамилии менялись на немецкие?
об этом я даже спорить не буду,потому что изменить национальность родителей в сор можно в любом возрасте
так же как и фамилию родителей, но здесь есть одно НО, если например мать вышла замуж и взяла фамилию нового мужа,
то на этом основании внесения изменений в сор не будет, НО если мать сменила фамилию по собственному заявлению,
взяв себе любую какую захотела (хоть прабабушкину), то смене подлежит ее собственное сор и соры ее детей,
а так же все остальные документы,выданные загсами:как-то св.о браке и о расторжении браков,например если они есть
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 11:43
в ответ ~Libra~ 24.06.14 11:36
моя мама взяла фамилию своего отца. после этого я пришла в загс и мне сказали, что в моем СОРе будет та фамилия, которая была у мамы на момент моего совершеннолетия, т.е. та, что стоит в актовой записи.
возможно родители тех, которым сейчас далеко за 18, поменяли национальность, когда детям еще не было 18, поэтому при смене СОРов в более позднем возрасте и отразилось. на доки совершеннолетних детей изменение данных родителей не влияет. или как обычно - в каждом ЗАГСЕ свои законы. тут уж тогда не надо ничего на форумах спрашивать, а просто идти в загс.
возможно родители тех, которым сейчас далеко за 18, поменяли национальность, когда детям еще не было 18, поэтому при смене СОРов в более позднем возрасте и отразилось. на доки совершеннолетних детей изменение данных родителей не влияет. или как обычно - в каждом ЗАГСЕ свои законы. тут уж тогда не надо ничего на форумах спрашивать, а просто идти в загс.
NEW 24.06.14 11:53
об этом даже и речи нет,не нужно предположений,я говорю именно о совершеннолетних
таких людей тысячи и тысячи.. когда начался отток в германию очень многие меняли документы,
это не единичные случаи
при смене данных,которые в несены в любой сор,будь то фамилии родителей,даты их рождения,
национальности или же данные ребенка,сор подлежит смене,так как меняются метрики гражданина,
и сколько лет ему на тот момент это абсолютно не важно
абстрагируясь от темы немцы-ненемцы,представьте себе ситуацию,что воспитывался человек ,например,
в детдоме,не знал кто его родители,а потом лет в 30 он их нашел и счастлив,как вы думаете ему тоже
загс откажет в обмене сор?или поменяют так как изменились по факту его метрики?
в ответ Schlingel@ 24.06.14 11:43
В ответ на:
возможно родители тех, которым сейчас далеко за 18, поменяли национальность, когда детям еще не было 18
возможно родители тех, которым сейчас далеко за 18, поменяли национальность, когда детям еще не было 18
об этом даже и речи нет,не нужно предположений,я говорю именно о совершеннолетних
таких людей тысячи и тысячи.. когда начался отток в германию очень многие меняли документы,
это не единичные случаи
при смене данных,которые в несены в любой сор,будь то фамилии родителей,даты их рождения,
национальности или же данные ребенка,сор подлежит смене,так как меняются метрики гражданина,
и сколько лет ему на тот момент это абсолютно не важно
абстрагируясь от темы немцы-ненемцы,представьте себе ситуацию,что воспитывался человек ,например,
в детдоме,не знал кто его родители,а потом лет в 30 он их нашел и счастлив,как вы думаете ему тоже
загс откажет в обмене сор?или поменяют так как изменились по факту его метрики?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 11:55
сочувствую, а я это сменила абсолютно без проблем далеко не в нежном возрасте
в ответ Schlingel@ 24.06.14 11:43
В ответ на:
оя мама взяла фамилию своего отца. после этого я пришла в загс и мне сказали, что в моем СОРе будет та фамилия,
которая была у мамы на момент моего совершеннолетия, т.е. та, что стоит в актовой записи.
оя мама взяла фамилию своего отца. после этого я пришла в загс и мне сказали, что в моем СОРе будет та фамилия,
которая была у мамы на момент моего совершеннолетия, т.е. та, что стоит в актовой записи.
сочувствую, а я это сменила абсолютно без проблем далеко не в нежном возрасте
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 11:58
а что это означает?она взяла свою девичью фамилию??
а когда вам было 18 мать находилась в браке?
В ответ на:
моя мама взяла фамилию своего отца.
моя мама взяла фамилию своего отца.
а что это означает?она взяла свою девичью фамилию??
а когда вам было 18 мать находилась в браке?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 12:05
в ответ Schlingel@ 24.06.14 12:02
ну дак вы понимаете,что это СОВЕРШЕННО другая ситуация!зачем вы тогда утверждаете на форуме,что это невозможно?
в вашей ситуации- да,невозможно,потому что возврат на добрачную фамилии матери не влечет за собой смены сор детей,
это совсем другая ситуация!
огромная разница или взять другую фамлиию или вернуться на добрачную
ничего удивительного,что вам не поменяли сор,так и должно быть
в вашей ситуации- да,невозможно,потому что возврат на добрачную фамилии матери не влечет за собой смены сор детей,
это совсем другая ситуация!
огромная разница или взять другую фамлиию или вернуться на добрачную
ничего удивительного,что вам не поменяли сор,так и должно быть
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 12:07
думаю, что откажут(если речь идет не о смене ЕГО ФИО). я сама пыталась неоднократно поднять эту тему, но за нее не взялся ни один юрист города. сказали, после 18 все, поезд ушел, никаких дел по установлению/лишению родства быть не может. я так же пыталась поменять свои документы(в первом СОР до усыновления у меня были другие ФИО и прочерк в графе отец), сославшись на актовые записи. в результате мне сменили фамилию и отчество(мои личные данные), а отцом записали все того же придурка, которого я знать не знаю.
в ответ ~Libra~ 24.06.14 11:53
В ответ на:
человек ,например,
в детдоме,не знал кто его родители,а потом лет в 30 он их нашел и счастлив,как вы думаете ему тоже
загс откажет в обмене сор?или поменяют так как изменились по факту его метрики?
человек ,например,
в детдоме,не знал кто его родители,а потом лет в 30 он их нашел и счастлив,как вы думаете ему тоже
загс откажет в обмене сор?или поменяют так как изменились по факту его метрики?
думаю, что откажут(если речь идет не о смене ЕГО ФИО). я сама пыталась неоднократно поднять эту тему, но за нее не взялся ни один юрист города. сказали, после 18 все, поезд ушел, никаких дел по установлению/лишению родства быть не может. я так же пыталась поменять свои документы(в первом СОР до усыновления у меня были другие ФИО и прочерк в графе отец), сославшись на актовые записи. в результате мне сменили фамилию и отчество(мои личные данные), а отцом записали все того же придурка, которого я знать не знаю.
NEW 24.06.14 12:10
в ответ Schlingel@ 24.06.14 12:07
сочувствую,паршивые юристы вам попались,в самом деле сочувствую,
потому что это всё можно сделать
потому что это всё можно сделать
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 12:11
в ответ ~Libra~ 24.06.14 12:05
она не возвращалась на добрачную. у нее свидетельство о перемене имени есть. она была неоднократно в браке и меняла фамилии не раз. и все эти чужие фамилии отражались в моем свидетельстве, кроме фамилии моего деда, блин. как мне объяснили, не потому что она якобы добрачная, а потому что мне 18.
и я не утверждаю на форуме, что это невозможно! я уже несколько раз писала, что везде по разному(даже в одной стране), и нужно идти узнавать на месте.
и я не утверждаю на форуме, что это невозможно! я уже несколько раз писала, что везде по разному(даже в одной стране), и нужно идти узнавать на месте.
NEW 24.06.14 12:13
в ответ Schlingel@ 24.06.14 12:11
вам просто жутко не повезло в этом вопросе,не с теми людьми сталкивались...
а у матери в ее сор та же фамилия,что и сейчас?
а у матери в ее сор та же фамилия,что и сейчас?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 24.06.14 12:19
в ответ ~Libra~ 24.06.14 12:13
да, под этой фамилией она родилась.
ну не знаю, может правда в городе так с семейным делом туго. но все юристы, в т.ч. которые лично проявили себя в моих делах не раз, сказали дело безнадежное. за несколько лет ко многим обращалась. поэтому и решилась на крайнюю меру - поднять старые данные. а подняли все равно на мои 18 лет. но щас-то уже поздно думать, доки все давно в BVA.
а у ТС вон приняли заявление и ничего не спросили. фиг знает кто где чем руководствуется у нас в стране.
ну не знаю, может правда в городе так с семейным делом туго. но все юристы, в т.ч. которые лично проявили себя в моих делах не раз, сказали дело безнадежное. за несколько лет ко многим обращалась. поэтому и решилась на крайнюю меру - поднять старые данные. а подняли все равно на мои 18 лет. но щас-то уже поздно думать, доки все давно в BVA.
а у ТС вон приняли заявление и ничего не спросили. фиг знает кто где чем руководствуется у нас в стране.
NEW 25.06.14 10:23
в ответ madam bovari 24.06.14 06:34
Добрый день всем участникам темы. Внесу и я свои 5 копеек.
Во-первых: "Кодекс о семье и браке" уже лет как 10 утратил свою силу. Теперь, с 2005 года, действует "Семейный кодекс РФ". Весь консультант перерыла, но никакой инструкции для работников ЗАГСа я там не нашла. А если нет такой инструкции в правовых документах, значит то, чем пользуется Ваш ЗАГС не имеет абсолютно ни какой юридической силы. Для работников ЗАГС есть федеральный закон №143 "Об актах гражданского состояния" - там все прописано, кто, что и на каком основании может/должен.
Во-вторых: Действительно, как говорила ~Libra~, как впрочем и другие форумчане - ни один ЗАГС с потолка вам ничего не пропишет. Если такое и возникло, то это явно халатное, наплевательское отношение работников к своей работе. И дело даже не в том, как гласит конституция. Основания и причины указываются в специально отведенной графе формы №17 - "Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния".
В-третьих: При любой непонятной ситуации у сотрудников ЗАГС есть козырь - "докажите в суде". Это касается любых непонятных заявлений о просьбе внести что-то в запись о гражданском состоянии, т.е. в любое свидетельство, будь то "хоббит", "эльф" или все тот же "немец" в графу "национальность". В суде, конечно, можно кричать и про конституцию и про право - кто, как не суд должен руководствоваться главным сводом законов РФ, но еще какие-либо документы, подтверждающие происхождение вашей национальности он все равно затребует. Если Вам суд все это утвердит, по-честному или через хорошую взятку, то ЗАГС обязан будет изменить вам все документы и выдать "НОВЫЕ" свидетельства (в федеральном законе №143-ФЗ четко прописано в каких случаях выдаются новые свидетельства, а в каких повторные), но с этими свидетельствами дальше подачи антрага, я думаю, дело не пройдет. Поэтому всех своих друзей-бурятов, киргизов и людей прочих национальностей можно сразу предупредить. Могут изменить хоть до прадедушки, имеют право (к сожалению не могу вспомнить статью и закон, но в двух словах - за умерших родственников изменения вносятся по заявлению живущих родственников), могут подать антраг - но дальше чем они могут уехать сейчас без этих документов с новыми не уедут.
В моей ситуации, а я тоже изменяла национальность в документах, было очень много ругани, бестолковых отсылок, переваливания обязанностей на других, пока мы не дошли до управляющей центрального областного ЗАГС. И эта была первая женщина, которая разбирается в том, что она делает и самое главное - понимает что делает. Мы написали заявление и, как полагается, они его месяц рассматривали - имеют право и, как правило, столько и держат документы (судебная практика из консультанта). Нам выдали заявления со штампом "Повторное". Сегодня, проконсультировавшись с той же самой женщиной, подадим заявления на выдачу "Новых" документов.
Эта женщина сказала, что очень часто обращаются люди, которые не имеют вообще никаких оснований на приобретение той или иной национальности. Они таких отправляют в суд - кто-то выигрывает, кого-то даже суд заворачивает. Хотя вроде закон один. Так что, как я уже говорила - от работника к работнику, от учреждения к учреждению, от города к городу, от области к области, разница в документообороте, правильности тех или иных принятых решений гос.служащими разнится от абсурда до полной лояльности. Всем удачи и успехов.
Во-первых: "Кодекс о семье и браке" уже лет как 10 утратил свою силу. Теперь, с 2005 года, действует "Семейный кодекс РФ". Весь консультант перерыла, но никакой инструкции для работников ЗАГСа я там не нашла. А если нет такой инструкции в правовых документах, значит то, чем пользуется Ваш ЗАГС не имеет абсолютно ни какой юридической силы. Для работников ЗАГС есть федеральный закон №143 "Об актах гражданского состояния" - там все прописано, кто, что и на каком основании может/должен.
Во-вторых: Действительно, как говорила ~Libra~, как впрочем и другие форумчане - ни один ЗАГС с потолка вам ничего не пропишет. Если такое и возникло, то это явно халатное, наплевательское отношение работников к своей работе. И дело даже не в том, как гласит конституция. Основания и причины указываются в специально отведенной графе формы №17 - "Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния".
В-третьих: При любой непонятной ситуации у сотрудников ЗАГС есть козырь - "докажите в суде". Это касается любых непонятных заявлений о просьбе внести что-то в запись о гражданском состоянии, т.е. в любое свидетельство, будь то "хоббит", "эльф" или все тот же "немец" в графу "национальность". В суде, конечно, можно кричать и про конституцию и про право - кто, как не суд должен руководствоваться главным сводом законов РФ, но еще какие-либо документы, подтверждающие происхождение вашей национальности он все равно затребует. Если Вам суд все это утвердит, по-честному или через хорошую взятку, то ЗАГС обязан будет изменить вам все документы и выдать "НОВЫЕ" свидетельства (в федеральном законе №143-ФЗ четко прописано в каких случаях выдаются новые свидетельства, а в каких повторные), но с этими свидетельствами дальше подачи антрага, я думаю, дело не пройдет. Поэтому всех своих друзей-бурятов, киргизов и людей прочих национальностей можно сразу предупредить. Могут изменить хоть до прадедушки, имеют право (к сожалению не могу вспомнить статью и закон, но в двух словах - за умерших родственников изменения вносятся по заявлению живущих родственников), могут подать антраг - но дальше чем они могут уехать сейчас без этих документов с новыми не уедут.
В моей ситуации, а я тоже изменяла национальность в документах, было очень много ругани, бестолковых отсылок, переваливания обязанностей на других, пока мы не дошли до управляющей центрального областного ЗАГС. И эта была первая женщина, которая разбирается в том, что она делает и самое главное - понимает что делает. Мы написали заявление и, как полагается, они его месяц рассматривали - имеют право и, как правило, столько и держат документы (судебная практика из консультанта). Нам выдали заявления со штампом "Повторное". Сегодня, проконсультировавшись с той же самой женщиной, подадим заявления на выдачу "Новых" документов.
Эта женщина сказала, что очень часто обращаются люди, которые не имеют вообще никаких оснований на приобретение той или иной национальности. Они таких отправляют в суд - кто-то выигрывает, кого-то даже суд заворачивает. Хотя вроде закон один. Так что, как я уже говорила - от работника к работнику, от учреждения к учреждению, от города к городу, от области к области, разница в документообороте, правильности тех или иных принятых решений гос.служащими разнится от абсурда до полной лояльности. Всем удачи и успехов.
NEW 25.06.14 11:17
В тему ТС, если информация еще актуальна. По моему личному опыту, если есть основания - ЗАГС Вам укажет вашу национальность. В нашем случае при регистрации сына основанием для указания национальности было мое оригинальное СОР, в котором значилась мать "немка". СОР моего ребенка сделала непосредственно руководитель всей этой богадельни. Рядовые сотрудники отправляли нас и в паспортный стол и в центр занятости (это вообще "финиш" был) за непонятными справками или с формулировкой "это вам там сделают". Мы знали, что мы все правильно делаем, но все равно сходили в эти инстанции - и в том и в другом месте на нас смотрели ошалелыми глазами. Все что просит или требует ЗАГС нужно фильтровать. Компетенция сотрудников, в нашем случае, была нулевая. Внесение национальности, как на
форуме указывали, даст Вам возможность выставить свой антраг, если у Вас все хорошо с происхождением и с декларацией себя (а указание национальности в СОБ как раз и будет этой самой декларацией) и уехать по 4 параграфу, а муж, в свою очередь, по прошествии 3ех лет поедет по 7му. Вот, в общем-то и все.
NEW 25.06.14 12:58
в ответ Saata 25.06.14 10:23
сейчас вас тоже причислят к тупым
я сегодня звонила в облзагс новосибирска
чего и следовало ожидать:
с некоторых пор разрешили внесение национальности в документы,но не может быть внесена национальность,
отличная от национальности обоих родителей
если родители заявителя имеют одинаковую национальность,то она по желанию заявителя вносится
в документ
если родители заявителя имеют разные национальности,то необходимо обратиться в суд
и установить национальность какого именно из родителей хочет декларировать заявитель
на основании решения суда с указанием национальности,работники загса внесут ее в документ,
пока нет решения суда,у работника загса нет основания для внесения той или иной национальности
в документ
если вам когда-то внесли неправильную национальность в сор,соб или св.о разводе,всё можно
опротестовать в судебном порядке и будут внесены исправления в актовые записи и в соответствующие документы
единственное действие,которое производит загс "СО СЛОВ ЗАЯВИТЕЛЯ" это внесение данных в графу
"отец" в сор со слов матери ребенка,не состоящей в браке,это так же опротестовывается в судебном порядке
всё остальное - нарушение
я сегодня звонила в облзагс новосибирска
чего и следовало ожидать:
с некоторых пор разрешили внесение национальности в документы,но не может быть внесена национальность,
отличная от национальности обоих родителей
если родители заявителя имеют одинаковую национальность,то она по желанию заявителя вносится
в документ
если родители заявителя имеют разные национальности,то необходимо обратиться в суд
и установить национальность какого именно из родителей хочет декларировать заявитель
на основании решения суда с указанием национальности,работники загса внесут ее в документ,
пока нет решения суда,у работника загса нет основания для внесения той или иной национальности
в документ
если вам когда-то внесли неправильную национальность в сор,соб или св.о разводе,всё можно
опротестовать в судебном порядке и будут внесены исправления в актовые записи и в соответствующие документы
единственное действие,которое производит загс "СО СЛОВ ЗАЯВИТЕЛЯ" это внесение данных в графу
"отец" в сор со слов матери ребенка,не состоящей в браке,это так же опротестовывается в судебном порядке
всё остальное - нарушение
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 25.06.14 13:08
в ответ ~Libra~ 25.06.14 12:58
+
забыла написать
бывает еще так,что например женится пара,а один из них гражданин другого государства,
например гражданин казахстана,в его свидетельстве о рождении стоит отец-немец,а мать-казашка,
но у гражданина паспорт с указанием немецкой национальности,тогда,конечно ,в соб будет стоять
его национальность из паспорта
или есть граждане,у которых сохранился старый советский паспорт с национальностью,
не смотря на то что он уже не действителен,тем не менее он является подтверждением
наличия той или иной национальности
еще
когда ввели новые паспорта без национальности,загсы перестали вносить национальность в документы,
потому что перестали отсутствовать основания для внесения, и теперь есть много детей и молодых людей
у которых в сор нет национальности родителей,они теперь уже никогда не смогут доказать
свою принадлежность ни к какой конкретной национальности
забыла написать
бывает еще так,что например женится пара,а один из них гражданин другого государства,
например гражданин казахстана,в его свидетельстве о рождении стоит отец-немец,а мать-казашка,
но у гражданина паспорт с указанием немецкой национальности,тогда,конечно ,в соб будет стоять
его национальность из паспорта
или есть граждане,у которых сохранился старый советский паспорт с национальностью,
не смотря на то что он уже не действителен,тем не менее он является подтверждением
наличия той или иной национальности
еще
когда ввели новые паспорта без национальности,загсы перестали вносить национальность в документы,
потому что перестали отсутствовать основания для внесения, и теперь есть много детей и молодых людей
у которых в сор нет национальности родителей,они теперь уже никогда не смогут доказать
свою принадлежность ни к какой конкретной национальности
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 25.06.14 13:51
Ну почему же меня причислят к тупым-то.
Если Вы меня такой не считаете, то это есть хорошо, ведь я целиком и полностью поддерживаю Вашу точку зрения, что ЗАГС ничего не сделает, не внесет и не исправит без решения суда. А остальные, кто не верит или сомневается, пусть сами попробуют. Суд, только суд и еще раз суд даст основание для изменения. Поэтому я и говорю, что странно слышать, что кто-то пришел и ему без проблем что-то поменяли. Тем более сразу же. Месяц, а то и три рассматривают подобные заявления.
В моем случае у меня есть только мама с её национальностью "немка". Отца у меня не было и нет. Раз нет родителя с другой национальностью - нет и оснований для отказа, если я Вас правильно поняла. Я не знаю чем руководствовалась начальник нашего областного ЗАГС, но документы переделали, изменения внесли, без суда. Пусть через пень-колоду, но в итоге мы имеем на руках документы с национальностью "немка".
В моем случае у меня есть только мама с её национальностью "немка". Отца у меня не было и нет. Раз нет родителя с другой национальностью - нет и оснований для отказа, если я Вас правильно поняла. Я не знаю чем руководствовалась начальник нашего областного ЗАГС, но документы переделали, изменения внесли, без суда. Пусть через пень-колоду, но в итоге мы имеем на руках документы с национальностью "немка".
NEW 25.06.14 13:56
в ответ Saata 25.06.14 13:51
У меня свидетельство о рождении сына, получено в 2009 году. Национальность - прочерк. Сейчас, насколько узнал, можно вносить национальность. Спросил в ЗАГСе - сказали никакого суда не надо, внесут по заявлению. Но может потому, что у меня родители одной национальности, может поэтому. В июле буду менять. Причем сказали поменяют сразу, только на нем будет стоять штамп "повторное"
NEW 25.06.14 14:12
в ответ VitalyM 25.06.14 13:56
документы меняют сразу,когда всё в порядке,пока сходите пошлину заплатите,они перепечатают
долго рассматривают,если нужно запрашивать данные из другого загса по месту рождения
они тогда пишут запрос и ждут потом ответ,а это конечно время
долго рассматривают,если нужно запрашивать данные из другого загса по месту рождения
они тогда пишут запрос и ждут потом ответ,а это конечно время
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 25.06.14 14:20
в ответ VitalyM 25.06.14 13:56
Вот - опять же одна национальность у родителей. А про "Повторное" - можете настоять на выдаче "нового" свидетельства на основании федерального закона №143-ФЗ, статья 73, пункт 2, цитирую:
2. На основании исправленной или измененной записи акта гражданского состояния заявителю выдается новое свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния. А указание национальности как раз и есть "изменение или исправление", а если быть точной, то статья 70: "в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки". Суд, как говорит "Консультант +", как раз рассматривает подобные заявления, как неполные данные.
Нам в ЗАГСе сотрудники тоже говорили, что "Вот оно "новое", а то было "старое", но это "новое" со штампом "Повторное", ведь вам уже выдавалось раньше свидетельство." В этом законе четко прописано в каких случаях выдается "Повторное" свидетельство (статья 9 и далее по пунктам). Сегодня мы сходили и написали заявление-претензию. На данный момент нам сказали, что "новое" выдадут только по решению суда. 143 закон и случаи когда выдается то или иное свидетельство работник не знал - прошуршала там что-то себе под нос про утерю и порчу, а потом раскраснелась и сказала, что может только принять наше заявление. Ну а ей больше ничего и не остается, ведь если они нам и откажут в выдачи новых свидетельств, то это должен быть письменный отказ, а он дается только на основании живого заявления. Руководителя на месте не было, но по телефону она мне сказала, что разберется в этом вопросе. Разберется - так разберется. Суд - так суд. Я просто не понимаю, как можно работать в гос.структуре и не представлять что ты тут делаешь.
2. На основании исправленной или измененной записи акта гражданского состояния заявителю выдается новое свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния. А указание национальности как раз и есть "изменение или исправление", а если быть точной, то статья 70: "в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки". Суд, как говорит "Консультант +", как раз рассматривает подобные заявления, как неполные данные.
Нам в ЗАГСе сотрудники тоже говорили, что "Вот оно "новое", а то было "старое", но это "новое" со штампом "Повторное", ведь вам уже выдавалось раньше свидетельство." В этом законе четко прописано в каких случаях выдается "Повторное" свидетельство (статья 9 и далее по пунктам). Сегодня мы сходили и написали заявление-претензию. На данный момент нам сказали, что "новое" выдадут только по решению суда. 143 закон и случаи когда выдается то или иное свидетельство работник не знал - прошуршала там что-то себе под нос про утерю и порчу, а потом раскраснелась и сказала, что может только принять наше заявление. Ну а ей больше ничего и не остается, ведь если они нам и откажут в выдачи новых свидетельств, то это должен быть письменный отказ, а он дается только на основании живого заявления. Руководителя на месте не было, но по телефону она мне сказала, что разберется в этом вопросе. Разберется - так разберется. Суд - так суд. Я просто не понимаю, как можно работать в гос.структуре и не представлять что ты тут делаешь.
NEW 25.06.14 14:27
в ответ Saata 25.06.14 11:17
В моем случае заявление приняли с указанием национальности: немка, я специально уточнила требуется ли какое то подтверждение от меня или нет. Сказали ничего не надо. Но на мое сообщение никто видимо не обратил внимания, потому что неприятно оказываться неправыми. а это ведь прецедент)! Хотя точно увидим в СОБ!
NEW 25.06.14 14:27
в ответ ~Libra~ 25.06.14 14:12
Мы были зарегистрированы в этом, центральном ЗАГСе, наш брак, наш ребенок. Запрашивать ничего не из чего не надо было. Но документы делали ровно месяц. Прям день в день. Это новые, при регистрации, выдают, "пока ходишь, пошлину оплачиваешь". И они имеют на это право. А если с запрашиваемыми документами какие-то проблемы, то и до 3ех месяцев могут растянуть.
Это только моя практика - у всех все по разному.
Это только моя практика - у всех все по разному.
NEW 25.06.14 14:34
в ответ holyhellga 25.06.14 14:27
Я же говорю - все всегда у всех по разному. Я действительно рада за Вас, если у Вас все так хорошо прошло.
Я просто делюсь информацией про то, как это дело обстоит у нас, что гласит закон и как гос.работники не выполняют свои прямые обязанности. Если у кого-то ЗАГС без проблем принял и исправил все документы, к коим я себя тоже отношу, т.к. проблемами я считаю обращение в суд, хотя кто-то тоже это проблемой не сочтет, то я очень рада за этих людей. У каждого свой частный случай, но все идут к одной цели. Форум сделан, что бы помогать друг другу, что я собственно, как и все здесь, пока успешно делаем
NEW 25.06.14 14:35
в ответ Saata 25.06.14 14:27
может и по-разному,а может в зависимости от загруженности
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 25.06.14 14:55
в ответ holyhellga 25.06.14 14:27
Я тоже при регистрации второго ребенка в ЗАГСе продекларировала себя немкой. У меня отец русский, а мать немка. Никто меня не спрашивал не о национальности моих родителей, да и в подтверждение ничего не просил. Только сказали, что нужно в таком случае прийти с мужем. Мы пришли, они при нас на компьютере составили заявление, распечатали - мы его просмотрели, подписали. Все. Нам выдали свидетельство о рождении сына, в котором я значусь, как "Немка". Нас поздравили с рождением сына и отправили домой. 26.06, т.е. завтра пойдем подавать заявление на изменение национальности, а точнее на указание в СОБ и СОР первого сына. Посмотрим, что будет




