Вход на сайт
Продолжение
603
NEW 19.06.14 13:08
Продолжаю тему http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25556426.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1
Написал письмо в посольство г. Астана следующего содержания Уважаемые дамы и господа,
В декабре 2007 года наша семья выехала в Германию в качестве поздних переселенцев. Моя бабушка получила 4-й параграф, я и моя мама - 7-ой. Однако уже в
марте 2008 года я и моя мама были вынуждены вернуться назад в Казахстан из-за состояния здоровья моей матери. Немецкий паспорт и удостоверение
личности мы получить не успели. В настоящее время у меня на руках есть оригинал Einbeziehungsbescheid от 13.12.2004 и Bescheinigung nach § 15. Бабушка в
настоящее время проживает в Германии.
Имею ли я право сейчас выехать в Германию? Какие мне для этого необходимы документы? Если это возможно, то в Германию я хотел бы выехать с моей
гражданской супругой, с которой проживаю уже с 2008 года. Мама ехать в Германию не собирается.
Все документы в приложении. И приложил копию Bescheinigung nach §15 Einbeziehungsbescheid и удостоверение личности РК.
Пришел вот такой ответ: Посольство подтверждает получение Ваших документов и хотело бы в связи с Вашим запросом пояснить следующее:
исходя из предоставленных бумаг, в 2008 г. Вам было присвоено гражданство Германии, т. к. Вы получили справку по § 15 (Bescheinigung nach §15), т. е. на основании этого документа Вы могли документироваться на германский паспорт даже у нас в Посольстве. Но в связи с тем, что Вы после возвращения в Казахстан получили актуальные казахстанские документы (Ваше удостоверение личности выдано 16.06.2010), Вы - с нашей точки зрения - автоматически потеряли гражданство Германии. Выданным Вам в 2004 г. решением о приёме Вы уже воспользовались, а вторично по нему Посольство выдать Вам визу "позднего переселенца" не может, так как по данному решению можно получить визу на ПМЖ только один раз.
Таким образом, на основании изложенных фактов Посольство не видит для Вас возможности повторного выезда на ПМЖ в Германию. Тем не менее, окончательное заключение по данному вопросу мы Вам дать не можем, так как не являемся ведомством по вопросу установления гражданства и выдачи положительных решений по приёму в Германию. Если Вы желаете, то Вы можете обратиться по вопросу установления германского гражданства в Федеральное административное ведомство, которое компетентно в данных вопросах (именно оно выдавало Вам в своё время Einbeziehungsbescheid). Вы можете подать документы по установлению гражданства самостоятельно, либо через наше Посольство. Если Вы по окончании процедуры получите из этого ведомства актуальное подтверждение о наличии у Вас германского гражданства - Staatsangehörigkeitsausweis, или Вам будет выдан новый Einbeziehungsbescheid, то Вы позже можете обратиться в наше Посольство для дальнейшей консультации. Однако, с точки зрения Посольства, Ваши шансы в данном случае не очень велики.В приложении Вам высылается анкета и памятка по установлению германского гражданства - на тот случай, если Вы решите обратиться в Федеральное административное ведомство (г. Кёльн).
Если смысл? Или уже все?
Написал письмо в посольство г. Астана следующего содержания Уважаемые дамы и господа,
В декабре 2007 года наша семья выехала в Германию в качестве поздних переселенцев. Моя бабушка получила 4-й параграф, я и моя мама - 7-ой. Однако уже в
марте 2008 года я и моя мама были вынуждены вернуться назад в Казахстан из-за состояния здоровья моей матери. Немецкий паспорт и удостоверение
личности мы получить не успели. В настоящее время у меня на руках есть оригинал Einbeziehungsbescheid от 13.12.2004 и Bescheinigung nach § 15. Бабушка в
настоящее время проживает в Германии.
Имею ли я право сейчас выехать в Германию? Какие мне для этого необходимы документы? Если это возможно, то в Германию я хотел бы выехать с моей
гражданской супругой, с которой проживаю уже с 2008 года. Мама ехать в Германию не собирается.
Все документы в приложении. И приложил копию Bescheinigung nach §15 Einbeziehungsbescheid и удостоверение личности РК.
Пришел вот такой ответ: Посольство подтверждает получение Ваших документов и хотело бы в связи с Вашим запросом пояснить следующее:
исходя из предоставленных бумаг, в 2008 г. Вам было присвоено гражданство Германии, т. к. Вы получили справку по § 15 (Bescheinigung nach §15), т. е. на основании этого документа Вы могли документироваться на германский паспорт даже у нас в Посольстве. Но в связи с тем, что Вы после возвращения в Казахстан получили актуальные казахстанские документы (Ваше удостоверение личности выдано 16.06.2010), Вы - с нашей точки зрения - автоматически потеряли гражданство Германии. Выданным Вам в 2004 г. решением о приёме Вы уже воспользовались, а вторично по нему Посольство выдать Вам визу "позднего переселенца" не может, так как по данному решению можно получить визу на ПМЖ только один раз.
Таким образом, на основании изложенных фактов Посольство не видит для Вас возможности повторного выезда на ПМЖ в Германию. Тем не менее, окончательное заключение по данному вопросу мы Вам дать не можем, так как не являемся ведомством по вопросу установления гражданства и выдачи положительных решений по приёму в Германию. Если Вы желаете, то Вы можете обратиться по вопросу установления германского гражданства в Федеральное административное ведомство, которое компетентно в данных вопросах (именно оно выдавало Вам в своё время Einbeziehungsbescheid). Вы можете подать документы по установлению гражданства самостоятельно, либо через наше Посольство. Если Вы по окончании процедуры получите из этого ведомства актуальное подтверждение о наличии у Вас германского гражданства - Staatsangehörigkeitsausweis, или Вам будет выдан новый Einbeziehungsbescheid, то Вы позже можете обратиться в наше Посольство для дальнейшей консультации. Однако, с точки зрения Посольства, Ваши шансы в данном случае не очень велики.В приложении Вам высылается анкета и памятка по установлению германского гражданства - на тот случай, если Вы решите обратиться в Федеральное административное ведомство (г. Кёльн).
Если смысл? Или уже все?
NEW 19.06.14 13:37
в ответ maks1984 19.06.14 13:08
Когда из Германии уезжали, казахстанский паспорт на руках был или позже после отъезда оформили?
Почему спрашиваю, потому что до 2004 года гражданам РК разрешалось иметь два гражданства. На сайте посольства Вы можете найти эту информацию.
Почему спрашиваю, потому что до 2004 года гражданам РК разрешалось иметь два гражданства. На сайте посольства Вы можете найти эту информацию.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 19.06.14 13:48
в ответ Alex_Borgens 19.06.14 13:37
а при чем тут это?они въехали в германию в 2007 уже,когда уже не разрешалось иметь 2 гражданства
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 19.06.14 14:32
Так и делайте
Подавайте на получение Staatsangehörigkeitsausweis.
Но не через посольстао, а напрямую
Ваша позиция - вы не получали никакого нового гражданства по заявлению после получения немецкого
Вы просто не оформили надлежащи образом утрату имевшегося у вас уже на момент получения немецкого гражданства казахского гражданства
Если вам откажут в выдаче Staatsangehörigkeitsausweis, то нанимайте адвоката и подавайте в суд
В законе о гражданстве речь идет о получении иного гражданства по заявлению
Подача заявления на паспорт не равносильна подаче заявления на гражданство
Пусть они сами попробуют провернуть такое в Казахстане - подать на паспорт, не имея гражданства, и обновременно с паспортом получить оное
После возвращения в Казахстан вы не принимали никакого иного гражданства. И не писали никакого заявления с просьбой принять вас в гражданство Казахстана
Вы просто скрыли от казахских властей наличие у вас немецкого гражданства
Вы " виноваты" перед законодательством Казахстана, но вы не утратили немецкого гражданства по закону Германии
В ответ на:
Вы можете подать документы по установлению гражданства самостоятельно, либо через наше Посольство. Если Вы по окончании процедуры получите из этого ведомства актуальное подтверждение о наличии у Вас германского гражданства - Staatsangehörigkeitsausweis
Вы можете подать документы по установлению гражданства самостоятельно, либо через наше Посольство. Если Вы по окончании процедуры получите из этого ведомства актуальное подтверждение о наличии у Вас германского гражданства - Staatsangehörigkeitsausweis
Так и делайте
Подавайте на получение Staatsangehörigkeitsausweis.
Но не через посольстао, а напрямую
Ваша позиция - вы не получали никакого нового гражданства по заявлению после получения немецкого
Вы просто не оформили надлежащи образом утрату имевшегося у вас уже на момент получения немецкого гражданства казахского гражданства
Если вам откажут в выдаче Staatsangehörigkeitsausweis, то нанимайте адвоката и подавайте в суд
В законе о гражданстве речь идет о получении иного гражданства по заявлению
Подача заявления на паспорт не равносильна подаче заявления на гражданство
Пусть они сами попробуют провернуть такое в Казахстане - подать на паспорт, не имея гражданства, и обновременно с паспортом получить оное
В ответ на:
§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
После возвращения в Казахстан вы не принимали никакого иного гражданства. И не писали никакого заявления с просьбой принять вас в гражданство Казахстана
Вы просто скрыли от казахских властей наличие у вас немецкого гражданства
Вы " виноваты" перед законодательством Казахстана, но вы не утратили немецкого гражданства по закону Германии
NEW 21.06.14 13:37
Да ладно Вам. Вот прямо во всех остальных случаях ничего не дает. 
Не будем ветку засорять, но итак ясно, что со штампом вы семья, а без него два самостоятельных отдельных человека. И это имеет значение в очень многих инстанциях.
Не будем ветку засорять, но итак ясно, что со штампом вы семья, а без него два самостоятельных отдельных человека. И это имеет значение в очень многих инстанциях.